Armada República de Colombia

[QAP]

Por ejemplo, sí bien es cierto que las padillas recibieron recientemente un importente mantenimiento también es cierto que lo de los misiles coreanos no se ha concretado aún, hasta ahora siguen montando los MM40 (algunas fuentes dicen que son MM38) el cual no ha recibido mantenimiento desde su llegada en los años 80 y de los cuales exinten fuentes que niegan su operatividad, hasta vi en una ocacion fotografías de estos misiles muy deteriorados y comidos por el oxido en sus contenedores. De ser cierto todo esto las padillas no serían otra cosa más que grandes OPV sin SAM ni SSM (algo así como los nuevos patrulleros oceanicos Venezolanos). Por otro lado no niego las capacidades antimisil.del dard.strales pero deben reconocer que es un sistema fasilmente saturable por sólo poder enfrentar un misil a la vez, sobre todo sí el misil atacante es super sonico como es el caso del KH31.

Deberías hacer eco de tus propias palabras antes de salir a decir boludeses (como dicen por ahì).

* Los Exocet siempre han sido MM-40....block 1, pero MM-40 :
* Muéstranos las supuestas fotos de los misiles deteriorados....porque si se trata de hablar por hablar, entonces yo también me tope con unas fotos de sus Otomat vueltos nada.....me toco salir corriendo con tanta cucharacha en los contenedores
* Los Exocet colombianos, al igual que las FS, recibieron mantenimiento mayor entre mediados de los noventa y principios del 2000. Gracias a que los buques recibieron dicho mantenimiento en el momento en que tocaba, es que no estamos repicando por estos lados la lamentable fotografía que exhibe la ARBV con sus Lupos.
* A diferencia de la ARBV, los nuevos misiles y los nuevos torpedos ya son contratos firmados y no solo proyectos (o divagaciones de algunos). Como todo sistema de armas toca esperar a que lo entreguen, pero a la vuelta de 12-18 meses, con total seguridad, nosotros tendremos plenamente operativos los nuevos pertrechos....pero y ustedes????.

Y mejor no hablemos del estándar en que quedaron las FS frente a las Lupo en materia electrónica (las 2 modernizadas por que las otras están para vender por peso)....y menos aún de los U-209 colombianos frente a los venezolanos porque salen muy mal librados.....de hecho en materia electrónica sería más sensato comparar sus U-209 con nuestros "nuevos" U-206.

Saludos,

[viperah1z]

En total acuerdo con Itcol sobre que hoy por hoy la armada más operativa de la region del Caribe es la colombiana.cierto que las Padilla tienen una defensa AAA solo de corto alcance, pero en esta ecuación la diferencia la marcan los Persuader de la ARC que servirían como descubierta aérea y guia OTH misiles antibuque gracias a sistemas data-link, hay que recordar que 24 Su-30 y una docena de F-16 no pueden estar en todas partes ala misma vez, mucho menos en un escenario " belico" tan complejo como el marino

[santabarbara155]

Pues eso no es del todo cierto, los dos submarinos 209 ya están en pruebas de mar, con mejores capacidades de lejos que el venezolano.
El contrato de los C Star ya esta firmado y los 206 llegan en +/- 2 años.

Ya me dirá si en el mejor de los casos firmaran hoy mismo un contrato para la modernización de las Lupos y compra de submarinos (sobre todo si los encargan a Rusia) llegarían antes de 4 o 5 años por dar un plazo mínimo.

Por otro lado primera vez que oigo una incoherencia como que las padilla tengan misiles MM38, si acaso las misileras ecuatorianas.

Es mas factible decir que en foros venezolanos se habla de que una de sus tres Lupos si acaso flota y no se sabe si esta solo anclada en un puerto, y de las otras dos se tienen dudas de su mantenimiento, y que de sus misiles setenteros ayudados a mantener por los cubanos no se ve posible cambio a corto plazo.

Así que al día de hoy Colombia tiene mejor armada (Y en dos años será mucho mejor).

[ltcol. solo]

Saludos

Estimados Achilles y Saeta, por alguna razon ( quizas personal) el difunto Chavez abandono la Armada Venezolana, eso es una verdad del tamaño de la catedral de pto Cabello. Un desproposito en mi opinion.
Habria sido mejor no adquirir 2 OPV s a Navantia y meter las Lupo a un programa de refaxion / moderizacion en España o Italia o donde fuera con ese dinero. Haí estan las Perunas en relativo buen estado.
La Armada esta en el problema de los Argentinos, dejar decaer una Fuerza es facil pero pararla es costosisimo en tiempo y dinero. Las 3 fragatas que todavia son rescatables tienen problemas de turbinas, motores, plantas electricas, ejes, trasmicion etc etc o sea sirve el casco y punto, lo demas toca cambiarlo. Ahora, nuevas ? cuanto valdrian y cuanto se demorarian, otro rialero y 5 / 6 años. Una solucion , pienso yo , seria comprar un par de usadas en Europa y meter ya las Lupos a un programa de modernizacion, tambien en Europa o Brasil. Ni usa ni Canada lo va a hacer. Supongo que la ineficiencia de Dianca ha tenido mucho que ver en el mal estado de la Armada, le han confiado modificar y mantener las embarcaciones y no lo ha hecho.

Saludos Caribeños

[ltcol. solo]

saeta dice

La aviación naval está en un buen nivel gracias a los Persuader pero recuerden que aún siguen sin tener un verdadero vector antisubmarino.

Por último en cuanto a la corbeta coreana aún no ha llegado y ni siquiera se sabe que sistemas electrónicos y de armas va a traer.

Estmado por ovbias razones la guerra antisubmarina no es prioritaria para la ARC . Tu, ni yo, sabras con que armamento y electronica viene la Pohang pero la armada si.

[Mauricio]

Saludos

Estimados Achilles y Saeta, por alguna razon ( quizas personal) el difunto Chavez abandono la Armada Venezolana, eso es una verdad del tamaño de la catedral de pto Cabello. Un desproposito en mi opinion.

No es verdad. ¿Las ocho patrulleras que fueron? En términos de inversión neta, es uno de los períodos de adquisición más generosos que ha visto la Armada desde que se compraron las Lupo. Otra cosa es que se haya hecho una compra política sin ponderar si el proveedor favorecido podía entregar esos barcos armados como correspondía. Entonces si es cierto que se compró mal, pero no es cierto que se abandonara a la Armada. Darse cuenta que los sistemas de las cuatro POVZEE las convierten en los barcos con mejor electrónica de cualquier buque de LATAM. En particular comparar con los equipos que montan las fragatas Chilenas y darse cuenta qué son los equipos que montan esas POVZEE.

[KL Albrecht Achilles]

Estimados Achilles y Saeta, por alguna razon ( quizas personal) el difunto Chavez abandono la Armada Venezolana, eso es una verdad del tamaño de la catedral de pto Cabello. Un desproposito en mi opinion.

Estoy de acuerdo, aunque algunas cosas (como en el caso de las fragatas) poco o nada se podia hacer.

Habria sido mejor no adquirir 2 OPV s a Navantia y meter las Lupo a un programa de refaxion / moderizacion en España o Italia o donde fuera con ese dinero. Haí estan las Perunas en relativo buen estado.

El problema es que la empresa que hacia los motores ya no existe, y conseguir turbinas es casi que imposible, solo por nombrar dos cosas.
Los peruanos tuvieron la prevision de hacerse con un generoso stock de repuestos y partes justo antes de que desapareciera la compañia que les daba soporte postventa.

Supongo que la ineficiencia de Dianca ha tenido mucho que ver en el mal estado de la Armada, le han confiado modificar y mantener las embarcaciones y no lo ha hecho.

No, Dianca no toma las decisiones con respecto a que hacer con las unidades de la Armada, ellos solo cumplen con lo que le diga la Armada siempre que haya presupuesto para ello.

Saludos cordilaes

[SAETA2003]

Saludos

Estimados Achilles y Saeta, por alguna razon ( quizas personal) el difunto Chavez abandono la Armada Venezolana, eso es una verdad del tamaño de la catedral de pto Cabello. Un desproposito en mi opinion.
Habria sido mejor no adquirir 2 OPV s a Navantia y meter las Lupo a un programa de refaxion / moderizacion en España o Italia o donde fuera con ese dinero. Haí estan las Perunas en relativo buen estado.
La Armada esta en el problema de los Argentinos, dejar decaer una Fuerza es facil pero pararla es costosisimo en tiempo y dinero. Las 3 fragatas que todavia son rescatables tienen problemas de turbinas, motores, plantas electricas, ejes, trasmicion etc etc o sea sirve el casco y punto, lo demas toca cambiarlo. Ahora, nuevas ? cuanto valdrian y cuanto se demorarian, otro rialero y 5 / 6 años. Una solucion , pienso yo , seria comprar un par de usadas en Europa y meter ya las Lupos a un programa de modernizacion, tambien en Europa o Brasil. Ni usa ni Canada lo va a hacer. Supongo que la ineficiencia de Dianca ha tenido mucho que ver en el mal estado de la Armada, le han confiado modificar y mantener las embarcaciones y no lo ha hecho.

Saludos Caribeños

se te olvida una posibilidad que aunque remota es para allá que están orientados los esfuerzos de la ARVB: las cuatro POVZEE tienen como ya te dijo MAURICIO la mejor electrónica de la región y tienen la previsión de espacio y peso para montar MM-40III, mica y MU-90, recientemente se firmo un contrato por la compra de 12 Cougar ademas de una importante flota de aviones comerciales, como veraz el mercado francés se esta abriendo, que tal si se concreta la dotación del armamento de los POVZEE?

[santabarbara155]

Es verdad que las Povzee tienen la mejor electrónica del barrio al igual que las Padilla, con la diferencia de que esta ultima tiene el cañón Strales y los dientes que las Povzee no poseen (si hubieran tenido cambio de gobierno la situación seria diferente). Los helicópteros son de transporte, nada bélico como hace varios años.

Una pregunta a tener en cuenta es, como estará la armada venezolana comparada con la ARC en uno o dos años, cuando reciba los C Star y los cuatro submarinos equipados con el torpedo dm2a3 el cual es bivalente y tiene capacidad tanto antisuperficie como antisubmarina.

[ltcol. solo]

Saludos

Estimados Achilles y Saeta, por alguna razon ( quizas personal) el difunto Chavez abandono la Armada Venezolana, eso es una verdad del tamaño de la catedral de pto Cabello. Un desproposito en mi opinion.

No es verdad. ¿Las ocho patrulleras que fueron? En términos de inversión neta, es uno de los períodos de adquisición más generosos que ha visto la Armada desde que se compraron las Lupo. Otra cosa es que se haya hecho una compra política sin ponderar si el proveedor favorecido podía entregar esos barcos armados como correspondía. Entonces si es cierto que se compró mal, pero no es cierto que se abandonara a la Armada. Darse cuenta que los sistemas de las cuatro POVZEE las convierten en los barcos con mejor electrónica de cualquier buque de LATAM. En particular comparar con los equipos que montan las fragatas Chilenas y darse cuenta qué son los equipos que montan esas POVZEE.

Las 8 patrulleras, en las que efectivamnte se gasto el gobierno un rialero son Guarda Costas, Patrullearas de Zona Economica Exclusiva ( bonitas y buenas, eso no lo discuto) y poquito mas que eso. Yo personalmnte pienso que fue algo mal dirigido y desafortunado. Claro, la tendencai mundial es a adquirir OPV/povzee ,aqui tambien se esta haciendo, pero manteniendo los buques con dientes. Mejor, como dije antes, hubieran comprado 4 opv y parado las Lupo que se podian parar, asi tendrian una Armada balanceada.

saludos

[ltcol. solo]

saludo

Saeta escribio

se te olvida una posibilidad que aunque remota es para allá que están orientados los esfuerzos de la ARVB: las cuatro POVZEE tienen como ya te dijo MAURICIO la mejor electrónica de la región y tienen la previsión de espacio y peso para montar MM-40III, mica y MU-90, recientemente se firmo un contrato por la compra de 12 Cougar ademas de una importante flota de aviones comerciales, como veraz el mercado francés se esta abriendo, que tal si se concreta la dotación del armamento de los POVZEE?

Ok bien, podria ser una solucion intermedia. Serian las patrulleras ovzee mas poderosas del mundo.
La verdad Saeta y Achilles, simpre vi, como observador externo, independiente de lo que haga o compre la ARC, con extrañesa y como un gran desproposito de Chavez el tema de la Armada Bolivariana. Se lo adjudicaba a falta de interes personal o de conocimiento del tema, siendo Chavez hombre del ejercito de tierra.Talvez como dice el amigo Achilles poco se podia hacer con las Lupo, todo conspiro.

Feliz dia

[ltcol. solo]

Achilles escribio
El problema es que la empresa que hacia los motores ya no existe, y conseguir turbinas es casi que imposible, solo por nombrar dos cosas.
Los peruanos tuvieron la prevision de hacerse con un generoso stock de repuestos y partes justo antes de que desapareciera la compañia que les daba soporte postventa.

Ok falto prevision

No, Dianca no toma las decisiones con respecto a que hacer con las unidades de la Armada, ellos solo cumplen con lo que le diga la Armada siempre que haya presupuesto para ello.

Bueno parece entonces que fue un cumulo de hechos, falta de gestion, desorganizacion y sin duda veo la sombra del embargo ahi,

Gracias por las respuestas.

Feliz dia

[camiluri]

Saludos

Estimados Achilles y Saeta, por alguna razon ( quizas personal) el difunto Chavez abandono la Armada Venezolana, eso es una verdad del tamaño de la catedral de pto Cabello. Un desproposito en mi opinion.

No es verdad. ¿Las ocho patrulleras que fueron? En términos de inversión neta, es uno de los períodos de adquisición más generosos que ha visto la Armada desde que se compraron las Lupo. Otra cosa es que se haya hecho una compra política sin ponderar si el proveedor favorecido podía entregar esos barcos armados como correspondía. Entonces si es cierto que se compró mal, pero no es cierto que se abandonara a la Armada. Darse cuenta que los sistemas de las cuatro POVZEE las convierten en los barcos con mejor electrónica de cualquier buque de LATAM. En particular comparar con los equipos que montan las fragatas Chilenas y darse cuenta qué son los equipos que montan esas POVZEE.

Lo de que son los barcos con mejor electrónica de cualquier buque de LATAM no es totalmente cierto, por cuanto las Fragatas Ligeras colombianas montan los mismos equipos.

[QAP]

Saludos

Estimados Achilles y Saeta, por alguna razon ( quizas personal) el difunto Chavez abandono la Armada Venezolana, eso es una verdad del tamaño de la catedral de pto Cabello. Un desproposito en mi opinion.

No es verdad. ¿Las ocho patrulleras que fueron? En términos de inversión neta, es uno de los períodos de adquisición más generosos que ha visto la Armada desde que se compraron las Lupo. Otra cosa es que se haya hecho una compra política sin ponderar si el proveedor favorecido podía entregar esos barcos armados como correspondía. Entonces si es cierto que se compró mal, pero no es cierto que se abandonara a la Armada. Darse cuenta que los sistemas de las cuatro POVZEE las convierten en los barcos con mejor electrónica de cualquier buque de LATAM. En particular comparar con los equipos que montan las fragatas Chilenas y darse cuenta qué son los equipos que montan esas POVZEE.

Eso es totalmente cierto. La ARBV se podrá quejar de cualquier cosa menos de falta de reales....
Las inversiones hechas en la ARBV en los últimos 5-6 años, son por lo menos el triple de las hechas en la ARC....pero es que gastar mucho no es sinónimo de gastar bien.

Saludos,

[Mauricio]

Las 8 patrulleras, en las que efectivamnte se gasto el gobierno un rialero son Guarda Costas, Patrullearas de Zona Economica Exclusiva ( bonitas y buenas, eso no lo discuto) y poquito mas que eso. Yo personalmnte pienso que fue algo mal dirigido y desafortunado. Claro, la tendencai mundial es a adquirir OPV/povzee ,aqui tambien se esta haciendo, pero manteniendo los buques con dientes. Mejor, como dije antes, hubieran comprado 4 opv y parado las Lupo que se podian parar, asi tendrian una Armada balanceada.

saludos

No es así Solo.

Las POVZEE claramente son buques de escuadra. Si es cosa de prestar atención y darse cuenta que el nivel de equipamiento está fuera de toda proporción a las tareas de un guardacostas.

No hay que confundir una compra pésimamente ponderada y políticas peor ponderadas aún con tener a la Armada abandonada a su suerte. No es que la Armada no tenga problemas - claramente los tiene. Pero no es por abandono, sino por coyuntura. Cuando tienes a un megalómano a cargo, el tipo de personalidad que no entiende dónde acaban sus arrebatos personales y dónde comienzan los intereses del Estado, a veces te das con situaciones donde antagonizas a quienes hacen los equipos de todo lo que vuela en tu Armada, de quienes hacen los motores de tus fragatas y/o la electrónica de las mismas. El veto y el antagonismo con Israel, los EE.UU., las relaciones con Francia... esas son las coyunturas. En términos de inversión neta no han sido años de vacas flacas precisamente. Pocas veces la Armada ha recibido tanto helicóptero nuevo, tanto barco nuevo, en tan poco tiempo.

Eso es totalmente cierto. La ARBV se podrá quejar de cualquier cosa menos de falta de reales....
Las inversiones hechas en la ARBV en los últimos 5-6 años, son por lo menos el triple de las hechas en la ARC....pero es que gastar mucho no es sinónimo de gastar bien.

Saludos,

Exactamente.