CRUZEX

[Andrés Eduardo González]

:cool: Pero se quedarán esperando porque la FAC lleva A-37B a ese ejercicio. Vamos de bombarderos...

siempre siendo hiperbolicos no? de bombarderos...

algo que quizas algun galo podria haber aplicado mejor con respecto a los Mirages2000N o D

mas bien "vamos de ataque/COIN y observación" seria lo mas apropiado (en un ambiente un poquito mas conocedor como un foro de tematica militar como este)

Pues qué pena Faust, pero ese es el rol en que los usa la FAC, de "bombarderos". Llevan bombas tontas y LGB y ahora creo que también pueden llevar las guiadas por GPS.

Acá llevando Xues, hechas por INDUMIL
https://www.fac.mil.co/recursos_user/im ... /A__37.jpg

En éste artículo de Webinfomil se ve foto portando una Peveway II... Y una foto posteada por QAP.
http://www.webinfomil.com/2013/05/bomba ... 2-son.html
http://webinfomil.forosweb.net/viewimag ... FEkGIR.jpg

[Sensei]

¿Y si lo dejamos en interdicción?

Digo, pa' quedar todos de amiguis.

Mil gracias.

Sensei.

P.S.: Falta a ver si ya se definieron los perfiles de las misiones.

[faust]

Pues qué pena Faust, pero ese es el rol en que los usa la FAC, de "bombarderos".

no se... cuando leo "bombarderos" me viene a la cabeza cosas como:




el A-37 es un avion de ataque con mas inclinacion a las misiones de observacion directa (como reconocimiento armado o FAC) o COIN (ataque a fuerzas terrestres en conflicto de baja intensidad) ya que no posee ni los equipos, ni las prestaciones ni la proteccion como para hacer cosas mas complicadas en ambientes de media o alta intensidad.


si comparas lo que puede hacer un A-37 con otros aviones que han ido o iran a Cruzex (Mirage2000N, Mirage2000D, Mirage2000C, Rafales B, Mirage50EV, F-16A/MLU/CG/CJ/C+) se ve la limitaciones que pueden tener estos y su improbabilidad que en el ejercicio lo mandena cumplir una mision compleja de alto riesgo dentro de un paquete de ataque supersonico.

Llevan bombas tontas y LGB y ahora creo que también pueden llevar las guiadas por GPS.

dudo que las GPS porque necesitan bastante bastante muchas varias e importantes modificaciones en los equipos

[faust]

P.S.: Falta a ver si ya se definieron los perfiles de las misiones.

no se si a este cruzex lo cambiaran, pero generalmente se trata de un pais malo que ataca a un pais bueno y un grupo de paises heroes liderados por brasil y bajo mandato de la ONU, ayudan al pobre pais bueno.

las misiones son de caracter limitado en su impacto estrategico, no buscan regresar al pais malo a la edad de piedra, simplemente neutralizar la amenaza aerea contra el pais bueno, detener las agresiones terrestres y sentarlo a la mesa de dialogo (suiza o suecia el que te guste mas).

asi que la mayoria de misiones son de enforzamiento de zonas de no vuelo, evitar ataques a la poblacion civil, neutralizacion de ataques en el terreno contra las fuerzas de cascos azules de la ONU que van a entrar a dividir las fuerzas en la frontera, etc.

asi que no es como un Red Flag donde si hay muchas misiones de ataques a instalaciones bien protegidas, la mayoria son misiones CAS, observacion, patrullaje y ataque a campamentos terrestres.

la variaciones pueden ser en vez de ser pais malo vs pais bueno, quizas una mision de pacificacion en un pais sumido en una guerra civil.

[GUARIPETE]

pero si ya la misma nomenclatura del avión lo dice todo acaso no es un A-37 acrónimo de Ataque.

[DRAGONCAN]

Cual sería la ruta que tomarán los F-16 de Venezuela teniendo en cuenta que no hacen ripostaje en vuelo ?

Solo para hacer el ejercicio, cual sería la ruta que tomarían los Su-30 para el mismo destino, sin ripostaje, teniendo en cuenta que su rango es mayor, pero teniendo en cuenta al reserva de seguridad?

PD. Alguien puede traer un enlace que establezca la ruta que hicieron los Su-30 para sus entregas desde rusia?

[Brasil]

no se... cuando leo "bombarderos" me viene a la cabeza cosas como:
[ Imagen ]

Curiosidad: Aca en Brasil llamamos los AMX que tiene caracteristicas semejantes de Caza-Bombardero



Saludos

[faust]

Cual sería la ruta que tomarán los F-16 de Venezuela teniendo en cuenta que no hacen ripostaje en vuelo?

algo así como maracay-pto ayacucho-manaus-natal, puede y lo mas probable que sea otra...

Solo para hacer el ejercicio, cual sería la ruta que tomarían los Su-30 para el mismo destino, sin ripostaje, teniendo en cuenta que su rango es mayor, pero teniendo en cuenta al reserva de seguridad?

casi la misma, el Su-30 tiene casi el mismo alcance que el F-16 con todos sus tanques full, de hecho el F-16 con tanques externos tiene mas alcance de ferry que los Su-30.

con reservas de seguridad... eso depende, pero si contamos como minimas unas similares a las VFR, ambos aviones pueden hacer rutas de 2000millas nauticas

PD. Alguien puede traer un enlace que establezca la ruta que hicieron los Su-30 para sus entregas desde rusia?

los Su-30 llegaron en panzas de An-124.... pero si quieres saber las rutas de cuando vinieron volando los demostradores de Knaapo, habia un articulo de fasclus pero lo quitaron (ellos tienen problemas de personalidad, sus mujeres les pegan).

la ruta de memoria era mas o menos de rusia a bulgaria u otro pais centroeuropeo, pasaron por malta, creo que por canarias, senegal, dieron el salto a natal o recife, de alli a manaus, de alli a georgetwon y despues maracay...

el salto mas largo fue de 2200nm de manaos a georgetown creo recordar...

el F-16 tambien hace saltos largos:
http://www.dutchdefencepress.com/wp-con ... FACh-2.jpg

[faust]

PD. Alguien puede traer un enlace que establezca la ruta que hicieron los Su-30 para sus entregas desde rusia?

te repito que todos los Su-30MK2 venezolanos vinieron en panzas de An-124, y la ruta que hayan tomado no me la imagino...

pero los demostradores "501" y "502" de Knaapo si vinieron volando desde rusia... y acá tienes la respuesta de tu peticion:

http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 0d25628f61

501 Continuing its trip to Venezuela for demonstration flights to Mr Chavez. Thank you guys! It was very nice to have you here! The complete route of his flight was: VKO-VAR-MLA-CMN-SID-REC-BEL-PBM-MYC. Thanks to ALIDE. (alide es una pagina brasileña...)

VKO, VAR... son las siglas IATA de los aeropuertos que usaron:
http://en.wikipedia.org/wiki/Internatio ... rport_code

Vnukovo International Airport Moscow, Russia
Varna Airport Varna, Bulgaria
Malta International Airport (Luqa Airport) Luqa, Malta
Mohammed V International Airport Casablanca, Morocco
Amilcar Cabral International Airport Sal Island, Cape Verde
Guararapes International Airport Recife, Brazil
Val de Cães International Airport Belém, Pará, Brazil
Johan Adolf Pengel International Airport Zanderij (near Paramaribo), Suriname
El Libertador Air Base Maracay, Venezuela

y mas facil, todo, con mapita, distancia y lista de puntos:

http://www.gcmap.com/mapui?P=VKO-VAR-ML ... EL-PBM-MYC

[Vrael]

son vainas mías o este sera el Cruzex con mas aviones y mas países?
habrá de todo como en una Botica, va ser interesante el careo de esos Falcons con los F-5, Mirage 2000 y A-4AR de Argentina, en ultima instancia habra que ver como es el organigrama de participación y en que equipo estará cada avión.
saludos.

Y entonces los pilotos norteamericanos observaran el magistral desempeño de los Vipers Venezolanos, y quedaron impresionados, haciendo inválido el veto y dotando de todo tipo de material de factura estadounidense, más cierta transferencia tecnológica a la FAV... Solo son especulaciones sin base ni lógica .

[DRAGONCAN]

Gracias Faust.

La ruta de los Su-30, la pregunté porque no la encontraba por ningún lado.

Quería mas o menos saber la diferencia o el rango de cada una de las dos aeronaves (F-16 y Su-30).

[Jig]

Es que el F-16 solo tiene mas alcance de ferry que el SU-30 cuando usa sus 2 WingTanks y su Ventral Tank, asi pues claro. Teniendo un drag tremendo y afectando la maniobrabilidad.

Pero con los depositos internos del avion el F-16 se queda corto en cuanto a la autonomia frente a los Flanker.

[OliverBR]

DRAGONCAN escribió:
Cual sería la ruta que tomarán los F-16 de Venezuela teniendo en cuenta que no hacen ripostaje en vuelo?

Complementando la respuesta del estimado Faust, com más detalles, la probable ruta desde Venezuela será por la AWY de entrada a Brasil que es la G678 hasta Boa Vista y despues Manaus en que probablemente van escalar, entonces sigue por la W27 a Belém donde cambia a la G677 para S. Luís y Fortaleza siguiendo por la misma por la costa hasta Natal o entonces por el interior en la W46 Campina Grande - Natal.

Sobre la Peace Amstel, la rota probable bajo ATCs de Brasil fue, despues de pasar por UIR Dakar y llegar a FIR Atlantico, sob nuestra jurisdicion:
Siguieron por la AWY B623, con bloqueo en las islas Fernando de Noronha, entonces W40 hasta bloqueo en Natal onde alcanzaron Sudamerica, siguieron costeando por la G677 hasta Salvador, donde han escalado.
Despues adentraron al continente por las W42 y W10 hasta Brasilia (bloqueo) y por la W29 hasta Campo Grande y entonces la AWY internacional A430 en dirección a Asunción, PY.

sds.

[faust]

Pero con los depositos internos del avion el F-16 se queda corto en cuanto a la autonomia frente a los Flanker.

Pero con los depositos internos del avion el Flanker se queda corto en cuanto a la autonomia frente a los B-52s.

[OliverBR]

Ya está en línea el sitio oficial de esta CRUZEX:


http://www.cruzex.aer.mil.br/index.php

sds.