Fuerza Aérea de Chile

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
spooky
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Mensaje por spooky »

Brasil es un pais latinoamericano igual a los otros con los mismos graves problemas corrupción, pobreza, violencia y narcotrafico no veo por que los demás lo países lo van a reconocer como su líder regional o estén esperando que este lidere la región, yo no he percibido eso en los países de la región que he visitado es mas muchos decidieron buscar su camino con la Alianza del Pacifico el cual difiere mucho del Mercosur de Brasil.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Ozires escribió: Siervos de un país agresor y la colonización. Lo digo sin ofender,


Que divertido, primero ofensivo y después resulta un cobarde que no quiere ofender :risa2:

Das pena chico , en serio, cómprate un poco de personalidad.


Ozires escribió: não consigo entender seu grau de desaprovação a meus comentários.


:D: Si, pobre ave, no entiende el grado de desaprobación a sus comentarios

Quizás por que te comportas como un troll de 14 años con carencias afectivas y esto no es una guardería para niños con aspiraciones a niño Índigo.


En serio cortemos el OT


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Espetaculares las ultimas paginas :claps: , digno de ver como afloran los sentimentos en un chico calentamiento de un debate.

Los años en este foro y unas giras por ahi me han ensinado algunas cositas, que era un entusiasta de la "integración sudacamericana" y hoy percibo que a Brasil quizás seria el mejor alejarse de este lío, es una quimera intentar integrarse con un vecindário que no tuvo capacidade de mantenerse coheso ní con tantos enlaces entre sí, desde una lengua hasta sus 'libertadores'.

Hasta en los pocos puntos comunes de historia política, como las recientes ditaduras que vivimos al mismo tiempo hace tan poco como 40 anos se percebe esta idiosincrasia (para no llamar de odio interno) de los hermanos, los números vergonzosos de los muertos y desaparecidos en el período en los países del cono sur por ejemplo, los de Brasil empalidecen face a los nuestros vecinos, cuasi una fración más si piensar en los numeros relativos de nuestras poblaciones.

Enfin un país sudaca como los demás, pero un poquín diferente, a mí para mejor y no por nacionalismo ni nada, que hacer, lo que he leído aqui me importa un pelo, pero es otra confirmación de que debe estar correta mi intuición.

Fin del OT de mí parte.

:cool:


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

leonidascl escribió:Infórmese, señor descendiente de los genocidas y asesinos de la guerra del paraguay.


la-guerra-de-la-triple-alianza-t13848-345.html#p1662592


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

OliverBR escribió:
leonidascl escribió:Infórmese, señor descendiente de los genocidas y asesinos de la guerra del paraguay.


la-guerra-de-la-triple-alianza-t13848-345.html#p1662592



OliberBr

En serio, calmate


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Putin
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Mensaje por Putin »

Gripen NG es un avión superior a lo F16 Block 60, que por cierto es un avión que ya no se está fabricando. Un avión que realizó su primer vuelo en enero de 1974, por lo que muy viejo.

Ideal para Chile sería el SU-30. Un avión de superioridad aérea.


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Mensaje por j@vier »

Ozires escribió:Como John Kennedy dijo: "Dondequiera que vaya Brasil, América del Sur va de la mano."


Si eso fuse cierto, seria bastante preocupante, porque adonde va ahora Brasil es a una crisis politica y economica de proporciones. No deja de producer una cierta sonrisa los aires imperials de los foristas brasileros, epsecialmente porque Brasil, como muchos paises de America del Sur, no deja de ser un pais con un buen futuro, al que nunca parecen arribar. Gran territorio, mucha poblacion, pero un pais tercermundista mas. Casi tan divertido como ese otro chiste Brasilero, el Mercosur.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Putin escribió:Gripen NG es un avión superior a lo F16 Block 60, que por cierto es un avión que ya no se está fabricando. Un avión que realizó su primer vuelo en enero de 1974, por lo que muy viejo.

Ideal para Chile sería el SU-30. Un avión de superioridad aérea.


:cool: :cool: ¿Y el Su-30 no es un derivado del Su-27, avión que es también de los 70's?

Escriben como si los aviones que tiene Chile actualmente hubiesen sido construidos en los 70's y guardados en alguna bodega esperando que alguien los compre. Por favor...


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Islander
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Mensaje por Islander »

El Su-27 fue introducido en 1984, y su desarrollo es del año 77. Cuando entraron en servicio su "rival", el F-15, llevaba casi diez años de servicio.

Un saludo.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Islander escribió:El Su-27 fue introducido en 1984, y su desarrollo es del año 77. Cuando entraron en servicio su "rival", el F-15, llevaba casi diez años de servicio.

Un saludo.


:cool: :cool: Su primer vuelo fue en mayo de 1977...


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faust
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Mensaje por faust »

Ozires escribió:
en general y en casi todos los apartados, el gripen A/B/C/D es menos capaz que el F-16 contemporaneo


Me refiero al Gripen E, también conocido como NG.


mi intervencion era debido a esta oracion suya:

Ozires escribió:¿Se considera el Gripen menos capaz que el F16?


y mi siguiente disertación:

estamos hablando de un avión de combate, sistema de armas real y en servicio y de paso probado en combate (F-16 de cualquier version) contra un avión que todavia es un proyecto y solo esta en la fase de prototipo.

Hablando de Chile y del Gripen NG, ellos muy bien pueden pasar de los aviones de 4ta generacion a los de 5ta generación (con un buen plan economico nacional, pudiesen afrontar la adquisición de un avión de 5ta generación a mediados de los años 2020s)

en cambio con el Gripen NG, los paises que lo adquieren, estaran volando en el 2030 con aviones de concepción de los años 80s...

es decir, para la FACh, no le debe interesar para nada un avión de 4,5gen con el que tendran que vivir 30+ años (hasta el 2050 al menos) si puede adquirir dentro de 10+ años aviones [i]state-of-the-art


es debido a su siguiente oración:

ozires escribió:No estamos hablando del Gripen C / D, estamos hablando del modelo NG.


para matizar el asunto:

El Gripen NG es un producto creado para poder competir en el mercado actual de aviones de combate, donde el F-16 (como otros aviones actualmente en servicio) demuestran capacidades de combate acordes con las doctrinas de empleo del arma aerea en campos de batallas modernos (y muy variados en su intensidad).

es decir, el Gripen NG intenta ser un producto a nivel del F-16, F-15, F-18 e incluso competir con Rafales y EF-2000 (indudablemente aviones con potencial futuro de mejoras, pero que actualmente estan en capacidades limitados por las plataformas actualmente en servicio).

En ese sentido, para Chile, el Gripen NG no significa ninguna capacidad nueva de peso de lo que puede obtener con los F-16 actualmente en servicio.

¿Cree usted que el Brasil no puede comprar la F35 en el momento en que quiere? Nelson Jobim Ministro de Defensa dijo que Brasil no necesitaba el F35.

Rusia ha ofrecido a Brasil más de una vez la construcción conjunta de lo T-50, lo que equivale a la F22 de Estados Unidos, este avión sería construido en asociación con Embraer, Brasil no aceptó y tan poco le negó la propuesta. Celso Amorim, dijo que esta negociación era diferente de que implica el Gripen.

Lo que el país sudamericano tiene una fábrica de aviones capaces de ser parte de un proyecto de este tipo?

¿Qué te parece que el Perú e incluso Argentina harán si Chile compra el 5G? sólo seguir mirando?

Brasil es un país que se equipa militarmente para tratar de mantener la paz en la región, no para atacar a nadie.


"Brasil" si quisiera, pudiese comprar ese y otros aviones...

pero la voluntad política (y la voluntad popular también) de adquirir dicho hardware es un asunto que no me compete y no creo que este dentro del tema, que es Chile


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Mensaje por Islander »

Los países del barrio van a tener un grave problema para poder sustituir sus cazas, por cazas occidentales 4.5++ generación. El más barato no baja de los 120 millones €, y entre menos pedidos, más caro aún es. Ya los Rafale ,el EFA, de los 150 kilos no baja, vamos que ningún país de barrio se lo puede permitir, siendo realista, cuando la gran mayoría de fuerzas aéreas del barrio no pueden mantener ni lo que ya tienen.

Ojo que los Su-35 de los 80 kilos no baja, vamos en un problema gordo. Al aumentar las capacidades de los cazas, aumenta considerablemente su coste. Chile han hecho una inversión inteligente, con el F-16, prácticamente nuevos y a precio de saldo. Veremos si Brasil va a llegar a fabricar la media centena de Gripen.


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faust
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Mensaje por faust »

Putin escribió:Gripen NG es un avión superior a lo F16 Block 60, que por cierto es un avión que ya no se está fabricando. Un avión que realizó su primer vuelo en enero de 1974, por lo que muy viejo.


El F-16E "block60" asi como similares (como el Sufa) son aviones en servicio

el Gripen NG todavia es un prototipo

nisiquiera es un avion de combate real todavia.

y sobre las "edades" de los diseños, pues la respuesta es facil:

fue en los 80s y 90s que los diseños que mencionan (en este caso el Gripen de cualquier version) pudo "alcanzar" la tecnologia gringa de los 70s y 80s

es como si en 20 años suecia hace un avion de 5ta generacion, y diga que es mas moderno porque es un avion mas "nuevo" que el F-22 o F-35 :pena:


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Mensaje por Islander »

Andrés Eduardo González escribió:
Islander escribió:El Su-27 fue introducido en 1984, y su desarrollo es del año 77. Cuando entraron en servicio su "rival", el F-15, llevaba casi diez años de servicio.

Un saludo.


:cool: :cool: Su primer vuelo fue en mayo de 1977...


Si su desarrollo empezó en el 77, un prototipo no es el caza final.


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Mensaje por Putin »

Avión chico.

F16 Block 60 necesita activar los after burner para mantener la velocidad de súper crucero del Gripen NG, algo que el SU-30 hace en la primera marcha.

Colombia? que ustedes usan de aviones de combate? por otra parte, usted tiene aviones de caza modernos? por favor.

No se olvide, Brasil es parte de los BRICS.


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