Marina de Guerra del Perú

[JRIVERA]

BAP Aguirre (FM-55) arriba a Mayport Florida

Bien escoltado por remolcadores, para evitar imprevistos.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Ojo, que el plan de Perú me parece bien pensado

Pues la verdad que no se si podrás llegar al año 2,055 para ver si se cumplió con los anhelos de la MGP


Cuadro de la exposición sobre proyecto de construcciones navales

En donde mis estimaciones en base a los montos de dinero ya transferidos y en los valores de venta para otras marinas, pues no es poca cosa, con Hyundai Heavy Industries, se firmo el contrato por US$463 millones iniciales.

Si bien se anuncio al inicio un programa de 23 buques, que la verdad, Yo lo tome como un deseo, ahora se tiene pensado un programa de 37 Buques, en el que se puede estimar una inversión en los Proyectos para la Modernización de la Marina, es por eso que en un tiempo a 30 años, si es en el SIMA:

Valores en millones de dólares
6 Fragatas Multirol a US$570.1 (solo casco), son US$3,420.6
6 Submarinos 1,800 Ton a US$746.7, son US$4,480.2
6 OPV 2,200 Ton a US$166.7, en total US$1,000.2
6 Corbetas de 2,200 ton a US$216.7, son US$1,300.2
4 LCU de 1,500 toneladas a US$131.6, son US$526.4
2 Petroleros de 4,000 ton a US$230.1, son US$460.2
4 Patrulleras Marítimas, a US$26.45 , son US$105.8
3 Buques Investigación Científica a US$52, son US$156

TOTAL, por los 37 Buques US$11,449.6 millones para un horizonte de construcción de 30 años.

Ya se han iniciado con 7 Buques, faltarían 30 buques, 2 patrullera PGCP-50, 1 OPV, 2 BALOG 1 BIC y 1 FFG. En donde se conoce el monto total de la Fragata Multirol que será el Buque Insignia MIGUEL GRAU en US$1,000 millones Casco mas Sistemas de Armas. Al que espero visitar.

La verdad que me contento con conocer de la construcción del Primer Submarino HDS-1500
Al final deben estar los Petroleros, pero esto de Chevron y Anadarco con sus Plataformas en el Zócalo Continental frente a Trujillo y Chiclayo, pues de haber dinero los mando a construir en Hyundai Heavy Industries, al igual que todo lo que falte, total las construcciones navales no van a terminar con esos 37 buques.

Saludos,
JRIVERA

[linotipe]

Al 2055 espero llegar, pero vamos, que en España la Armada, tiene como plan la Armada 2050, no se va muy alla en el tiempo

[JRIVERA]

Al 2055 espero llegar, pero vamos, que en España la Armada, tiene como plan la Armada 2050, no se va muy alla en el tiempo

Que fortuna la tuya, pues Yo no creo llegar a los 100 años, aunque una Tía muy querida, ayer cumplió los 102 años, que bien parada se encuentra y lúcida encima.

Creo que no hay que esperar 30 años, basta ver el desenvolvimiento de 10 años para avizorar el futuro. Y esto depende de los próximos 5 años, es decir del próximo gobierno, por lo que es de suma importancia no solo para el Perú, si no para Ecuador, Colombia, Venezuela, Brasil, Chile, lo que ocurra en las elecciones generales, pues el mundo esta cambiando y ya ven que en Argentina están logrando salir del hoyo.

Yo tengo una teoría, en el Perú antiguo tuvimos Incas navegantes que llegaron hasta la Isla de Pascua. Además en el Perú existen culturas milenarias y sabes porque?, porque existe abundancia de alimentos, los 2 millones de venezolanos que llegaron al Perú, ahora están gorditos y sanos.

El hecho de tener abundancia en alimentos, nos permite salir de todo tipo de crisis, financieras, pandemias, desastres naturales, conflictos y guerras.

el 2029 se verá como es la primera fragata multirol, y nuevamente, si hay dinero se puede construir un par de astilleros y duplicar el ensamblaje/construcción de Buques, Hyundai Heavy Industries esta en la capacidad de dirigir una mayor construcción en el SIMA, depende de nosotros el ampliar capacidades. Tal vez con el tiempo se aumente este nivel.

Saludos,
JRIVERA

[Domper]

Yo tengo una teoría, en el Perú antiguo tuvimos Incas navegantes que llegaron hasta la Isla de Pascua. Además en el Perú existen culturas milenarias y sabes porque?, porque existe abundancia de alimentos, los 2 millones de venezolanos que llegaron al Perú, ahora están gorditos y sanos.

El hecho de tener abundancia en alimentos, nos permite salir de todo tipo de crisis, financieras, pandemias, desastres naturales, conflictos y guerras.

Por Dios.

En primer lugar, no hay ninguna prueba sólida de esas visitas peruanas a la isla de Pascua. Aparte que, cuando llegaron los españoles, no encontraron medios para la navegación de altura que sí tenían los polinesios.

Respecto a comida, ja, ja. Ahora resultará que en una sociedad preindustrial sobraba la comida. Ahora Perú es un exportador de alimentos; eso no es malo, ni mucho menos, pero si toda la economía se basa en exportar materias primas (sean alimentos o minerales), mal vamos.

Por favor, si se hacen referencias históricas, que tengan alguna base.

[JRIVERA]

Yo tengo una teoría, en el Perú antiguo tuvimos Incas navegantes que llegaron hasta la Isla de Pascua. Además en el Perú existen culturas milenarias y sabes porque?, porque existe abundancia de alimentos, los 2 millones de venezolanos que llegaron al Perú, ahora están gorditos y sanos.

El hecho de tener abundancia en alimentos, nos permite salir de todo tipo de crisis, financieras, pandemias, desastres naturales, conflictos y guerras.

Por Dios.

En primer lugar, no hay ninguna prueba sólida de esas visitas peruanas a la isla de Pascua. Aparte que, cuando llegaron los españoles, no encontraron medios para la navegación de altura que sí tenían los polinesios.

Respecto a comida, ja, ja. Ahora resultará que en una sociedad preindustrial sobraba la comida. Ahora Perú es un exportador de alimentos; eso no es malo, ni mucho menos, pero si toda la economía se basa en exportar materias primas (sean alimentos o minerales), mal vamos.

Por favor, si se hacen referencias históricas, que tengan alguna base.

Buenos días estimado Domper, toda referencia histórica se tiene a partir de la llegada de los españoles y de su interés por los temas científicos.

No hay problema, fueron los polinesios los que llegaron al antiguo territorio de lo que es Perú y fundaron el Imperio Incaico

Estimado Domper, Yo he conversado con la Arqueóloga Ruth Shady, quien está a cargo del yacimiento arqueológico de CARAL, que tiene 5,000 años de antigüedad. Y luego con su maestro, toda una eminencia, fue no solo profesor de Shady, si no de Lumbreras y Alva.

El mes pasado se ha puesto al alcance del público las ruinas de Peñico, con 3,000 años de antigüedad.

Los Incas solo tienen 500 años al arribo de los españoles, y quién sabe otros 500 años como imperio.

El punto fue que se dió un soguzgamiento de un Estado contra otro Estado. Hay obras incaicas de irrigación que hasta ahora son el sustento de valles como el de ICA en medio del desierto.

Tienes que venir al Perú y comparar lo que has visto en México que es extraordinario ya que tiene lo suyo, con.la infinidad de culturas desarrolladas en nuestros antiguos territorios:
Las tumbas sagradas de pajaten
El museo del Señor de Sipan
El museo de Oro
Chan Chan, Templo del Sol, Pachacamac,
Las Líneas de Nazca, y de Palpa
Choquequirao y Machu Picchu
Savsathuaman, Ollantaytambo, Tambomachay, Pisac, Quenko, Puca Pucará.

Me canso, hay infinidad de lugares arqueológicos, en cada provincia de Lambayeque existen ruinas de una cultura como en cada lugar tiene una gastronomía diversa y única.

Si gustas visitar Tambopata, Pacaya Samiria y realizar caza de jabalí, o simplemente recorrer los ríos, ojo que no vayas por Leticia.

En la costa, puedes hacer pesca de altura y en el puerto de Pimentel en Chiclayo o en Huanchaco de Trujillo ver cómo hasta hoy dia se pesca en canoas de totora.

Y no es que sobrará comida, si no que hasta el día de hoy las comunidades andinas son organizaciones que laboran en forma conjunta para proveerse de alimentos para todo el año.

La papa se deshidrata y se conserva, se obtiene el chuno, en Arequipa en una picanterïa de Sabandia me sirvieron un picante de chuño, que nunca más lo he probado, en el mercado de Moquegua, una sopa de chuño negro, que delicia, en Tacna una entraña de res con sus papas nativas y un chorizo por 10 dólares, en ILO un picante de machas. En San Martin una sopa llamada Inchicapi. En Chiclayo, un cabrito a la norteña, en Piura el verdadero ceviche, pues ahí nació.

En Arequipa su rocoto relleno, en Cusco su cuy chactado, en Ica su sopa seca, en Huancavelica carnero al palo, en Amazonas el Nina juane. En Huacho el arroz con pato o ceviche de pato. En Lima su lomo saltado.

Tienes que venir al Perú en Lima puedes ir a diversidad de Restaurantes y visitar Cusco, conocer solo Savsathuaman y Machu Picchu. La ciudad está tomada por turistas de todas las nacionalidades.

La prueba solida la encuentras en sus genes, tu eres médico y sabes sobre el genoma humano, la doctora en genética Eva Klein Herz de Zighelboim encontró un sub código que solo lo tienen los peruanos y si lo tienen otras poblaciones, son descendientes de los peruanos. Te puedo proporcionar su número de teléfono por el interno si así lo deseas.

Saludos,
JRIVERA

P.D. las disculpas por el off topic, pensé que estaba en el área libre.

[Domper]

No empecemos, por favor. No se pueden descartar contactos puntuales con los polinesios, que disponían de medios de navegación de alta mar (no tanto por las embarcaciones sino por la navegación) y llegaron a puntos tan alejados como la isla de Pascua, Pitcairn o Nueva Zelanda. Más difícil me parece que fueran los peruanos, que apenas disponían de balsas. En cualquier caso, una cosa son los contactos ocasionales, y otra que hubiera relación cultural.

Del imperio inca ¿Seguro que existía quinientos años antes de la llegada de los españoles? Si esa conocida suya tiene datos diferentes, que los publique, pero el consenso es que el imperio inca como tal apenas tenía un siglo cuando fue destruido por Pizarro y los suyos.

Del resto, las recetas culinarias con patatas poco tienen que ver con la dinámica de las poblaciones en la época preindustrial. En ausencia de factores externos (guerras con grandes matanzas, plagas como la peste o la viruela, que no afectaban a la América precolombina), la población crecía hasta alcanzar el máximo que podían proporcionar los alimentos. Es más, entonces era cuando se empezaba la explotación de tierras marginales, como se puede apreciar con las terrazas de cultivo peruanas en lugares casi imposibles. Muchas de las cuales fueron abandonadas al disponerse de cultivos más productivos.

De genética y marcadores, no es nada nuevo lo que dice. También los hay en otras zonas del mundo. Si se encuentran en poblaciones polinesias sería una manera de confirmarlo. Pero el estudio que he visto sobre la isla de Pascua tiene más flecos que una alfombra. Por ejemplo, habla que en esa isla se han encontrado marcadores genéticos de origen amerindio, pero eso no es suficiente, porque podrían haber llegado al mismo tiempo que los europeos. Sería preciso demostrar una divergencia compatible con contactos precolombinos.

Insisto, no pueden descartarse contactos, pero me parece más probable que fueran polinesios que llegaran a América, que al revés. En cualquier caso, me parece muy dudosa esa supuesta relación cultural.

Saludos

P.D.: disculpas por el off topic, lo cierro por mi parte, o en cualquier caso que se traslade la discusión al hilo correspondiente.

[JRIVERA]

No empecemos, por favor. No se pueden descartar contactos puntuales con los polinesios, que disponían de medios de navegación de alta mar (no tanto por las embarcaciones sino por la navegación) y llegaron a puntos tan alejados como la isla de Pascua, Pitcairn o Nueva Zelanda. Más difícil me parece que fueran los peruanos, que apenas disponían de balsas. En cualquier caso, una cosa son los contactos ocasionales, y otra que hubiera relación cultural.

Correcto estimado Domper,
La expedición Kon-Tiki, organizada por Thor Heyerdahl, construyó y navegó una balsa de madera balsa en 1947 para demostrar sus teorías sobre la migración polinesia.

No se tiene mas que las crónicas escritas por los conquistadores y otros pobladores españoles durante el siglo XVI y XVII, como la obra del Inca Garcilaso de la Vega.

Saludos,
JRIVERA

[reytuerto]

Estimado JRivera:

"...Los Incas solo tienen 500 años al arribo de los españoles, y quién sabe otros 500 años como imperio..."

Esto es un error con balcones a la calle. De Pachacútec a Atahualpa solo hay 100 años como máximo. 500 años antes de Pizarro (o sea en el 1030), en la zona del Cusco estaban firmemente asentados los Wari, que eran aymaraparlantes (la lengua ancestral de los incas no era el quechua, que era una lengua de prestigio de la zona de los andes centrales, sino el puquina, lengua de la cuenca del Titicaca) y que fueron los constructores de Piquillacta en el departamento del Cusco. Por favor, si vas a nombrar a Ruth Shady o a Luis Lumbreras como conocidos tuyos, por lo menos date el trabajo de revisar lo que escribes acerca de la historia de tu propio país. El resto de tu mensaje tiene muchos errores de bulto... mejor se te da la faceta de cicerone, pero la sopa seca es de Chincha, que es la provincia más al norte de Ica, pero no de Ica ciudad, ni Ica provincia. Diferencia sutil pero muy importante. Lo que no consigo entender es que tiene que ver esa extensa perorata acerca del Perú como destino turístico o culinario, y la supuesta navegación transpacífica de Tupac Yupanqui, que era de lo que se estaba conversando.

"... la doctora en genética Eva Klein Herz de Zighelboim encontró un sub código que solo lo tienen los peruanos y si lo tienen otras poblaciones, son descendientes de los peruanos. Te puedo proporcionar su número de teléfono por el interno si así lo deseas..."

Aunque no es conmigo, te pediría algo más de seriedad. Como tu tienes el teléfono de la Dra. Klein, llámala tu, pídele las referencias de su artículo, y lo compartes con nosotros. O en todo caso, comparte con nosotros el título del artículo y yo me encargo de buscar sus coordenadas en MedLine. Porque sinceramente y en vista de los antecedentes (tus antecedentes), desconfío de lo que tu dices que tal o cual profesor dijo, y lo que tal o cual profesor verdaderamente dijo. Sin acritud, por supuesto, pero con absoluta seriedad. Saludos cordiales.

[JRIVERA]

Estimado reytuerto, de hecho que no soy historiador, pero puedo explicar porque dije otros 500 años.

Si bien se indica que la civilización incaica comenzó con el establecimiento del Curacazgo Incaico en el año 1197, yo considero la gran cantidad de culturas que se les denomina pre-Incas. Que contribuyeron con la Inca. No creo pensar que entre la cultura Caral y la Incaica, no sucedió nada, hay que observar la continuidad

Yo no tengo la culpa de haber conversado con Ruth Shady o con su maestro, simplemente sucedió. Con respecto a Eva Klein, solo referencias de mi hermano, ya que fue su asesora de tesis.

Porque sinceramente y en vista de los antecedentes (tus antecedentes), desconfío de lo que tu dices que tal o cual profesor dijo, y lo que tal o cual profesor verdaderamente dijo. Sin acritud, por supuesto, pero con absoluta seriedad. Saludos cordiales.

Me parece muy bien. Yo no pretendo convencer a nadie. Continuemos con el Tema.

Saludos cordiales,
JRIVERA

[reytuerto]

Estimado JRivera:

Sí, claro, no tienes que decirlo, se nota a la legua.

"...yo considero la gran cantidad de culturas que se les denomina pre-Incas. Que contribuyeron con la Inca..."

Entonces di que la cronología es de tu propia cosecha, y no la lances como que es canon. Eso no es serio. No tiene el mínimo de rigor ni siquiera en una conversación informal como esta.

"...Yo no tengo la culpa de haber conversado con Ruth Shady o con su maestro, simplemente sucedió..."

Pero ¿no te parece una falta de respeto mencionarla, y en la frase siguiente decir las inexactitudes que sueltas, en temas que son justamente de la incumbencia de la mencionada? Porque si no te has dado cuenta, la salpicas, así esa no sea tu intención (ojo, y para una persona que ya pinta canas, eso es algo que ya deberías saber calibrar).

"...Con respecto a Eva Klein, solo referencias de mi hermano, ya que fue su asesora de tesis..."

Entonces ¡no ofrezcas su teléfono con tanto desparpajo, hombre!. Pero sí, a mi me encantaría que nos trajeses el título (y de ser posible los datos de la publicación) en donde aparece la investigación de la Dra. Klein donde dice lo que tu dices que dice. Saludos cordiales.

PS: Disculpen por el off-topic.

[JRIVERA]

Eliminado por no corresponder al tema

[reytuerto]

Estimado JRivera:

"...Si, una cronología que es de mi propia cosecha..."

Por lo tanto, de nula validez, excepto claro está, para ti.

"...Tengo la relación de todos los médicos del Perú, ordenada por cada Colegio Regional y por especialidades, en el caso de la doctora Dra. Eva Klein Herz de Zighelboim, sus datos se encuentran en la WEB..."

¿Viste? Este es un ejemplo típico de tus divagaciones. Yo te he pedido el título (y de ser posible, las coordenadas. Pero con el título solamente, me las puedo agenciar) del artículo de la Dra. Klein en donde se señale que "encontró un sub código que solo lo tienen los peruanos y si lo tienen otras poblaciones, son descendientes de los peruanos" (esta es una cita textual, eh, ahí yo no he puesto ni una coma), no el listado de los médicos del Perú, que para fines de la conversación, es absolutamente intrascendente. Saludos cordiales.

[JRIVERA]

Eliminado por no corresponder al tema

[reytuerto]

Estimado JRivera:

Peor aún , lanzas una frase contundente basado solamente en el título de un artículo periodístico, y el resto ("y si lo tienen otras poblaciones, son descendientes de los peruanos") te lo inventas, pero no dices que te lo has inventado, sino que se lo adjudicas a la Dra. Klein. Eso es muy poco serio, de hecho, es una referencia fraudulenta. En los muchos cursos que dices que has llevado, ¿nunca te enseñaron metodología de la investigación? Saludos.