Fuerza Aérea Argentina

[reytuerto]

Hola Sir Roy.
Con un agravante. El siguiente aparato en la línea de vuelo, el Pampa, también es un modelo único, y pese a los reiterados anuncios, parece ser que nunca llegarán a la cincuentena. Eso también lo hace caro de operar, incluso siendo de manufactura local.
Si a eso le sumamos el problema de operatividad de la ARA (sus buques más grandes tiene turbinas británicas), su obsolescencia en bloque, las carenas eternas y los presupuestos limitados, vemos que la tarea de levantar la FAA otra vez es faraónica. Y sólo tienen dos caminos, o siguen transitando la ruta actual que los llevará (pese a lo que digan los ministros de administraciones sucesivas) a colocar un kiwi albiceleste en los pocos fuselajes que aún vuelan, o plantearse dar un baño de realidad, y hacer un plan coherente para en un plazo razonable, tener un núcleo de combate con un pool de pilotos adecuado. Un abrazo.

[urquhart]

Estimado Reytuerto

lo más lamentable de todo este asunto es que la República debería disponer de un papel en el Mundo, acorde con sus posibilidades infinitas, que a día de hoy no dispone por falta de hardpower... siempre se habla del softpower; pero miremos donde miremos, solo hay dos naciones con suficiente softpower en el Mundo para influir: Ciudad del Vaticano y Confederación Helvética...

Aquí en España se habla y mucho en algunos mentideros de la progresía política del pretendido softpower de Canadá; hasta que se les recuerda las dimensiones de las Canadian Armed Forces, y sus Leopards en Afghanistán...

Saludos

[Ildefonso Machuca]

por gentileza del forista ROBERTO, que me facilitó el informe de este año (bueno realmente de finales del 2015), les remito el mismo desglose de tablas y graficos que el del post anterior, asi como los numeros actualizados...

Informe de la revista Flight año 2015...

el informe en PDF... http://adf.ly/1ZAKdo

las variaciones mas significativas por continentes

en HiRez.... http://adf.ly/1ZAKml

los numeritos...

la imagen en HiRez... http://adf.ly/1ZAKrw

y los numeritos de Venezuela...

en HiRez... http://adf.ly/1ZAM9D

comparen con el reporte anterior...

que lo disfruten...

agur

[julio luna]

Hola Sir Roy.
Con un agravante. El siguiente aparato en la línea de vuelo, el Pampa, también es un modelo único, y pese a los reiterados anuncios, parece ser que nunca llegarán a la cincuentena. Eso también lo hace caro de operar, incluso siendo de manufactura local.

A vos te parece :el pampa es el avión a reacción más barato de operar en la FAA.

¿ Que tiene que ver que sea un modelo único ? es de fabricación nacional :

1) todo lo que sea la célula es fácil de reponer y arreglar , ya pasó : en el aniversario de los 100 años de la FAA hubo un roce entre 2 pampas , los daños fueron reparados en Fadea sin inconvenientes.
2) El motor original del pampa no se fabrica más, de ahí que todos los pampas2 están siendo remotorizados , se homologó el nuevo motor se hicieron algunos cambios y se solucionó el problema.
3) hay un cambio de aviónica muy mejorada y nace el pampa 3.
4) se está trabajando para que el tren de aterrizaje que actualmente provee Israel sea construido en Argentina por Pymes aeronáuticas locales.
5) Había problemas con los proveedores de algunos elementos del sistema hidraulico específicamente, actuadores, que no se fabrican más , se llegó a un acuerdo con el proveedor alemán original y al mismo tiempo se estudia su fabricación en Argentina.

Eso de que no se llegue a los 50 ejemplares no se puede afirmar con seguridad, es cuestión como dije anteriormente sobre lo que necesite la FAA y el COAN.

Si a eso le sumamos el problema de operatividad de la ARA (sus buques más grandes tiene turbinas británicas), su obsolescencia en bloque, las carenas eternas y los presupuestos limitados, vemos que la tarea de levantar la FAA otra vez es faraónica.

Que yo sepa las meko no están obsoletas aunque necesitan una modernización , los presupuestos limitados es algo que debe mejorar en toda las FFAA argentinas.
Por lo hecho con agrupación aerea presidencial pienso que lo que es caro de mantener y no cumple con los requisitos, este gobierno lo descarta.

Y sólo tienen dos caminos, o siguen transitando la ruta actual que los llevará (pese a lo que digan los ministros de administraciones sucesivas) a colocar un kiwi albiceleste en los pocos fuselajes que aún vuelan, o plantearse dar un baño de realidad, y hacer un plan coherente para en un plazo razonable, tener un núcleo de combate con un pool de pilotos adecuado. Un abrazo.

Hay muchos caminos para seguir pero el de la neozelandización no es uno de ellos

[reytuerto]

Estimado Julio.

Es justamente lo que quiero decir. Un Tren de aterrizaje para 500 aviones necesariamente es más económico que uno hecho, posiblemente de manera individual (no se justifica una línea de montaje para 15 o 25 trenes de aterrizaje) en las pymes argentinas.

Las MEKO 360 tal como están son obsoletas e inviables. Para empezar su propulsión Cogag, Olympus y Tyne, bloqueadas por el RU, necesariamente la operatividad está comprometida. Suite electrónica setentera, necesita un radar 3D, nuevo control de tiro y nuevo sistema de gestión de combate. Misiles MM40 obsoletos, Aspide saturable si atacan más de 2 misiles/aviones a la vez. Helicóptero casi inutil en funciones ASW e inútil ASuW. Claro, el casco sirve todavía, pero empieza a sumar la conversión a Codad, el radar 3D, CIC nuevo, misil ASuS nuevo, helicóptero nuevo, y posiblemente llegues a la conclusión que para la vida remanente del casco, no vale la pena.

Desgraciadamente, si se persiste en una aviación naval paticorta y embarcada (aunque no tenga donde embarcar), en un avión de combate que fue un buen avión de apoyo y ataque, pero que hoy no es creíble como caza, y no es intimidante como atacante, en personal excesivo, y en proyectos infructuosos y caros, la neozelandizacion, aunque no se quiera, los alcanzará. Saludos cordiales.

[Lampard]

4) se está trabajando para que el tren de aterrizaje que actualmente provee Israel sea construido en Argentina por Pymes aeronáuticas locales.

Despertar hombre, vives en el espacio sideral, flotando sin rumbo.

[julio luna]

Estimado Julio.
Es justamente lo que quiero decir. Un Tren de aterrizaje para 500 aviones necesariamente es más económico que uno hecho, posiblemente de manera individual (no se justifica una línea de montaje para 15 o 25 trenes de aterrizaje) en las pymes argentinas.

FADEA , CONAE e INVAP trabajan con más de un centenar de Pequeñas y Medianas Empresas (Pymes) del sector aeroespacial que elaboran productos de alta calidad , no trabajan en serie, así que no arman línea de montajes , tampoco producen en grandes cantidades , su costos no son altos porque los ingenieros y técnicos que trabajan en ellas cobran en pesos y por supuesto hay una diferencia muy grande cuando se quiere comprar el mismo producto en euros o dólares con el costo laboral europeo o norteamericano. Así se construyen en Argentina aviones , satélites , reactores nucleares de investigación y cohetes experimentales en el proyecto de una lanzadera espacial.

Las MEKO 360 tal como están son obsoletas e inviables. Para empezar su propulsión Cogag, Olympus y Tyne, bloqueadas por el RU, necesariamente la operatividad está comprometida. Suite electrónica setentera, necesita un radar 3D, nuevo control de tiro y nuevo sistema de gestión de combate. Misiles MM40 obsoletos, Aspide saturable si atacan más de 2 misiles/aviones a la vez. Helicóptero casi inutil en funciones ASW e inútil ASuW. Claro, el casco sirve todavía, pero empieza a sumar la conversión a Codad, el radar 3D, CIC nuevo, misil ASuS nuevo, helicóptero nuevo, y posiblemente llegues a la conclusión que para la vida remanente del casco, no vale la pena.

El bloqueo de GB es político y puede cambiar con las nuevas autoridades argentinas, en este momento hay un clima de distención tan grande que han retirado todos los buques de guerra que solian patrullar las aguas cercanas a las islas Malvinas.
En el gobierno anterior se habían anunciado planes de modernización de las Meko que por supuesto nunca se cumplieron pero el proyecto si estaba definido , para mayo el ministro de defensa tiene que presentar un informe a presidencia sobre el estado real de las FFAA y se va a decidir el camino a seguir .

desgraciadamente, si se persiste en una aviación naval paticorta y embarcada (aunque no tenga donde embarcar), en un avión de combate que fue un buen avión de apoyo y ataque, pero que hoy no es creíble como caza, y no es intimidante como atacante, en personal excesivo, y en proyectos infructuosos y caros, la neozelandizacion, aunque no se quiera, los alcanzará. Saludos cordiales.

Cualquiera que esté interesado en estos temas militares que aquí se debaten sabe que la compra de un caza supersónico no es cosa que se defina en poco tiempo, generalmente hay 1 o 2 años de negociaciones , la firma de un contrato de compra que también incluye financiación y luego un tiempo de espera para la entrega del material que depende si se compra un caza nuevo a fabricar o usado que necesita una inspección general y/o modernización .Se puede calcular en aproximadamente 4 o 5 años todo el trámite incluyendo la preparación de técnicos y pilotos a partir de terminada la negociación ... ¿ y mientras tanto que ? ¿ se vuelan pampas y pucarás … ¿ o se ponen en condiciones de vuelo la mayor parte de A4AR y Super Etendard que se pueda ? . No hay que olvidarse que Israel hasta hace poco usaban los A4-N como aviones de entrenamiento de pilotos , la Fuerza aérea de Singapur todavía los usa en esa función y Brasil los está modernizando para usarlos como medio de ataque naval embarcado.

Para que se entienda de una vez la neozelandización es la decisión de un estado de eliminar su aviación de combate , en Argentina el gobierno anterior no consideró dentro de sus prioridades el mantenimiento de los activos de las FFAA en general y la desidia alcanzó todos los niveles con la complicidad de las cúpulas militares , en ese gobierno había elementos ex guerrilleros que lucharon contra las FFAA en los setentas y cuando accedieron a posiciones de poder actuaron contra lo que consideraban su enemigo natural influenciando sobre los encargados de definir la política de defensa del país provocando parte del actual estado de abandono y desidia que hay en las FFAA.
¿ Este nuevo gobierno va a revertir la situación?
Parece tener esa intención, en el caso de la FAA ha comenzado por lo menos a poner en condiciones de vuelo los activos para tener al personal entrenado …espero que no se queden ahí . Un Saludo.

[puchero]

Estimado Julio.

Es justamente lo que quiero decir. Un Tren de aterrizaje para 500 aviones necesariamente es más económico que uno hecho, posiblemente de manera individual (no se justifica una línea de montaje para 15 o 25 trenes de aterrizaje) en las pymes argentinas.

Las MEKO 360 tal como están son obsoletas e inviables. Para empezar su propulsión Cogag, Olympus y Tyne, bloqueadas por el RU, necesariamente la operatividad está comprometida. Suite electrónica setentera, necesita un radar 3D, nuevo control de tiro y nuevo sistema de gestión de combate. Misiles MM40 obsoletos, Aspide saturable si atacan más de 2 misiles/aviones a la vez. Helicóptero casi inutil en funciones ASW e inútil ASuW. Claro, el casco sirve todavía, pero empieza a sumar la conversión a Codad, el radar 3D, CIC nuevo, misil ASuS nuevo, helicóptero nuevo, y posiblemente llegues a la conclusión que para la vida remanente del casco, no vale la pena.

Desgraciadamente, si se persiste en una aviación naval paticorta y embarcada (aunque no tenga donde embarcar), en un avión de combate que fue un buen avión de apoyo y ataque, pero que hoy no es creíble como caza, y no es intimidante como atacante, en personal excesivo, y en proyectos infructuosos y caros, la neozelandizacion, aunque no se quiera, los alcanzará. Saludos cordiales.

Estimado reytuerto , tenemos radar marino 3D por ende nuevo control de tiro con nuevas consolas RPA3 todo desarrollado por INVAP , véalo usted aquí y no es de ahora https://www.google.com.ar/url?sa=i&rct= ... 9916184297 ...

Saludos cordiales

[Lampard]

EL PAÍS

El satélite ‘100% argentino’ que se fabricó en Europa

¿Qué parte del primer satélite de Argentina ha sido realmente construida en el país?

Cristina Fernández de Kirchner ha resaltado que ARSAT-1 dará a su país “soberanía satelital”

Nuño Domínguez

Llegar al espacio con tecnología propia es un orgullo para cualquier país. En América Latina, cada vez son más los estados que construyen y lanzan sus primeros satélites con fines científicos y otros para telecomunicaciones. Estos días el centro de atención en este campo es Argentina. El país espera la puesta en órbita de su primer satélite de gran tamaño, el ARSAT-1. Este artefacto de casi tres toneladas orbitará a 36.000 kilómetros de la Tierra y dará a Argentina una mejor cobertura de televisión digital, internet y telefonía móvil.

El Gobierno ha convertido el lanzamiento en un hito del poderío nacional. La presidenta del país, Cristina Fernández de Kirchner, ha resaltado que ARSAT-1 dará a su país “soberanía satelital” y además será “el primer satélite geoestacionario 100% argentino”, según su web oficial. También ha destacado que, con este instrumento, “Argentina se suma al selecto club de países que producen este tipo de satélites: USA, Rusia, China, Japón Israel, India y la Eurozona [compuesta por 18 países]”.

http://elpais.com/elpais/2014/09/26/cie ... 63536.html

[reytuerto]

Estimado Julio.

Sería cuestión de saber cuanto cuesta el tren de aterrizaje argentino construido artesanalmente (lo que no está reñido con la calidad, pero necesariamente implica series pequeñas) y cuanto cuesta el israelí.
Una cosa es la distensión y otra muy diferente facilitar los repuestos necesarios para que las MEKO operen, no sería tan optimista, sin motorización el resto de la modernización propuesta es una entelequia.
Ese es justamente el punto. Este ha sido el primer año sin pilotos cazadores y es de suponer que antes tampoco había muchos, ni volaban mucho. 4 o 5 años de espera es una perspectiva terrible, incluso los denostados Mirage F1 les hubiesen servido para evitar el hiato, pero ya lo tienen.

El A4 era un entrenador en escenarios en que se restringian mucho las características de los rivales, justamente para obligarlos a maniobrar. No es una situación reproducible en combate. Y por favor, mal hacen en desear que la FAA siga el rumbo de la Marinha perseverendo en su sumidero de divisas de cubierta plana. Pero al menos allí se sabe que el Scooter es un avión transitorio, cuya función principal es crear doctrina.

Finalmente, no creo que lo que le ha pasado a la FAA haya sido intencional, pero claramente los gobiernos democráticos (especialmente los últimos), han dejado a esta fuerza muy menguada. No se cuantos A4 están volando aún, pero son pocos para un país con la extensión de la Argentina. No es Neozelandizacion todavía, pero si se sigue invirtiendo los dineros finitos, en proyectos fallidos, el destino de la FAA será sombrío, aún más que ahora. Saludos

[Rmu78]

Turbomeca tendria aun decenas de turbinas para los pucara.

http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 350-vst330

[camilo1ats]

Turbomeca tendria aun decenas de turbinas para los pucara.

http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 350-vst330

Alguien me puede explicar cual fue la lógica de meterle un motor tan único al Pucará?.

Saludos,

[spooky]

Turbomeca tendria aun decenas de turbinas para los pucara.

http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 350-vst330

Alguien me puede explicar cual fue la lógica de meterle un motor tan único al Pucará?.

Saludos,

Y que paso con lo de los trabajos realizados en Israel de motores y alas.

[reytuerto]

Estimado Camilo.

Voy a torcer un tanto tu pregunta: alguien me puede explicar cuál es la lógica de mantener en servicio hoy en día un avión tan único como el Pucará? Saludos cordiales.

[puchero]

Estimado Camilo.

Voy a torcer un tanto tu pregunta: alguien me puede explicar cuál es la lógica de mantener en servicio hoy en día un avión tan único como el Pucará? Saludos cordiales.

Estimado reytuerto :
Aunque el Pucará sea un avión producido en la década del 70, sigue siendo una plataforma vigente. Partiendo de la base de lo admisible por parte de la estructura y la disponibilidad numérica de células, es un crimen comprar una plataforma nueva?
Esta idea que comenzó, que se está profundizando, y se viene cumpliendo en diferentes etapas, es el resultado de la experiencia adquirida en el programa MATE (Modernización de Aviones de Transporte y Enlace), y de la modernización inicial del avión Pampa.
La primera etapa comprende a las comunicaciones, que a su vez está asociada a un proceso de chequeo de la vida remanente de las células. Se desarrolló un proceso de inspección analítica de las células, para así evaluar todo el material disponible, tanto en operación como en depósito, que la FAA (Fuerza Aérea Argentina) tiene en Reconquista.
Básicamente 30 células son el objetivo de trabajo, sobre las cuales lograr 20 años más de operatividad. Puesto que disponen de muy pocas horas de vuelo ejecutadas.Desde el punto de vista operativo, lo primero que identificó el usuario fue una imperiosa necesidad de poner al día el sistema de comunicaciones. Una vez que se identificaron todos aquellos componentes
críticos o de vida limitada, se elaboró, todo un subprograma de evaluación de soporte de estos componentes y de reemplazo.
Paralelamente a modernizar el avión en comunicaciones y sistema integrado de navegación y tiro (SINT), el sistema de propulsión aparece también como un candidato a ser reemplazado; junto a todos aquellos componentes secundarios de sistemas del avión que no tienen más soporte a nivel de mantenimiento y repuestos en el mercado. Uno de los puntos débiles del sistema propulsivo del IA-58 Pucará fue lo caro de su mantenimiento, por el costo de sus repuestos y el poco tiempo medio entre intervenciones, que a su vez se volvían cada vez más frecuentes debido a las causas ya mencionadas. En definitiva, un problema claro de costos que desde el punto de vista operativo influye de manera crucial en la disponibilidad de aviones en línea de vuelo. Vale aclarar que la configuración Pucará / Astazou, no estuvo caprichosamente elegida, porque en sí era la combinación ideal, desde el punto de vista de misión a cumplir y de agilidad para el combate que fue diseñado. Entonces, partamos de la base que hoy no existe en producción un motor moderno que iguale la armonía de prestaciones y performances del binomio Pucará/Astazou. Las configuraciones hoy posibles son relativamente interesantes; no obstante eso, debemos lidiar con que estamos logrando las mismas prestaciones, a partir de más potencia.
Esa es básicamente la situación, en lo referente al sistema de propulsión. El programa de modernización del avión IA-58 Pucará, comprende de una evaluación, recorrida y reconstrucción integral de las células. Se proyecta el equipamiento de nuevos sistemas de comunicaciones, nuevos sistemas de navegación y el reemplazo de los motores junto a sus correspondientes sistemas de control y sistemas asociados. El objetivo es estar listo para encarar 20 años más de servicio activo en la FAA (Fuerza Aérea Argentina); cumpliendo con los parámetros de seguridad y eficiencia operativa que su tarea específica de combate, le impone.
Mas detalles tecnicos https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct= ... bf_Inia8yA

Saludos cordiales