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La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Rey pero aparte de las capacidades de los aviones que transportan drogas o de los llamados a interceptarlos me asalta una duda aún mas básica.
Tiene en este momento Argentina una red de detección en tierra realmente capaz de operar 24/7 sin tener espacios sin control ? (brechas en la detección ) por que sin eso ni con Eurofigthers

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió: Estimado Julio:

Ese es uno de los problemas. El poder de corrupcion del narcotrafico es tan grande, que son en realidad relativamente pocos los decomisios que se hacen durante los criticos momentos de carga y descarga de la droga. Cualquier mano, lo suficientemente bien aceitada, hara que no lleguen los policias, que las tropas se desvien, o simplemente van con el soplo directamente a los narcotraficantes.
Bien, lo que dices de hecho pasa porque la droga entra. En Argentina en realidad la mayor parte entra por via fluvial y terrestre , para entrar via aérea se utiizan normalmente avionetas que despegan de cientos de pistas clandestinas desde Paraguay que no aterrizan en Argentina vuelan a baja altura para lanzar su carga y también para evitar el radar. Hasta ahora no leí que se haya utilizado algo más grande pero la posibilidad existe.
reytuerto escribió:
Por eso es que se tiene que tener el protocolo de intercepcion, los aparatos para interceptar, y radares (terrestres o aereos) para guiar a los cazas. Estos radares pueden ser propios, o en algunas veces, proporcionados por los EUA.
Argentina fabrica radares y actualmente la mayor parte de la frontera norte está cubierta.
reytuerto escribió:
Sin embargo hay algunos peros con respecto a tu propuesta, para empezar, no se como estan los numeros de SuE (que cinematicamente no es el mejor interceptor, pues recordemos que era el vector de ataque de la Aeronavale, el caza era el Crusader), en segundo termino, no se donde estan basados (supongo que en alguna base costera, pues su principal sistema de armas en la guerra ASuW es el Exocet) y trasladar toda la infraestructura de apoyo a una base del interior no es tan sencillo.
Claro que el SUE no es el mejor interceptor pero es lo mas rápido ahora en Argentina y tanto la FAA como la Armada hacen despliegues al norte o al sur del país con toda la infraestructura de apoyo necesaria, hasta ahora los despliegues de la FAA son hacia el norte y los de la Armada hacia bases en el sur. Si es necesario podrían invertirse, no es una propuesta mia que no se haya hecho anteriormente. Además hay rumores de que quedarían algunos Mirages activos puesto que se encuentran en buenas condiciones sobre todos los bipla .
reytuerto escribió:
Finalmente, no soy tan optimista tampoco en que las nuevas autoridades vayan a priorizar el tema, el nuevo gobierno tiene un reto enorme (social y politico, ademas de economico: luego de los 100 dias de tregua, sino antes; la oposicion peronista disparara sus baterias pesadas en el Congreso, y la calle seguira demandando mejores condiciones). Amanecerá y veremos. Saludos cordiales.
La oposición peronista no estará liderada por el kirchnerismo ya hubo recientemente actos de desobediencia en el Congreso hace unos días no podían obtener el quoron necesario para votar algunas leyes a las apuradas.
Eso tiene una explicación : los diputados y senadores primero se deben al gobierno de sus provincias , antes que seguir las órdenes del partido en este caso de Cristina y es el nuevo gobierno quién digita las partidas de dinero a la provincias por la participación federal es decir el reparto de dinero proveniente de los impuestos nacionales como el IVA y también los préstamos de la nación a las provincias( la mayoría enormemente endeudadas) que dependen de esas partidas para pagar los sueldos de su cada vez más grande planta de personal estatal. Así que el que tiene la llave del tesoro es el que manda y promulga las leyes que tiene previstas.
Ya el kirchnerismo en especial pierde el control de la caja y con eso el del Congreso, la ley de derribo va a ser promulgada porque es uno de los ejes de la campaña electoral de Macri que tendrá todo el poder para llevar a cabo una política que también le interesa a los yanquis, se rumorea que han ofrecido F16 CCIP a precio de amigos además últimamente han llegado mucho medios (transportes la mayoría terrestres y aéreos ) para el ejército via FMS, está anunciado la compra de helicópteros nuevos para la FAA y Hércules C130 como también la modernización de los existentes.
reytuerto escribió:
PS: No me explique bien, cuando dije comercialmente, en realidad no me referia a sus posibilidades de exportacion, sino que para la FAA los costos de operacion del Pucara son sensiblemente mayores (al ser bimotor y biplaza) que un aparato COIN monomotor y monoplaza. Pero como dije, no me supe explicar bien.
Si Macri quiere combatir al narcotráfico es evidente que va a tener no solo que asegurar los medios a las FFAA sino también deberá aumentar su presupuesto. Este gobierno no tiene una carga ideologica contra los militares como los ex guerrilleros KK.


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puchero
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Mensaje por puchero »

Que quede claro , creo y lo leí , no recuerdo , pero algunos Mara quedan operativos para el escudo norte ... Es así ?

Saludos .... :confuso:


julio luna
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Mensaje por julio luna »

puchero escribió:Que quede claro , creo y lo leí , no recuerdo , pero algunos Mara quedan operativos para el escudo norte ... Es así ?

Saludos .... :confuso:
Se dice , se rumorea , oficialmente todos los mirages se dan de baja hoy .
En todo caso los que están en mejor estado son los dos Bipla :un Mirage 3 y un Dagger y otros 2 monoplazas posiblemente un finger y un Mirage 3 de la segunda tanda. :confuso1: Un Saludo.


Lampard
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Mensaje por Lampard »

Tengo leído en los sitios de defensa argentinos que en febrero se firmará un acuerdo de compra para 36 Rafales y entre 8 a 12 A400M.

François Hollande hizo la oferta y fue aceptada por Macri.


Si quieren venir, que vengan, les presentaremos batalla.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

y se fueron nomás ... :confuso1:



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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

¿ Que tiene que ver embraer ?
Fácil, que el Pucará debía haber logrado lo que el Tucano logró, Embraer vió las posibilidades que Argentina no, a eso me refería, si hubieran sido serios, por lo menos con nosotros, estaríamos volando Pucarás y no Tucanos, y de igual manera otros países de la región.
sirve perfectamente para su propósito y el Pampa 3 también puede reforzar la seguridad en la frontera norte sobre todo con la nueva ley de derribo que promueve el presidente Macri.
No sé que tan radarizada está la Argentina, pero suponiendo que no tienes suficiente tiempo de aviso y lo que estás persiguiendo es cualquier cosa encima de una King Air veo al Pucará muy pero muy alcanzado para hacer interdicción, y ni hablar de un jet pequeño porque no le vé ni la sombra.
A un Gulfstream (desgraciadamente ya se han visto y capturados reactores de esta categoría metidos en el narcotráfico) un A-4 tendría serios problemas para interceptarlo, y un Pampa no lo alcanzaría.
Para agarrar a un jet a lo Gulfstream, solamente un supersónico te garantiza que tienes un chance, ya aquí hemos visto Hawkers cargados de coca y esos aquí solamente les podemos dar alcance con un Kfir.

Saludos,


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Mensaje por julio luna »

camilo1ats escribió: Fácil, que el Pucará debía haber logrado lo que el Tucano logró, Embraer vió las posibilidades que Argentina no, a eso me refería, si hubieran sido serios, por lo menos con nosotros, estaríamos volando Pucarás y no Tucanos, y de igual manera otros países de la región.
Se fabricaron 100 pucará y el objetivo era proveer a la FAA de un avión COIN no olvidarse que en los años en que más se fabricaron fueron tiempos de gobiernos militares que combatían al guerrilla en las selvas de Tucumán.FMA al igual que otras empresas de fabricaciones militares tienen como objetivo abastecer de armamento a nuestras FFAA la exportación no es su principal función y seria por eso que el mantenimiento postventa se reducia solamente a nuestro país evidentemente un falla si se exportó.
Siempre me llamó la atención como mantuvo el Uruguay a sus Pucará volando tantos años sin asistencia de FMA o FADEA .La seriedad se terminó en diseñar y construir un avión que todavía vuela a través de los años. Nunca se pensó en la exportación fué más bien una decisión política sobre todo con Colombia supongo que tendría que ver con la alineación de menen con EEUU, esa fué una época de exportaciones de armas a las apuradas a países a los que los yanquis querían asistir.
camilo1ats escribió: No sé que tan radarizada está la Argentina, pero suponiendo que no tienes suficiente tiempo de aviso y lo que estás persiguiendo es cualquier cosa encima de una King Air veo al Pucará muy pero muy alcanzado para hacer interdicción, y ni hablar de un jet pequeño porque no le vé ni la sombra.
El norte está radarizado completamente en la frontera con Paraguay (lo que ingresa a Argentina clandestinamente son avionetas.) y parte de Bolivia, hay un hueco en Salta pero por ahí no entran tráfico ilegal y será ocupado por 2 nuevos radares que se están construyendo , los próximos irán al sur, el centro de Argentina siempre estuvo bien radarizado .
Hay aviones en este momento que pueden interceptar cualquier avión civil que ingrese, de hecho el rumor es que entre 4 y 6 Mirages están en condiciones de seguir volando durante un tiempo esperando al stop gap.
camilo1ats escribió: A un Gulfstream (desgraciadamente ya se han visto y capturados reactores de esta categoría metidos en el narcotráfico) un A-4 tendría serios problemas para interceptarlo, y un Pampa no lo alcanzaría.
En Argentina no lei que haya habido ese tipo de avión o parecido ingresando ilegalmente. Si se tiene la seguridad se usarán aviones más rápidos para interceptarlos , estamos en un momento de transición tampoco hay que ser tan exigentes todavía no salimos del gobierno de la guerrilla y de algunos narcos en el poder como la morsa fernandez.
camilo1ats escribió:
Para agarrar a un jet a lo Gulfstream, solamente un supersónico te garantiza que tienes un chance, ya aquí hemos visto Hawkers cargados de coca y esos aquí solamente les podemos dar alcance con un Kfir.Saludos,
Como dije antes si habilitan algunos SUE y si se mantienen volando transitoriamente algunos Mirages podríamos ir tirando hasta que lleguen los F16, kfir o lo que sea.Un Saludo.


spooky
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Mensaje por spooky »

julio luna escribió: Se fabricaron 100 pucará y el objetivo era proveer a la FAA de un avión COIN no olvidarse que en los años en que más se fabricaron fueron tiempos de gobiernos militares que combatían al guerrilla en las selvas de Tucumán.FMA al igual que otras empresas de fabricaciones militares tienen como objetivo abastecer de armamento a nuestras FFAA la exportación no es su principal función y seria por eso que el mantenimiento postventa se reducia solamente a nuestro país evidentemente un falla si se exportó.
Siempre me llamó la atención como mantuvo el Uruguay a sus Pucará volando tantos años sin asistencia de FMA o FADEA .La seriedad se terminó en diseñar y construir un avión que todavía vuela a través de los años. Nunca se pensó en la exportación fué más bien una decisión política sobre todo con Colombia supongo que tendría que ver con la alineación de menen con EEUU, esa fué una época de exportaciones de armas a las apuradas a países a los que los yanquis querían asistir.
El pucara llego a Colombia como pago de una deuda que Argentina tenia con Colombia y decidió pagar enviado esos aviones y Colombia los recibió por que era eso o no recibir nada, no fue alineación política o nada que ver con Estados Unidos que claramente no requiere de Argentina para suministrar armas a otro pais, El pucara no dio la talla con la disponibilidad que requiere la FAC y quedaron rápidamente fuera de servicio ademas FADEA no brindo ningún tipo sevicio post venta, los aviones Colombianos terminaron siendo donados a Uruguay para que pudiera mantener operativa su flota.

Si el avión no era para exportar pues lo mejor es que nunca lo hubiesen hecho por que al quedar mal con los usuarios garantizan que a futuro no les van a volver a comprar ningun avion que piensen vender.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:
El pucara llego a Colombia como pago de una deuda que Argentina tenia con Colombia y decidió pagar enviado esos aviones y Colombia los recibió por que era eso o no recibir nada, no fue alineación política o nada que ver con Estados Unidos que claramente no requiere de Argentina para suministrar armas a otro pais, El pucara no dio la talla con la disponibilidad que requiere la FAC y quedaron rápidamente fuera de servicio ademas FADEA no brindo ningún tipo sevicio post venta, los aviones Colombianos terminaron siendo donados a Uruguay para que pudiera mantener operativa su flota.

Si el avión no era para exportar pues lo mejor es que nunca lo hubiesen hecho por que al quedar mal con los usuarios garantizan que a futuro no les van a volver a comprar ningun avion que piensen vender.
Lo de la deuda está en duda , si no tenés pruebas para postear me quedo con la versión argentina de que fué una donación a Colombia por sugerencia norteamericana.
No sabés que EEUU requirió de la ayuda de Argentina para exportar armas de fabricaciones militares incluyendo cañones de 155 mm a Croacia durante el bloqueo que habia impuesto NU y además también los yanquis le pidieron al gobierno de menem que exportara armas a Ecuador durante la guerra del Cénepa por lo que este señor tiene una causa en la justicia argentina donde se lo declaró culpable, para defenderse fué lo que señaló el expresidente aportando pruebas escritas.

Los aviones de Colombia terminaron donados a Uruguay luego de 8 años ... usar los usaron si no dió la talla se tomaron bastante tiempo para averiguarlo :green: , sin duda 1989-1997.
Los Pucará uruguayos se exportaron en 1980 , 25 años son muchos sin asistencia de Argentina o en realidad son muy buenos o algunos arreglos recibieron de sus fabricantes .
En este articulo le hechan la culpa de la falta de servicio postventa del pucará a la Lockheed que tomó el control de FMA en 1995 y también dicen que se le entregó un pucará completo a los uruguayos para repuestos...
http://www.lanacion.com.ar/117987-el-av ... -repuestos
Uruguay manifestó la intención de que sus pucará sean modernizados en Argentina. El servicio de asistencia postventa es malo, no sé si inexistente por lo menos con los uruguayos.

En realidad los que preguntan por la exportación de los aviones de fabricación argentina son extranjeros nunca hubo una campaña publicitaria en el exterior por parte del gobierno argentino creo que Lockheed Martin hizo una promoción del Pampa en EEUU cuando era concesionaria de FMA o FADEA .


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

julio luna escribió: En realidad los que preguntan por la exportación de los aviones de fabricación argentina son extranjeros nunca hubo una campaña publicitaria en el exterior por parte del gobierno argentino creo que Lockheed Martin hizo una promoción del Pampa en EEUU cuando era concesionaria de FMA o FADEA .
El Pampa 2000 nace con la firma de un acuerdo entre la FMA y la empresa Vought Aircraft (ex-LTV) con el objetivo de participar en el Joint Primary Aircraft Training System (J-PATS, Programa Conjunto de Sistemas de Entrenamiento Aéreo). Este programa era un concurso lanzado por el gobierno norteamericano cuyo ganador recibiría un contrato para reemplazar a los entrenadores T-37B de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y T-34C de la US Na
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http://www.taringa.net/posts/imagenes/1 ... Pampa.html


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Mensaje por julio luna »

camilo1ats escribió:
El Pampa 2000 nace con la firma de un acuerdo entre la FMA y la empresa Vought Aircraft (ex-LTV) con el objetivo de participar en el Joint Primary Aircraft Training System (J-PATS, Programa Conjunto de Sistemas de Entrenamiento Aéreo). Este programa era un concurso lanzado por el gobierno norteamericano cuyo ganador recibiría un contrato para reemplazar a los entrenadores T-37B de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y T-34C de la US Na
Eso fué una iniciativa de Vought Aircraft para tratar de ganar un concurso en EEUU , también se presentó en el Salon International de l'Aéronautique et de l'Espace, Paris en Francia y ahi se acabó ...


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Mensaje por puchero »

Lampard escribió:Tengo leído en los sitios de defensa argentinos que en febrero se firmará un acuerdo de compra para 36 Rafales y entre 8 a 12 A400M.

François Hollande hizo la oferta y fue aceptada por Macri.
En que fuente se basa ??? , Mirages 2000 te creo , pero Rafales ???? ... Bueno a continuación, la carta completa de Hollande a Macri

“Señor Presidente: Al día siguiente de la elección presidencial que usted acaba de ganar, permítame en mi nombre y en nombre del pueblo francés, dirigirle mis más cálidas felicitaciones y mis mayores deseos de éxito en la conducción de las altas responsabilidades que ejercerá a partir del 10 de diciembre. Aprovecho la ocasión para agradecerle su mensaje de apoyo y de solidaridad que envió a Francia luego de los odiosos atentados perpetrados en París el 13 de noviembre.

La Argentina, miembro del G20, es para Francia un importante y privilegiado socio. Compartimos un mismo compromiso con respecto al multilateralismo, así como al mantenimiento de la paz. Trabajamos estrechamente en materia de derechos humanos; nuestros dos países se comprometieron firmemente en la promoción conjunta de la Convención Internacional de todas las personas contra las desapariciones forzadas. Nuestra cooperación continúa profundizándose y abordando ámbitos cada vez más numerosos, particularmente en materia comercial, científica, cultural y universitaria.

Cuando Usted estaba a la cabeza de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, fue un interlocutor privilegiado para Francia, que permitió particularmente hacer vivir nuestra muy rica cooperación cultural. Deseo que sigamos en esa vía, para el beneficio de las dos naciones, con el fin de enfrentar juntos los nuevos desafíos de nuestro tiempo.

Mientras que Argentina se prepara para celebrar el Bicentenario de su independencia en 2016, me alegra poder visitar su país en el próximo mes de febrero, con el objeto de encontrarnos. Tendremos la ocasión en ese momento de profundizar nuestro diálogo así como nuestra relación bilateral que es una de las más densas que conoce el continente latinoamericano”.

https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct= ... sRZCKr7VqA

Creo te estas apresurando , se y con fuentes , que ofrecen a latino America un avión Casa C295W, perteneciente a la Secretaría de Marina, inició una gira por diversos países de América Latina, operado por una tripulación mixta de pilotos aeronavales de la Armada de México y de la empresa Airbus Defence and Space; citada unidad recorrerá de norte a sur el continente americano, visitando países como Bolivia, Chile, Argentina, Paraguay y Panamá.
http://www.unomasuno.com.mx/avion-casa- ... udamerica/

Después de esto no hay nada mas , se un poco mas serio en tus comentarios y cita FUENTES :cool:

Saludos...


GuidoCABJ
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Mensaje por GuidoCABJ »

Julio el comentario es del troll de Lampard, no le des bola, vos mismo me lo dijiste. Viene publicando así hace bastante para intentar llamar la atención.


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Mensaje por julio luna »

GuidoCABJ escribió:Julio el comentario es del troll de Lampard, no le des bola, vos mismo me lo dijiste. Viene publicando así hace bastante para intentar llamar la atención.
yo no le contesté , te confundís con puchero.Si le contesté al otro troll de ozires ( en realidad los dos son el mismo tipo) y me dió la razón , no quiere que Argentina tenga nada ver con Brasil y yo tampoco , así que estamos de acuerdo ... :green: :thumbs:

Pdata.: fijáte los avatares él lo puso después que yo ... :green: :green: :green:


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