Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

QAP escribió:
ltcol. solo escribió:
QAP escribió:LA FAC suscribio el mes anterior un nuevo contrato con la empresa Rafael Advance Defense Systems para la adquisicion de un lote de misiles por un monto cercano a los USD7 MM.



saludos

Intresante , AIMs O SAMs ?


Tengo entendido que un lote de Spike. Con los recursos del IP2 se adquirieron los equipos para modificar los 12 Arpias, pero los misiles se estan adquiriendo por lotes.


Ok, bueno me gusta también . :thumbs: Interesante. A 150 000 + o - usd misile serian unos 45. :thumbs:
Gracias.


sander julian piragauta
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Mensaje por sander julian piragauta »

ltcol. solo escribió:
sander julian piragauta escribió:La verdad muy oscuro el panorama

Ver como un pais como Egipto. un pais mucho mas pobre que colombia a adquirido 24 Rafales , y ver como nosotros adquirimos aviones de hace 40 años . la verdad produce tristesa :desacuerdo:



No, Colombia no solo no es mucho mas rico que Egipto sino que es bastante mas pobre. Mire cualquier lista por PIB actualizada. ( Egi. 900 mil millones de pib , Col 677 mil millones de Pib )

Igual que un Pais pobre se gaste 5000 millones de USD en aviones me parece una locura, maxime cuando ya tiene una Fureza Aerea decorosa que incluye 178 F 16.

Mal ejemplo estimado .

http://datos.bancomundial.org/pais/colombia

http://www.worldbank.org/en/country/egypt

Datos del banco mundial


perdon por el Off topic...


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

sander julian piragauta escribió:
ltcol. solo escribió:
sander julian piragauta escribió:La verdad muy oscuro el panorama

Ver como un pais como Egipto. un pais mucho mas pobre que colombia a adquirido 24 Rafales , y ver como nosotros adquirimos aviones de hace 40 años . la verdad produce tristesa :desacuerdo:



No, Colombia no solo no es mucho mas rico que Egipto sino que es bastante mas pobre. Mire cualquier lista por PIB actualizada. ( Egi. 900 mil millones de pib , Col 677 mil millones de Pib )

Igual que un Pais pobre se gaste 5000 millones de USD en aviones me parece una locura, maxime cuando ya tiene una Fureza Aerea decorosa que incluye 178 F 16.

Mal ejemplo estimado .

http://datos.bancomundial.org/pais/colombia

http://www.worldbank.org/en/country/egypt

Datos del banco mundial


perdon por el Off topic...


saludos

Tengo que darle la razón. Revise los numeros y encontré lo siguiente :

FMI: COL 384 M M - Egi 286 M M UN: COL 380 MM - Egi 280 MM

Bueno, peor para Egipto gastarse 5 mm en 24 Rafales.


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Jig
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Mensaje por Jig »

Bueno seria interesante ver Vipers (cualquier de sus versiones) en la FAC, quiza para el momento que tengan sus primeras impresiones de lo que realmente es el termino dogfighting nato y no como algunos foristas colombianos quisieron en su momento poner al Kfir como incluso mejor que el SU-30MK2 en WVR.

Por cierto que viable es ese Kfir block 60? Dispone IAI de celulas remanentes aun?

Seaman escribió:Una cosa curiosa el ACE no ha sido muy exitoso, no se ha "vendido" muy bien. La mayoría de los usuarios de las versiones A/B se fueron por el MLU. Creo que tiene que ver con los costos y lo que ofrece cada uno.
Bueno, el veto nos ha traido cosas buenas y otras malas... En lo particular no me quejo por los SU-30, pero eso es harina de otro costal.


Sobre este Post te comente algo en el area correspondiente..


Dios es amor. Ayudemos a la naturaleza y a construir un mundo mejor cada día.
lordonezsalazar
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Mensaje por lordonezsalazar »

Hola a todos.

Bueno veo que muchos están hablando sobre la posibilidad de aumentar la vida útil del F-16 hasta mas allá de las 12mil horas. Aquí la cuestión no es y nunca ha sido si se puede hacer o no. Me imagino que ustedes ven o han visto aviones mustang y bombarderos de la segunda guerra mundial volando por ahí, verdad? Así como también automoviles de los 20, 30, 40, etc... Un aparato, como ya lo dije antes, se puede tener andando por décadas incluso siglos... Pero la cuestión es: Se le puede exigir a ese aparato lo mismo que se le podía exigir de nuevo? Y la respuesta es un rotundo NO y si estás dispuesto a invertir pasta para que tenga una operatividad semejante, vas a tener que invertir un dineral, muchas veces más del 50% de lo que valdría el aparato nuevo, cosa que en terminos de costo beneficio simplemente no se justifica.

En cuanto a lo que Estados Unidos está haciendo o pensando hacer lo haría porque el no necesita esos F-16 para ponerlos al límite de su performance en la línea de frente debido a que los Estados Unidos además de tener F-16, tiene toda una serie de aviones aparte de este para ejercer supremacía aérea tales como los F-22, F-15, etc... Los Estados Unidos solo necesita sus F-16 para que ejerzan el roll de policía aérea o de bombardeos simples a puntos en tierra, cosa para lo cual no necesitan llevar estos aparatos "al límite".

Por otro lado, Colombia necesita esos F-16 para que sean un todo en uno, osea, para que ejerzan labores de policía aérea, de bombardeo, y de superioridad aérea. Lo que hace necesario que de tenerse estos aviones estos tengan la capacidad de ser llevados al límite de su performance, porque para que estos aviones ochenteros le den la talla de un Su-30(avión de supremacia aérea pensado para enfrentar nada más y nada menos que al F-15 la punta de lanzar de la USAF por décadas), yo creería que les va a ser falta llevarlos al límite...

Entonces partiendo de esas dos premisas y de que por un lado Colombia de no tener casi presupuesto hace mal en gastarlo en un avión que simplemente no va a servir para la función que debe ejercer y por el otro, de tenerlo le saldría muchísimo mejor comprar un mejor avión para tenerlo como punta de lanza la adquisición de esos F-16 por parte de la FAC es una mala opción miresela por donde se la mire...
Saludos.
PSD: Por lo visto ya la mayoría pasó a la etapa de aceptación :militar21:


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Entonces partiendo de esas dos premisas y de que por un lado Colombia de no tener casi presupuesto hace mal en gastarlo en un avión que simplemente no va a servir para la función que debe ejercer y por el otro, de tenerlo le saldría muchísimo mejor comprar un mejor avión para tenerlo como punta de lanza la adquisición de esos F-16 por parte de la FAC es una mala opción miresela por donde se la mire...
Saludos.

PSD: Por lo visto ya la mayoría pasó a la etapa de aceptación :militar21:



Si mala, casi la peor. Siendo las peores unos Mirage 2000, re caros y llenos de condicionamientos, como le gusta a los Franceses, y la otra no hacer nada.
Sin embargo las opciones, con el presupeusto que hay son....esa. Al menos con la adquisición de los Netz se mejora un poco lo actual. Que se mejora ? la confiabilidad, el PW f 100 es un motor mucho mas moderno y mas confiable. La capacidad de dogfighter, el F 16 si es eminentemente un dogfighter, el Kfir no. La maniobrabilidad y mejor aceleración indiscutible del Viper, el Kfir es rápido pero no es muy maniobrable.

Claro, dentro de las posibilidades de F 16 usados serian mejores unos MLU Europeos o unos Block 30 + gringos de AMARG, pero sin duda el precio de los Netz es bastante menor y por ahí se va a ir el Gobierno.
Yo estoy en etapa de resignación mas que de aceptación.


Seaman
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Mensaje por Seaman »

Saludos ltcol y Sander

Para completar sus hipótesis:

DURANTE EL 2014

Gasto en armamento en millones de dolares americanos
Colombia: 13054.
Egipto: 4961.

Porcentaje del PIB destinado a armamento
Colombia: 3.4%
Egipto: 1.6%

Gasto per capital en dolares americanos
Colombia: 267
Egipto: 59.5

Porcentaje del presupuesto empleado en armamento
Colombia: 11.4%
Egipto: 5.1%

Fuente: SIPRI

Saludos.

ltcol. solo escribió:
sander julian piragauta escribió:
ltcol. solo escribió:
sander julian piragauta escribió:La verdad muy oscuro el panorama

Ver como un pais como Egipto. un pais mucho mas pobre que colombia a adquirido 24 Rafales , y ver como nosotros adquirimos aviones de hace 40 años . la verdad produce tristesa :desacuerdo:



No, Colombia no solo no es mucho mas rico que Egipto sino que es bastante mas pobre. Mire cualquier lista por PIB actualizada. ( Egi. 900 mil millones de pib , Col 677 mil millones de Pib )

Igual que un Pais pobre se gaste 5000 millones de USD en aviones me parece una locura, maxime cuando ya tiene una Fureza Aerea decorosa que incluye 178 F 16.

Mal ejemplo estimado .

http://datos.bancomundial.org/pais/colombia

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saludos

Tengo que darle la razón. Revise los numeros y encontré lo siguiente :

FMI: COL 384 M M - Egi 286 M M UN: COL 380 MM - Egi 280 MM

Bueno, peor para Egipto gastarse 5 mm en 24 Rafales.


Seaman
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Mensaje por Seaman »

Los upgrade estructurales aplicados a los F-16, tipos, células a los cuales se les aplica (ojo con esto), horas ganadas y costos aproximados.

http://www.globalsecurity.org/military/ ... 6-life.htm

Para que tengan una idea de que tanta vida estructural le puede quedar a los NETZ.

Saludos.


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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

Aparte de la necesidad de remplazar el Kfir en la FAC, tambien hay la necesidad de remplazar los A-37 y si el tema del remplazo del Kfir esta enredado, por los lados del tema del remplazo del A-37 esta peor :pena: ..... dentro de poco esperen un articulo al resecto.


QAP
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Mensaje por QAP »

Para los  que siguen haciendo cuentas alegres (compras billonarias) un dato: presupuesto de inversion de las FFMM y Ponal para el 2016 se reduce en un 33% frente al 2015 (y ya en el 2015 habia sido reducido drasticamente).....a eso sumenle una devaluacion acumulada de mas del 40%....

La temporada de compras ya paso...

PD: El presupuesto de inversion para todas las fuerzas + Ponal no llega ni a los USD350 MM El proximo año.


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Mensaje por ltcol. solo »

QAP escribió:Para los  que siguen haciendo cuentas alegres (compras billonarias) un dato: presupuesto de inversion de las FFMM y Ponal para el 2016 se reduce en un 33% frente al 2015 (y ya en el 2015 habia sido reducido drasticamente).....a eso sumenle una devaluacion acumulada de mas del 40%....

La temporada de compras ya paso...

PD: El presupuesto de inversion para todas las fuerzas + Ponal no llega ni a los USD350 MM El proximo año.


saludos

Relativo QAP , para cambiar de carro no necesita uno llegar con los 80/100 millones cash al concesionario. Si llega con 10 y tiene buen crédito se lo lleva. :thumbs:
Esos 350 mm usd sirven como pago inical, bien distribuidos, para mucho.


spooky
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Mensaje por spooky »

QAP escribió:Para los  que siguen haciendo cuentas alegres (compras billonarias) un dato: presupuesto de inversion de las FFMM y Ponal para el 2016 se reduce en un 33% frente al 2015 (y ya en el 2015 habia sido reducido drasticamente).....a eso sumenle una devaluacion acumulada de mas del 40%....

La temporada de compras ya paso...

PD: El presupuesto de inversion para todas las fuerzas + Ponal no llega ni a los USD350 MM El proximo año.



que es considerado presupuesto de inversión?? aplica solo a equipos nuevos? o entran muchisimas mas cosa que se pueden considerar presupuesto de inversión? como mantenimiento de bases, repuestos y otras cosas?


QAP
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Mensaje por QAP »

spooky escribió:
QAP escribió:Para los  que siguen haciendo cuentas alegres (compras billonarias) un dato: presupuesto de inversion de las FFMM y Ponal para el 2016 se reduce en un 33% frente al 2015 (y ya en el 2015 habia sido reducido drasticamente).....a eso sumenle una devaluacion acumulada de mas del 40%....

La temporada de compras ya paso...

PD: El presupuesto de inversion para todas las fuerzas + Ponal no llega ni a los USD350 MM El proximo año.



que es considerado presupuesto de inversión?? aplica solo a equipos nuevos? o entran muchisimas mas cosa que se pueden considerar presupuesto de inversión? como mantenimiento de bases, repuestos y otras cosas?


Incluye desde la construccion de un CAI, hasta el mantenimiento de los helicopteros.....la cosa es mucho mas delicada de lo que algunos se imaginan...


spooky
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Mensaje por spooky »

QAP escribió:
spooky escribió:
QAP escribió:Para los  que siguen haciendo cuentas alegres (compras billonarias) un dato: presupuesto de inversion de las FFMM y Ponal para el 2016 se reduce en un 33% frente al 2015 (y ya en el 2015 habia sido reducido drasticamente).....a eso sumenle una devaluacion acumulada de mas del 40%....

La temporada de compras ya paso...

PD: El presupuesto de inversion para todas las fuerzas + Ponal no llega ni a los USD350 MM El proximo año.



que es considerado presupuesto de inversión?? aplica solo a equipos nuevos? o entran muchisimas mas cosa que se pueden considerar presupuesto de inversión? como mantenimiento de bases, repuestos y otras cosas?


Incluye desde la construccion de un CAI, hasta el mantenimiento de los helicopteros.....la cosa es mucho mas delicada de lo que algunos se imaginan...


Pues es muy poco dinero no sirve para cuota inicial de nada y la cosa empeora con la devaluación y si se da un post conflicto eso requerirá de multimillonarias inversiones que afectaran mas la cartera de defensa.


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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

spooky escribió:eso requerirá de multimillonarias inversiones que afectaran mas la cartera de defensa.


La cuestion es que desde hace años se viene haciendo un gasto multimmillonario en defensa... mucho mas de lo que se han gastado otros paises como Chile que tiene mas y mejores sistemas de armas convencionales ( Tanques, cazas, submarinos ...etc)

La pregunta que nos deberiamos hacer es : ¿ Porque a pesar de que Colombia es el segundo pais de la region - despues de Brasil- que destina mas recursos para defensa no se ven estos sistemas ??... pues eso debe a la forma como los que toman las desiciones en este pais en materia de defensa, conciben que esten configuradas nuestras FFAA y solo hay que ver cuanto del presupuesto se va en funcionamiento y cuanto en inversion:

Imagen

Imagen

De los 14.000 mil millones de USD que se destinaron este año para defensa, solo el 5% se utiliza para inversion... y no es que el otro año el gasto destinado para funcionamiento vaya a disminnuir, por el contrario puede aumentar y lo mas seguro es que aumente.

Entonces yo les pregunto a ustedes: ¿ que tiene que hacer el gobienro para seguir sosteniendo este multimillonario gasto en defensa y a la vez comprar todas esa armas convencionales (Tanques, cazas, SAM ) ??

1.¿ Destinar mas recusros del PIB para defensa, restandole recursos a otro rubros ??

2.¿ Solicitar un credito ??

3.¿ Vender una empresa del estado para financiar todos esos proyectos en defensa ??

4.¿ Emitir bonos para recaudar fondoos para la defensa ??

5.¿ Sacar otro impuesto para financiar esos proyectos ?

6.¿ Restrucutrar las FFAA para que no se vaya tanto en funcionamiento y asi poder tener mas recursos para inverison ??


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