Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Mensaje por JRAP2020 »

MAXWELL escribió: 08 Ene 2022, 03:51
JRAP2020 escribió: 08 Ene 2022, 01:27 Ambas fuerzas aéreas se enfrentaron con aviones y misiles de los años 80's comprados a la carrera a Rusos y Ucranianos de excedentes de la era soviética.
Bueno,esa es una especulación de tu parte,porque realmente tu no estuvistes ahi,para ver los codigos,numeros de serie y año de fabricación de esos misiles,yo podria tambien especular y decir que eran de reciente factura y que los Rusos para asegurar la venta,le dijeron a ambos lados que estos misiles recientes eran más modernos(Y más caros)pero que debido a su modernidad y avances tecnicos podrian asegurar la victoria sobre el otro bando,

Y asi,con este argumento le tumbo la venta de los misiles viejos a Ucrania.

Slds.
No son especulaciones mías, son el registro histórico de ese conflicto, la cronología del mismo de la cual hay suficiente información.
Especulaciones son el montón de babosadas que te la pasas publicando en cada tema comenzando siempre con un "PODEMOS INFERIR"


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Mensaje por MAXWELL »

JRAP2020 escribió: 08 Ene 2022, 12:05 Especulaciones son el montón de babosadas que te la pasas publicando en cada tema comenzando siempre con un "PODEMOS INFERIR"
Ya veo que recurres a la falacia de Ad hominem,esto solo indica tu pobreza de argumentación.

Y ningun registro historico,en ningun lado salen la serie y modelos de los misiles utilizados por ambos bandos,asi que simplemente especulas.


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Mensaje por JRAP2020 »

MAXWELL escribió: 08 Ene 2022, 14:31
JRAP2020 escribió: 08 Ene 2022, 12:05 Especulaciones son el montón de babosadas que te la pasas publicando en cada tema comenzando siempre con un "PODEMOS INFERIR"
Ya veo que recurres a la falacia de Ad hominem,esto solo indica tu pobreza de argumentación.

Y ningun registro historico,en ningun lado salen la serie y modelos de los misiles utilizados por ambos bandos,asi que simplemente especulas.
Claro pero según tu si la guerra fue en 1999 los misiles eran de 1999
:pena:

Niño los cazas etiopes y Eritrea fueron comprados a la carrera a Rusia y Ucrania en versiones Su-27S y Mig-29A almacenados.
E igual los pilotos rusos y ucranianos que volaron muchas de esas misiones porque estos países no tenían suficiente personal calificado.
Acostumbrate a no hablar de lo que no sabes


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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió: 08 Ene 2022, 14:31
JRAP2020 escribió: 08 Ene 2022, 12:05 Especulaciones son el montón de babosadas que te la pasas publicando en cada tema comenzando siempre con un "PODEMOS INFERIR"
Ya veo que recurres a la falacia de Ad hominem,esto solo indica tu pobreza de argumentación.

Y ningun registro historico,en ningun lado salen la serie y modelos de los misiles utilizados por ambos bandos,asi que simplemente especulas.
Debes aprender a usar el sentido común, no cabe en ninguna cabeza que se hable de una compra apresurada de cazas con muchos anos de almacenamiento y que al mismo tiempo hables de montarle misiles "ultimo modelo" sin siquiera hacerle alguna modificación al caza para que pueda usarlos, lo mas lógico es que los cazas integraron los mismos misiles que utilizaban al momento de ser sacados de servicio y puestos en reserva.


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Mensaje por MAXWELL »

Veamos tu sentido común:
SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 18:26 cazas con muchos anos de almacenamiento
Es decir,que los misiles,tambien tienen muchos años de almacenamiento.
SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 18:26 hables de montarle misiles "ultimo modelo" sin siquiera hacerle alguna modificación al caza para que pueda usarlos,
Aqui estas hablando babosadas y de lo que no sabes pues,tu no sabes si esa modificación se hizo o no?
SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 18:26 lo mas lógico es que los cazas integraron los mismos misiles que utilizaban al momento de ser sacados de servicio y puestos en reserva.
Lo más logico es que el propelente de esos misiles,al igual que sus baterias y sistemas electronicos,al estar almacenados por mucho tiempo,requiriesen un mmto mayor y salia más rapido,montar el misil nuevo.


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Mensaje por SAETA2003 »

Nadie ha dicho que los misiles hayan estado almacenados, te repito, debes aprender a usar el sentido común, me estoy refiriendo al modelo de los misiles
MAXWELL escribió: 08 Ene 2022, 18:35 Aqui estas hablando babosadas y de lo que no sabes pues,tu no sabes si esa modificación se hizo o no?
. pues mírate en ese espejo y date cuenta que eres tu el que habla babosadas pues tu tampoco sabes si la modificación si fue hecha y volvemos a la aplicación del sentido común, estamos hablando de una compra de última hora en la cual apremiaba poner los cazas en servicio , tu sabes cuanto tiempo toma modernizar un caza y mas aun en Rusia?


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Mensaje por MAXWELL »

Primero se coge a un mentiroso que a un cojo,veamos tus palabras:
Afirmas esto:
SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 18:50 Nadie ha dicho que los misiles hayan estado almacenados
Y antes habias afirmado esto:
SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 18:26 lo mas lógico es que los cazas integraron los mismos misiles que utilizaban al momento de ser sacados de servicio y puestos en reserva.
Ya ves que estas diciendo y mentiras,para cubrir tus babosadas,es decir entrastes en contradicciones.


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Mensaje por SAETA2003 »

Y alli donde dice que los misiles hayan estado almacenados? hijo te lo digo por quinta vez, aprende a usar el sentido común.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 19:07 Y alli donde dice que los misiles hayan estado almacenados?
Comprension de lectura por favor!!!

>Dices que los cazas que compraron, estuvieron muchos años almacenados.

<Luego dices que se le montaron los misiles que tenian los cazas al momento de ser almacenados.

Eso equivale a que los misiles estuvieron almacenados el mismo tiempo de los cazas.
SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 19:07 hijo te lo digo por quinta vez, aprende a usar el sentido comú
Ud es quien debe aprender a leer y a usar la logica!


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Mensaje por SAETA2003 »

Por el amor de dios fijate de que estas hablando, ponte en contexto por favor, te lo explicare lo mas simple posible, en la base aérea X se operan 50 cazas Mig29 y tienes en stock 80 misiles R27 para esos cazas, un dia el alto mando decide pasar a retiro 10 de esos cazas y ponerlos en un depósito, lo más seguro es que los misiles se queden en stock para el resto de la flota y por consiguiente reciban su respectivo mantenimiento, no crees tu?

Si no entiendes con esa explicación pues...


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El r-27 es un misil dependiente del avión por ser semiactivo el avión en todo momento debe estar dándole actualización de curso para guiarlo(salvo en las últimas versiones donde tiene un guiado activo final), no es como el r77 O equivalentes occidentales que son más autónomos.
Si el radar del su-30/ mig-29 era antiguo en ese conflicto esto impactaría directamente en el guiado del misil.

Saludos


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Mensaje por Caribe200 »

log escribió: 08 Ene 2022, 22:51 El r-27 es un misil dependiente del avión por ser semiactivo el avión en todo momento debe estar dándole actualización de curso para guiarlo(salvo en las últimas versiones donde tiene un guiado activo final), no es como el r77 O equivalentes occidentales que son más autónomos.
Si el radar del su-30/ mig-29 era antiguo en ese conflicto esto impactaría directamente en el guiado del misil.

Saludos
También existe el R 27 T y ET


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Mensaje por Seaman »

log escribió: 08 Ene 2022, 22:51 El r-27 es un misil dependiente del avión por ser semiactivo el avión en todo momento debe estar dándole actualización de curso para guiarlo(salvo en las últimas versiones donde tiene un guiado activo final), no es como el r77 O equivalentes occidentales que son más autónomos.
Si el radar del su-30/ mig-29 era antiguo en ese conflicto esto impactaría directamente en el guiado del misil.

Saludos
Un par de correcciones.

El guiado semiactivo, SARH (Sparrow, Skyflash, R-27R) no emplea actualizaciones de medio curso. La guía es es por el rebote en el blanco de la iluminación del radar del avión lanzador. Esta iluminación debe ser continua para que el misil mantenga su curso. Si por alguna razón el avión lanzador deja de iluminar por algunos segundos el blanco, el misil pierde el bloqueo y por ende el objetivo.
El R-27ER sí hace uso de las actualizaciones de medio curso por ser TSARH. Este tipo de guía es un compromiso a medio camino entre la SARH y la ARH.

El R-27 con seeker ARH nunca entró en producción. Hubo algunas malas interpretaciones e información errónea con respecto a esa posible versión.
Las guías de los R-27 son SARH, TSARH e IR.

Saludos


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Seaman escribió: 09 Ene 2022, 03:46
log escribió: 08 Ene 2022, 22:51 El r-27 es un misil dependiente del avión por ser semiactivo el avión en todo momento debe estar dándole actualización de curso para guiarlo(salvo en las últimas versiones donde tiene un guiado activo final), no es como el r77 O equivalentes occidentales que son más autónomos.
Si el radar del su-30/ mig-29 era antiguo en ese conflicto esto impactaría directamente en el guiado del misil.

Saludos
Un par de correcciones.

El guiado semiactivo, SARH (Sparrow, Skyflash, R-27R) no emplea actualizaciones de medio curso. La guía es es por el rebote en el blanco de la iluminación del radar del avión lanzador. Esta iluminación debe ser continua para que el misil mantenga su curso. Si por alguna razón el avión lanzador deja de iluminar por algunos segundos el blanco, el misil pierde el bloqueo y por ende el objetivo.
El R-27ER sí hace uso de las actualizaciones de medio curso por ser TSARH. Este tipo de guía es un compromiso a medio camino entre la SARH y la ARH.

El R-27 con seeker ARH nunca entró en producción. Hubo algunas malas interpretaciones e información errónea con respecto a esa posible versión.
Las guías de los R-27 son SARH, TSARH e IR.

Saludos
Gracias seaman ya que estás por aquí tengo dos dudas:

El r-27t/ET usa guía de medio camino por parte del avión lanzador? O es IR todo el camino?
Los r-27t/ET pueden ser usados con el sensor pasivo del su-30 ? Irst ? O necesita usarse el radar ?
Saludos


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Seaman escribió: 09 Ene 2022, 03:46 El guiado semiactivo, SARH (Sparrow, Skyflash, R-27R) no emplea actualizaciones de medio curso. La guía es es por el rebote en el blanco de la iluminación del radar del avión lanzador. Esta iluminación debe ser continua para que el misil mantenga su curso. Si por alguna razón el avión lanzador deja de iluminar por algunos segundos el blanco, el misil pierde el bloqueo y por ende el objetivo.
Y si la Lechuza o los Bhuos,jamean esa iluminación radar o saturan o seducen al seeker del misil,tambien perdera el blanco.


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