Fuerza Aérea Peruana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Kraken escribió: 11 Dic 2020, 19:02
ltcol. solo escribió: 11 Dic 2020, 16:35
Kraken escribió: 11 Dic 2020, 08:57 No es lo mismo uno en funcionamiento y con las revisiones al día, que uno con muchas más horas, almacenado y al que hay que revisar de arriba abajo.

jejeje .Pues dígale eso a la FAC que le pasaron 3 a 1.8 millones usd c/u. Claro hay que hacerles PDM, pero preferiria pagar 33 millones ?

Y se han tirado tres años para recibirlos y ahora a pasar y pagar PDM, aviones tasados en 30 millones de dólares por los EEUU, que han tenido que subvencionar la diferencia a Colombia.


Es lo que tiene tener que depender de la caridad ajena.
Siguen siendo muy baratos. El PDM aqui sale baratismo. Pues en cuanto adepender de la caridad ajena, Peru, Uruguay o el que sea no lo hacen porque no tienen la opertunidad, se lo aseguro .

Y estan tazados nominalmente, esos aviones no tengo que decirle que jamas valen eso y menos cuando requieren de PDA. Lo que el Gobierno Americano subvenciono no llega ni a 5 millones .


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Mensaje por Kraken »

Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por ltcol. solo »

Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.
Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.


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Mensaje por Kraken »

ltcol. solo escribió: 11 Dic 2020, 22:49
Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.
Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.
Unos los compran y otros piden limosnas.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por SAETA2003 »

ltcol. solo escribió: 11 Dic 2020, 22:49
Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.
Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.
El presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso


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Mensaje por ltcol. solo »

Unos los compran y otros piden limosnas.
Bueno tio a falta de algo inteligente que arguementar y como el energúmeno que eres , simpre has sido, y seras, mejor pasas a insultar al Pais . :pena:
Mas facil eso que decir algo lucido o aceptar que tengo razon.
Última edición por ltcol. solo el 12 Dic 2020, 03:35, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ltcol. solo »

SAETA2003 escribió: 12 Dic 2020, 02:45
ltcol. solo escribió: 11 Dic 2020, 22:49
Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.
Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.
El presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso
No estoy debatiendo si el presupuesto es eficiente o la capacidad disuasoria de Colombia . Estoy demostrando que Colombia perfectamente puede comprar dos o tres C 130 H. No lo hace porque USA se los dona. Es mas inteligente aceptar esa limosna, como dice el Español, que pagarle a su Pais 11 millones de dolares por cada Hercules viejo.

..... no queria ni mencionar el presupuesto de Defensa de Uruguay ( por pobre ) pero ya que te metes en tono destemplado , te cuento que triplica al de tu Pais. Debes estar muy orgulloso. Bueno le ganan a Nicaragua. Que pobreza, la verdad creo que ni puedes opinar si los presupuestos de otros Paises son eficientes o bien manejados .


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
l presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso
Claro que me siento orgulloso, porque pertenecí al Ejército. Ineficiente. Bueno, eso habrá que dejarlo a las circunstancias, sin embargo, esa tracalada de pensiones, bienestar social y claro, sueldos, nos permiten tener una de las FFAA más preparadas y profesionales en todo tiempo, lugar y modo para enfrentar cualquier amenaza que se aparezca. No sé, siempre me he preguntado que si en Venezuela piensan eso de nosotros ¿por qué carajos no nos han invadido? ¿No que somos ineficientes pues?

Lo gracioso es que nos lo dice alguien que viene de un país que no es que destaque mucho por ser la "mata de la eficiencia"... :pena:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por SAETA2003 »

ltcol. solo escribió: 12 Dic 2020, 03:32
SAETA2003 escribió: 12 Dic 2020, 02:45
ltcol. solo escribió: 11 Dic 2020, 22:49
Depende lo que consideres baratos y la vida útil que tengan y si te puedes tirar tres años esperando a por ellos.

No lo hacen porque pueden permitir pagar esas cantidades para tener algo que necesitan ya.

Esos aviones valen exactamente eso para cualquiera que esté interesado, los descuentos vienen cuando los EEUU se hacen cargo de parte de ese importe. Eso no es el mercadillo de la esquina.
Pues considero barato 1.8 millones de usd vs 11 millones por avion . Asi venga el PDM renglon seguido y asi toque esperar.

Hombre decir que las posibilidades economicas de Uruguay son mejores vs Colombia es vivir en otro planta. En cuanto a Peru, pues el presupuesto de Defensa Colombiano ( solo superado por Brasil) 11 mil millones de usd vs 3 mil millones de usd lo dice todo. El presupuesto de Uruguay pues no cabe ni mencionarlo aqui. En resumen, si un Pais de la region puede comprar C 130 H o J s es Colombia. Para que hacerlo si el tio sam se los dona?

Claro los descuentos son para los aliados /amigos, eso he dicho desde el principio.
El presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso
No estoy debatiendo si el presupuesto es eficiente o la capacidad disuasoria de Colombia . Estoy demostrando que Colombia perfectamente puede comprar dos o tres C 130 H. No lo hace porque USA se los dona. Es mas inteligente aceptar esa limosna, como dice el Español, que pagarle a su Pais 11 millones de dolares por cada Hercules viejo.

..... no queria ni mencionar el presupuesto de Defensa de Uruguay ( por pobre ) pero ya que te metes en tono destemplado , te cuento que triplica al de tu Pais. Debes estar muy orgulloso. Bueno le ganan a Nicaragua. Que pobreza, la verdad creo que ni puedes opinar si los presupuestos de otros Paises son eficientes o bien manejados .
No te mientas a ti mismo, tu sabes muy bien que de esa inmensa cantidad de dinero destinado a defensa en tu país el porcentaje destinado a compra y mantenimiento de equipo es minúsculo muy por debajo de paises como Uruguay, Bolivia u otros países con más limitaciones en su presupuesto es por ello que estan reemplazando sus T37 por aviones turbo hélice y los compran en lotes minúsculos de tres aparatos, sus At37 están en tierra por falta de repuestos, su ejército solo tienen 13 piezas de artillería y tardan 5 años para hacerle mantenimiento pues lo hacen en lotes de 3 unidades, su ejercito en pleno siglo XXI no tiene idea de lo que es una unidad blindada, ni artilleria auto propulsada, ni mucho menos lo que es un SAM. No se venga a mentir usted mismo diciendo que "si existe un país que pueda comprar C130H o J es Colombia" porque usted sabe muy bien que no es así. Precisamente recurren a la donación por no poder comprar. Lo único que se compra son aviones de transporte de pasajeros pues por alguna extraña razón tienen la mania de convertir sus fuerzas militares en aerolíneas comerciales.
Última edición por SAETA2003 el 12 Dic 2020, 05:19, editado 1 vez en total.


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 12 Dic 2020, 04:34 :cool: :cool:
l presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso
Claro que me siento orgulloso, porque pertenecí al Ejército. Ineficiente. Bueno, eso habrá que dejarlo a las circunstancias, sin embargo, esa tracalada de pensiones, bienestar social y claro, sueldos, nos permiten tener una de las FFAA más preparadas y profesionales en todo tiempo, lugar y modo para enfrentar cualquier amenaza que se aparezca. No sé, siempre me he preguntado que si en Venezuela piensan eso de nosotros ¿por qué carajos no nos han invadido? ¿No que somos ineficientes pues?

Lo gracioso es que nos lo dice alguien que viene de un país que no es que destaque mucho por ser la "mata de la eficiencia"... :pena:
¿Que por que Venezuela no los invade?

Primero porque no se tiene ningun motivo para hacerlo y segundo porque la economía venezolana esta en el peor momento de su historia y ningun país puede salir a hacer la guerra en territorio extranjero sin recursos económicos para ello.

¿No te parece extraño que la mejor defensa de Colombia sea la mala situación de Venezuela?


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:

Veamos...
No te mientas a ti mismo, tu sabes muy bien que de esa inmensa cantidad de dinero destinado a defensa en tu país el porcentaje destinado a compra y mantenimiento de equipo es minúsculo muy por debajo de paises como Uruguay, Bolivia u otros países con más limitaciones en su presupuesto es por ello que estan reemplazando sus T37 por aviones turbo hélice y los compran en lotes minúsculos de tres aparatos, sus At37 están en tierra por falta de repuestos, su ejército solo tienen 13 piezas de artillería y tardan 5 años para hacerle mantenimiento pues lo hacen en lotes de 3 unidades, su ejercito en pleno siglo XXI no tiene idea de lo que es una unidad blindada, ni artilleria auto propulsada, ni mucho menos lo que es un SAM. No se venga a mentir usted mismo diciendo que "si existe un país que pueda comprar C140H o J es Colombia" porque usted sabe muy bien que no es así. Precisamente recurren a la donación por no poder comprar. Lo único que se compra son aviones de transporte de pasajeros pues por alguna extraña razón tienen la mania de convertir sus fuerzas militares en aerolíneas comerciales.
Bueno, anda a decirle a maduro que se mande a invadirnos si tenemos todos esos problemas. A ver si tienen los cojo*** o como siempre: sudor, peos y paja.


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 12 Dic 2020, 05:18 :cool: :cool:

Veamos...
No te mientas a ti mismo, tu sabes muy bien que de esa inmensa cantidad de dinero destinado a defensa en tu país el porcentaje destinado a compra y mantenimiento de equipo es minúsculo muy por debajo de paises como Uruguay, Bolivia u otros países con más limitaciones en su presupuesto es por ello que estan reemplazando sus T37 por aviones turbo hélice y los compran en lotes minúsculos de tres aparatos, sus At37 están en tierra por falta de repuestos, su ejército solo tienen 13 piezas de artillería y tardan 5 años para hacerle mantenimiento pues lo hacen en lotes de 3 unidades, su ejercito en pleno siglo XXI no tiene idea de lo que es una unidad blindada, ni artilleria auto propulsada, ni mucho menos lo que es un SAM. No se venga a mentir usted mismo diciendo que "si existe un país que pueda comprar C140H o J es Colombia" porque usted sabe muy bien que no es así. Precisamente recurren a la donación por no poder comprar. Lo único que se compra son aviones de transporte de pasajeros pues por alguna extraña razón tienen la mania de convertir sus fuerzas militares en aerolíneas comerciales.
Bueno, anda a decirle a maduro que se mande a invadirnos si tenemos todos esos problemas. A ver si tienen los cojo*** o como siempre: sudor, peos y paja.
Ya te conteste el porque Venezuela no invade a Colombia y creo que los de "sudor, peos y paja" son otros.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 12 Dic 2020, 05:16
Andrés Eduardo González escribió: 12 Dic 2020, 04:34 :cool: :cool:
l presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso
Claro que me siento orgulloso, porque pertenecí al Ejército. Ineficiente. Bueno, eso habrá que dejarlo a las circunstancias, sin embargo, esa tracalada de pensiones, bienestar social y claro, sueldos, nos permiten tener una de las FFAA más preparadas y profesionales en todo tiempo, lugar y modo para enfrentar cualquier amenaza que se aparezca. No sé, siempre me he preguntado que si en Venezuela piensan eso de nosotros ¿por qué carajos no nos han invadido? ¿No que somos ineficientes pues?

Lo gracioso es que nos lo dice alguien que viene de un país que no es que destaque mucho por ser la "mata de la eficiencia"... :pena:
¿Que por que Venezuela no los invade?

Primero porque no se tiene ningun motivo para hacerlo y segundo porque la economía venezolana esta en el peor momento de su historia y ningun país puede salir a hacer la guerra en territorio extranjero sin recursos económicos para ello.

¿No te parece extraño que la mejor defensa de Colombia sea la mala situación de Venezuela?
:cool: :cool: Pues mire que no, porque eso sólo muestra el talante mediocre del mando venezolano. Nosotros quejándonos de nuestros mandos que no dotan las FFAA adecuadamente, pero mírense ustedes: descalabran todo un país en cada uno de sus sectores. No sé qué será peor. Por lo menos tenemos $$$ para medio invertir en algo, pero allá... venderle el alma a todos los diablos posibles e hipotecar el país de por vida y por quién sabe cuántas reencarnaciones más para sacar pecho por lo que tienen. Valiente gracia.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 12 Dic 2020, 05:21
Andrés Eduardo González escribió: 12 Dic 2020, 05:18 :cool: :cool:

Veamos...
No te mientas a ti mismo, tu sabes muy bien que de esa inmensa cantidad de dinero destinado a defensa en tu país el porcentaje destinado a compra y mantenimiento de equipo es minúsculo muy por debajo de paises como Uruguay, Bolivia u otros países con más limitaciones en su presupuesto es por ello que estan reemplazando sus T37 por aviones turbo hélice y los compran en lotes minúsculos de tres aparatos, sus At37 están en tierra por falta de repuestos, su ejército solo tienen 13 piezas de artillería y tardan 5 años para hacerle mantenimiento pues lo hacen en lotes de 3 unidades, su ejercito en pleno siglo XXI no tiene idea de lo que es una unidad blindada, ni artilleria auto propulsada, ni mucho menos lo que es un SAM. No se venga a mentir usted mismo diciendo que "si existe un país que pueda comprar C140H o J es Colombia" porque usted sabe muy bien que no es así. Precisamente recurren a la donación por no poder comprar. Lo único que se compra son aviones de transporte de pasajeros pues por alguna extraña razón tienen la mania de convertir sus fuerzas militares en aerolíneas comerciales.
Bueno, anda a decirle a maduro que se mande a invadirnos si tenemos todos esos problemas. A ver si tienen los cojo*** o como siempre: sudor, peos y paja.
Ya te conteste el porque Venezuela no invade a Colombia y creo que los de "sudor, peos y paja" son otros.
:cool: :cool: Recordamos quiénes son los pende** que se andan inventando costas secas, "movilícenme 10 batallones y nunca llegan", vamos a bombardear a Bogotá y los 7 puentes del Magdalena e inventarse ZODIMAIN no sé qué "merd" para tener que recular a la primera protesta de Bogotá. Sí, de nuevo: sudor, peos y paja.

Tan poderosos que no son capaces de explotar el Golfo... :desacuerdo:


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 12 Dic 2020, 05:21
SAETA2003 escribió: 12 Dic 2020, 05:16
Andrés Eduardo González escribió: 12 Dic 2020, 04:34 :cool: :cool:
l presupuesto de defensa de Colombia es el más ineficiente de la región, un presupuesto inmenso que se va casi todo en pago de pensiones y que mantiene una fuerza armada sin medios mínimos disuasivos. No creo que eso sea como para sentirse orgulloso
Claro que me siento orgulloso, porque pertenecí al Ejército. Ineficiente. Bueno, eso habrá que dejarlo a las circunstancias, sin embargo, esa tracalada de pensiones, bienestar social y claro, sueldos, nos permiten tener una de las FFAA más preparadas y profesionales en todo tiempo, lugar y modo para enfrentar cualquier amenaza que se aparezca. No sé, siempre me he preguntado que si en Venezuela piensan eso de nosotros ¿por qué carajos no nos han invadido? ¿No que somos ineficientes pues?

Lo gracioso es que nos lo dice alguien que viene de un país que no es que destaque mucho por ser la "mata de la eficiencia"... :pena:
¿Que por que Venezuela no los invade?

Primero porque no se tiene ningun motivo para hacerlo y segundo porque la economía venezolana esta en el peor momento de su historia y ningun país puede salir a hacer la guerra en territorio extranjero sin recursos económicos para ello.

¿No te parece extraño que la mejor defensa de Colombia sea la mala situación de Venezuela?
:cool: :cool: Pues mire que no, porque eso sólo muestra el talante mediocre del mando venezolano. Nosotros quejándonos de nuestros mandos que no dotan las FFAA adecuadamente, pero mírense ustedes: descalabran todo un país en cada uno de sus sectores. No sé qué será peor. Por lo menos tenemos $$$ para medio invertir en algo, pero allá... venderle el alma a todos los diablos posibles e hipotecar el país de por vida y por quién sabe cuántas reencarnaciones más para sacar pecho por lo que tienen. Valiente gracia.
Esos son medias verdades y medias mentiras, los créditos por compra de equipos militares han sido cancelados casi en su totalidad, esi que olvídate de eso de "empeñar el país por muchas generaciones" incluso hay muchos proyectos pendientes por ejecución que no se han concretado precisamente por la falta de recursos, te menciono por ejemplo la compra a China de 24 L15 0ara la FAV y 16 helicopteros H9 para la ARV así como artilleria autopropulsada para la infantería de marina por su parte a Rusia se les estuvo negociando la compra de aviones para la extinción de incendios, aviones de alerta temprana, aviones cisterna helicopteros Mi28N y un lote adicional para completar 36 aviones Su30 y nada de eso se a concretado por falta de recursos, si fuese verdad que se esta "empeñando" al país ya todos esos equipos estuvieran en inventario hace varios años.


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