Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

[JRAP2020]

Créditos CODAI

[Jig]

Bueno eso es relativo, si bien es cierto el kit Lizard/Litening ofrece al F-16 la capacidad de hacer ataques de precisión muy eficientes también es cierto que las capacidades AG del Su-30 van mucho más allá, teniendo la capacidad de efectuar misiones AG que el F-16B15 OCU operado por Venezuela no puede ni siquiera soñar.

Si claro, pero estamos hablando de un avión que tiene una construcción 20 años posterior a la del F-16 cuando llegaron aqui en venezuela.

Igualmente el F-16 hipoteticamente tendria armas BVR y todo lo demas de haberse aplicado el ACE. Incluso los primeros tiros de la entonces FAV fueron por los MiG-29M/M2. Mas no por la familia Flanker.

La plataforma F-16 aca en la AMB es mucho mas eficiente para efectuar un bombardeo nocturno de precisión que lo que pueda hacer el Sukhoi.

Obviamente la capacidad de llevar armas Stand-off ya es otro nivel en el Su-30 sin embargo la diferencia tecnologia es considerable..

[KL Albrecht Achilles]

Bueno eso es relativo, si bien es cierto el kit Lizard/Litening ofrece al F-16 la capacidad de hacer ataques de precisión muy eficientes también es cierto que las capacidades AG del Su-30 van mucho más allá, teniendo la capacidad de efectuar misiones AG que el F-16B15 OCU operado por Venezuela no puede ni siquiera soñar.

No, no es relativo. Precisamente las capacidades del Su-30 que como tu bien dices "van mas alla" de las F-16 es que hace de este ultimo el mas idoneo para lo que se hace en Apure.
Y para ponerlo simple, si se pusieran a usar la parafernalia de los Flankers con los narcos le descuadran el presupuesto a la FAV.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

La plataforma F-16 aca en la AMB es mucho mas eficiente para efectuar un bombardeo nocturno de precisión que lo que pueda hacer el Sukhoi.
Obviamente la capacidad de llevar armas Stand-off ya es otro nivel en el Su-30 sin embargo la diferencia tecnologia es considerable..

+1

Saludos

[SAETA2003]

Bueno eso es relativo, si bien es cierto el kit Lizard/Litening ofrece al F-16 la capacidad de hacer ataques de precisión muy eficientes también es cierto que las capacidades AG del Su-30 van mucho más allá, teniendo la capacidad de efectuar misiones AG que el F-16B15 OCU operado por Venezuela no puede ni siquiera soñar.

No, no es relativo. Precisamente las capacidades del Su-30 que como tu bien dices "van mas alla" de las F-16 es que hace de este ultimo el mas idoneo para lo que se hace en Apure.
Y para ponerlo simple, si se pusieran a usar la parafernalia de los Flankers con los narcos le descuadran el presupuesto a la FAV.

Saludos

Mi estimado mi afirmación es una respuesta a esta que hizo Jig:

F-16 con los pocos kit Lizard/Litening. Que de hecho esta por encima de las capacidades que pueda tener el SU-30MK2 en modos AG.

Y como vez lo primero que hago es darle razon si hablamos de eficiencia, pero sin duda el Su30 es mas capaz en misiones AG que nuestros F16.

[SAETA2003]

Igualmente el F-16 hipoteticamente tendria armas BVR y todo lo demas de haberse aplicado el ACE. Incluso los primeros tiros de la entonces FAV fueron por los MiG-29M/M2. Mas no por la familia Flanker.

Esta es otra historia, mucho se ha especulado de lo que pudo haber llegado a ser la FAV de no haber llegado el chavismo al país, sinceramente una fuerza aérea que pudo haber estado compuesta por 36 F16, 36 Super Tucano y 24 AMX-T tendría hoy en dia capacidades mucho mayores y además de eso estar mucho más ajustada a nuestros verdaderos requerimientos.

[SAETA2003]

Hablando del F-16 y su capacidad de ataque de precisión, se deja ver el 0678 con el Litening y además da la impresión de haber recibido trabajos de pintura, cabe destacar que yo particularmente no veia a este avion desde el 2020.

[KL Albrecht Achilles]

Mi estimado mi afirmación es una respuesta a esta que hizo Jig:

F-16 con los pocos kit Lizard/Litening. Que de hecho esta por encima de las capacidades que pueda tener el SU-30MK2 en modos AG.

Y como vez lo primero que hago es darle razon si hablamos de eficiencia, pero sin duda el Su30 es mas capaz en misiones AG que nuestros F16.

En el contexto del teatro de operaciones en Apure no, no lo es.
Y si alguien quiere que lo haga no puede.

Saludos

[SAETA2003]

Mi estimado mi afirmación es una respuesta a esta que hizo Jig:

F-16 con los pocos kit Lizard/Litening. Que de hecho esta por encima de las capacidades que pueda tener el SU-30MK2 en modos AG.

Y como vez lo primero que hago es darle razon si hablamos de eficiencia, pero sin duda el Su30 es mas capaz en misiones AG que nuestros F16.

En el contexto del teatro de operaciones en Apure no, no lo es.
Y si alguien quiere que lo haga no puede.

Saludos

Entonces si es relativo, como yo lo habia dicho antes

[KL Albrecht Achilles]

Entonces si es relativo, como yo lo habia dicho antes

En cualquier escenario donde necesites colocar una municion guiada con un pod designador de blancos el F-16 de la FAV se lleva por los cachos al Su-30.
No hay que buscarle cinco patas al gato diciendo que el Flanker es mas avanzado, que tiene armas stand-off y demas cuentos, que eso ya lo sabemos, pero tiene falencias que el Viper no tiene a pesar de sus años.

Saludos

[SAETA2003]

Estimado KL, te invito a que revises el debate desde el principio, lo que dio inicio al debate fue esta afirmación:

...F-16 con los pocos kit Lizard/Litening. Que de hecho esta por encima de las capacidades que pueda tener el SU-30MK2 en modos AG.

a lo cual yo respondi esto:

bueno eso es relativo, si bien es cierto el kit Lizard/Litening ofrece al F-16 la capacidad de hacer ataques de precisión muy eficientes también es cierto que las capacidades AG del Su-30 van mucho más allá, teniendo la capacidad de efectuar misiones AG que el F-16B15 OCU operado por Venezuela no puede ni siquiera soñar.

Fijate que Jig me da la razón:

Obviamente la capacidad de llevar armas Stand-off ya es otro nivel en el Su-30 sin embargo la diferencia tecnologia es considerable..

Luego tú interviniste diciendo esto:

No, no es relativo. Precisamente las capacidades del Su-30 que como tu bien dices "van mas alla" de las F-16 es que hace de este último el más idóneo para lo que se hace en Apure.

La discusión no es si el F16 es mas eficiente (logro del objetivo haciendo uso de la menor cantidad de recursos) sino de si el F16 es superior o no en modos AG. es por eso que dije que ES RALATIVO, si lo que se quiere es hacer un ataque de precisión contra contra un objetivo en tierra con una bomba guiada, si lo es, pero en el resto de las misiones AG el Su30 es superior.

[Jig]

La cuestion es que en la practica la AMB no va a utilizar un SU-30MK2 con pods APK-9 para lanzar misiles X-59M o incluso X-29T. Ya que primero es un desperdicio de recursos, segundo no necesitas tal tecnologia para volar un laboratorio o campamento, pero hay otro detalle... Y es que el uso de esos misiles se complica en operaciones nocturnas, de hecho si lees las caracteristicas del buscador EO de esos misiles veras las limitantes que tiene. El seeker se llama tubus-2.

La precision de un F-16 utilizando el Pod Litening junto al kit Lizzard es bestial.

[KL Albrecht Achilles]

Estimado KL, te invito a que revises el debate desde el principio, lo que dio inicio al debate fue esta afirmación:

...F-16 con los pocos kit Lizard/Litening. Que de hecho esta por encima de las capacidades que pueda tener el SU-30MK2 en modos AG.

a lo cual yo respondi esto:

bueno eso es relativo, si bien es cierto el kit Lizard/Litening ofrece al F-16 la capacidad de hacer ataques de precisión muy eficientes también es cierto que las capacidades AG del Su-30 van mucho más allá, teniendo la capacidad de efectuar misiones AG que el F-16B15 OCU operado por Venezuela no puede ni siquiera soñar.

Aja, y le doy la razon a Jig porque no se esta hablando de armas stand off ya que no vienen al caso en el contexto en que el F16 esta usando sus capacidades de bombardeo de precision.

Fijate que Jig me da la razón:

Obviamente la capacidad de llevar armas Stand-off ya es otro nivel en el Su-30 sin embargo la diferencia tecnologia es considerable..

Claro, nadie duda que es mas capaz, pero para Apure no sirve, es asi de sencillo.

La discusión no es si el F16 es mas eficiente (logro del objetivo haciendo uso de la menor cantidad de recursos) sino de si el F16 es superior o no en modos AG. es por eso que dije que ES RALATIVO, si lo que se quiere es hacer un ataque de precisión contra contra un objetivo en tierra con una bomba guiada, si lo es, pero en el resto de las misiones AG el Su30 es superior.

No, esa no es la conversa, no se trata de que avion es superior, eso lo dijiste tu.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

La cuestion es que en la practica la AMB no va a utilizar un SU-30MK2 con pods APK-9 para lanzar misiles X-59M o incluso X-29T. Ya que primero es un desperdicio de recursos, segundo no necesitas tal tecnologia para volar un laboratorio o campamento, pero hay otro detalle... Y es que el uso de esos misiles se complica en operaciones nocturnas, de hecho si lees las caracteristicas del buscador EO de esos misiles veras las limitantes que tiene. El seeker se llama tubus-2.
La precision de un F-16 utilizando el Pod Litening junto al kit Lizzard es bestial.

++1

Es lo que vengo diciendo hace rato.

Saludos

[SAETA2003]

No, esa no es la conversa, no se trata de que avion es superior, eso lo dijiste tu.

Mi estimado no te das cuenta que la afirmación de Jig en un principio fue tajante al decir que el F-16 ERA SUPERIOR EN MODOS AG, es decir que el dio a entender que el F-16 en todo tipo de misiones AG era superior al Su-30, a lo cual yo respondí que era relativo pues el Su30 era capaz de ejecutar misiones que el F-16 ni siquiera sueña con hacer.

Te repito una vez más, el F-16 es mejor para entregar una bomba guiada, para el resto de las misiones AG el Su-30 es mejor.