Fuerza Aérea Argentina

[Jorge Gonzales]

con combate encima ?? vamos estamos hablando enserio y si de combate se trata los c-7 colombianos combatieron mucho mas eso es seguro por lo menos hasta la llegada de los super tucanos, ahora decir que sirvieron en la fae 12 años creo que deberias aclarar que no fueron 12 años ininterrupidos y que tampoco fueron años de rosas y pastel, pero para no salirnos mas del tema, el hecho de que la fac haya tenido problemas con sus kfir c-10/12 y que la fae haya salido prematuramente de sus CE tampoco reflejan buenas señales

No puedes comparar el tipo de combate al que Colombia puso sus (entonces) C7 a lo que la FAE hizo en el 95 durante el conflicto del Cenepa y tiempo despues cuando se esperaba el rematch en el 98 (que de hecho devengo en el CE), donde la FAE se preparo especificamente para combates aire/aire.
Y si, fueron 12 años ininterrumpidos, tanto asi, que al final solo quedaron (quedan) 2 unidades en capacidad de vuelo de combate por que el resto, pues les acabaron las horas. Muy diferente al caso de los F1, que se fueron a la baja por obsoletos mas no por tener capacidad de vuelo de combate. Respecto a lo de " rosas y pastel" me di el trabajo de molestar a quien si lo vivio (y actualmente vuela un Cheetah) y pues, solo tiene flores para hecharle al Kfir, mas aun al CE.
La diferencia estriba en que la FAE decidio NO invertir en actualizar/modernizar sus F1 ni poner al dia las celulas de sus CE por la sencilla razon de que se ataba unos 20 años al modelo ya que ese es el tiempo en que se devenga dicho tipo de inversion, se mandaron todos a la baja, se adquirio un avion de trancision (cheetah) y pues la culpa no la tienen en el hecho de que el "iluminado" que funge de presidente se haya feriado todo el billete el solito y se quedaran vestidos para la boda.
Saludos
JG

[julio luna]

El Gobierno dio marcha atrás con la compra de los aviones de combate


Ante la publicación de Infobae y la posterior crítica de la oposición, el ministro de Defensa Agustín Rossi dijo que no firmará la operación por USD 360 millones: "Me parece que lo razonable es que el próximo presidente sea el que decida si sigue con esta alternativa"

"No lo vamos a firmar, dejaremos todo preparado para que sea el próximo presidente el que tome la decisión". De esta manera, y luego de múltiples críticas de la oposición, el ministro de Defensa, Agustín Rossi, dijo que el gobierno nacional finalmente no firmará la compra de aviones de combate para renovar la Fuerza Área antes del 10 de diciembre.
Horas antes de estas declaraciones, Infobae había publicado la intención del Ejecutivo de adquirir 14 aviones supersónicos Kfir C-10 Block 60 para cubrir el hueco que dejó la jubilación de los Mirage III, utilizados durante la Guerra de Malvinas. El desembolsó de la operación era de 360 millones de dólares y la firma estaba prevista para las próximas horas.
Infobae había confirmado que una delegación de la empresa estatal de Israel Aerospace Industries está en el país para sellar el acuerdo. En diálogo con radio Continental, Rossi confirmó la visita: "La delegación israelí vino a ultimar detalles técnicos".
El ministro admitió que "no era razonable" hacer la compra "a diez días de una elección y menos de un mes de un nuevo gobierno" y sostuvo: "Tenemos previsto dejar avanzado todo lo que se pudiese para que el nuevo Gobierno tome la decisión que quiera tomar. Quiero quedarme tranquilo como ministro que nosotros trabajamos e hicimos todo".
"Es una inversión que el año que viene necesita un desembolso de mil millones de pesos y lo razonable es que el próximo presidente decida si sigue con esta alternativa o busca otra. El trabajo de las Fuerzas Armadas de 2 años y medio permanente y constante para analizar las distintas alternativas va a quedar terminado a disposición del próximo presidente", detalló el ministro.

Otro de los argumentos que utilizó Rossi fue la partida presupuestaria. Según explicó, no tienen permitido hacer la compra porque "hay que hacer una readecuación presupuestaria que nosotros no podemos hacer" y agregó que no está especificado en el Presupuesto 2016.
Críticas de la oposición
El diputado nacional de la Coalición Cívica Fernando Sanchez y miembro de la Comisión de Defensa fue tajante: "No tiene ningún sentido cuando durante 12 años no se hizo nada. La flota está desguasada en mar y aire. No sé a quién le están devolviendo el favor. Seguramente las cláusulas de rescisión serán muy grandes, asegurando el negocio pese al cambio de Gobierno".
Graciela Ocaña exigió una Ley de Transición: "El Gobierno antes de irse no sólo quiere dejar en el Estado a toda la militancia K con los nombramientos que está haciendo, sino dejar también estos negocios que evidentemente ya tenían cerrados. No hay nada que amerite esto ahora. Es algo que debería hacer el próximo Presidente".
La experiencia en Colombia
El ministerio de Defensa de ese país informó que los pilotos de la Fuerza Aérea se niegan a utilizarlos por los reiterados problemas que presentó: "Debido a los constantes incidentes que se registran durante los vuelos que realizan los aviones "Kfir" C10 y C12 de la FAC, al menos 10 pilotos del Ala de Combate del escuadrón 111 han tomado la iniciativa de "colgar los cascos" para pedir la baja de este equipo".
Además, resaltan que no pueden ser utilizados en desfiles o demostraciones aéreas y que, al igual que en Argentina, significó una inversión de más de 300 millones de dólares: "Se esperaba estuvieran operativos hasta el año 2025. Pero con los reiterados problemas detectados y la caída de 5 de estas aeronaves en accidentes, la Fuerza Aérea Colombiana inició un proceso de evaluación de un medio aéreo que complementara y sustituyera en el mediano plazo al "Kfir"

http://www.infobae.com/2015/11/10/17687 ... es-combate

Al final es como decia yo, con el nuevo gobierno empezamos la novela del reemplazo del mirage de nuevo ....

[Jorge Gonzales]

Lo unico que puedo leer entre lineas en esa informacion es que estan admitiendo de frente que los K van a salir derrotados en las proximas elecciones..
Respecto a la nota de los pilotos de la FAC..no se uds, pero desde mi punto de vista deja mucho que desear que algo asi siquiera se haya filtrado a la luz publica. Y eso que por aca tambien tuvimos nuestro "ataud volante"(DHRUV) y si, algunos pilotos no estaban del todo contentos, no se (dudo) que haya habido amotinamientos asi, pero de haber sido, no dejaron que salga a la luz(y ahora que se fueron a la baja, no dudo tampoco, que empiezen a hablar del tema).
Saludos
JG

[juancho.col]

Que salvada, ya me le iba a quitar el sombrero a los israelíes, que después de meter ese paquetazo a Colombia se lo iban a meter tb a Argentina.

Expliquenme por favor como Argentina pudo siquiera considerar la posibilidad de comprar este avión, al punto de haber estado a un pelo de concretar el negocio, con todos los problemas públicos que ha tenido la flota kfir en Colombia? La única explicación que le encuentro es algunos se iban a volver millonarios con ese negocio.

[julio luna]

Que salvada, ya me le iba a quitar el sombrero a los israelíes, que después de meter ese paquetazo a Colombia se lo iban a meter tb a Argentina.

Expliquenme por favor como Argentina pudo siquiera considerar la posibilidad de comprar este avión, al punto de haber estado a un pelo de concretar el negocio, con todos los problemas públicos que ha tenido la flota kfir en Colombia? La única explicación que le encuentro es algunos se iban a volver millonarios con ese negocio.

y ... los yanquis presionan , parece que quieren vender el F16 y con un gobierno más "amigo" desplazar a los chinos de otras ventas militares y negocios en general... con lo del Kfir hay un empresario K llamado Montoto que estaba detrás del contrato seguro que habia un vuelto de algunos millones , pa ´hacer más llevadero el exilio político .

[OliverBR]

Con todo respeto, te sientes bien?

[ Imagen ]

¿En qué mundo vives?

A los otros foristas, respuesto en otra oportunidad, ahora voy a tomar una caipirinha.

Gracias.

Entonces estimado, no estoy advogando en favor de FAdeA pero si tiene alguna información aporte datos, al que yo sepa la empresa está cumpliendo el contrato, en Julio último siguió partes para el segundo prototipo, y cuanto a cualidad de sus productos ahí está la campaña de cualificación de la aeronave para comprobar, luego sabremos.

Sino no pasa de especulaciones.

Saludos.

[luisguih]

Kfir, NO, aquí no cabe el dicho de mejor malo conocido que bueno por conocer, compren otra cosa que no sea kfir, de hecho es mejor evitar a Israel son muy ventajosas en los negocios.

Colombia y la FAC, padece por la compra del Kfir; si el avión fue muy bueno desde 1989 (su incorporación) hasta el 2009, pero el C-12 y C-12 si fue un fiasco, un mal final para una buena aeronave.

[2_demaio]

Cita Ozires

A los otros foristas, respuesto en otra oportunidad, ahora voy a tomar una caipirinha.

Ya hemos descubierto lo que te pasa con tantas tonterias que posteas, demasiadas caipirinhas.
Al menos da un poco de seriedad a lo que posteas, el FMG y los estimados foristas no merecen lo que escribes, Oliver és un forista serio.

Saludos

[Falcon Sprint]

Yo creo que si hay cambio de Gobierno en Argentina, seguramente mejorarán las relaciones con EEUU................y de ahí a F16A/B de 2a mano (a precios convenientes)......... hay un paso...........y la posibilidad de hacerles un MLU en Enaer-Chile (incluyendo Pacer Amstel y algún M Tape elevado), un paso más corto aun.........

Y dadas las malas relaciones de Chile con sus vecinos del norte, creanme que es cuestión de Estado el priorizar manetener en el más alto nivel de cercanía las actuales muy buenas relaciones con los vecinos del este, por lo que una situación como la que pinto (incluyendo cursos de pilotos de la FAA en los G7-8, devolviendo la mano de los que pilotos de la FACh hicieron en Gloster Meteor a principios de los 50s) para nada es una alternativa descabellada............


A ver qué dice el tiempo........


saludos,



Falcon V8

[americo]

yo no lo creo, igual le vendían f-16 a cristina que a Macri, que yo sepa Argentina no tiene ningún veto sobre la compra de ramas, que no sea el que ellos mismos se impusieron, eso si las limitantes con este gobierno y el futuro serán las mismas, que no es otra que las que den los britis ante cualquier venta que implique equipos que para ellos sea una amenaza a su seguridad en el área

Y dadas las malas relaciones de Chile con sus vecinos del norte, creanme que es cuestión de Estado el priorizar manetener en el más alto nivel de cercanía las actuales muy buenas relaciones con los vecinos del este, por lo que una situación como la que pinto (incluyendo cursos de pilotos de la FAA en los G7-8, devolviendo la mano de los que pilotos de la FACh hicieron en Gloster Meteor a principios de los 50s) para nada es una alternativa descabellada............

malas relaciones ? pensé que con los Peruanos ya estaba todo resuelto luego del fallo de la Haya y con los Bolivianos se estaba manejando en los mejores términos diplomáticos posibles

[Cartaphilus]

No habría color entre un F-16 MLU y los Kfir como avión transitorio. La pesadilla de ser único usuario es mayúscula, aunque allí parece que no escarmientan de la experiencia.

Al margen de eso, el ridículo ya no puede ser mayor. Literalmente han dado un portazo en la cara al vendedor, y es alucinante que a estas alturas, cuando desde Nilda se está hablando de reemplazar a los Mirage, venga Rossi y diga con toda la tranquilidad del mundo: "el tiempo se ha echado encima. Mejor que decida el siguiente gobierno". Cuando llevan gobernando tanto tiempo. Mi teoría es que tienen que estar empapelados de sobornos hasta las orejas, porque no hay otra explicación a que reculen literalmente en el último segundo justo cuando la oposición pregunta por detalles del acuerdo.

[americo]

si y se olvidan que el aliado, es decir la reina va a permitir semejante cosa ? ni pagandolos por adelantado le venden semejante tecnología, para mi pesar los hermanos argentinos aun mantienen un territorio ocupado por los britanicos

[GuidoCABJ]

Algunos comentaristas argentinos están diciendo que si Macri gana las elecciones, los argentinos van a comprar el F-35 Lightning a través de FMS de los Estados Unidos.

¿A dónde se dijo eso? Se puede criticar la pésima gestión de los últimos años en forma de defensa en Argentina como lo están haciendo, pero lo que hacen algunos trolls como Lampard y tú con estos comentarios sin sentido ya se pasa de la raya.

No soy un gran conocedor del tema de la aeronáutica militar, pero el próximo gobierno seguramente mejore las relaciones con EEUU y el mundo en general, y con una buena gestión se podría adquirir algún caza mejor como F-16 (ya ofrecidos en varias ocasiones), aviones franceses, etc. Tocará esperar cual es la intención del gobierno entrante. Si gana Macri el Ministro de Defensa será Gómez Centurión, un Veterano de la Guerra de Malvinas y ex carapintada.

[Fulvio Boni]

Pero suponiendo el mejor escenario posible para Argentina y que sea electo Macri ( que el malo no escuche), va a tener tal oposición y tal desbarajuste sobretodo económico que estimo, y siendo optimista, que va a demorar a lo menos 2 años en poder poner la atención medianamente debida a las FFAA y en especial a la FAA

Cartaphilus una consulta semántica; que significa la expresión ;

No habría color entre un F-16 MLU y los Kfir como avión transitorio

[j@vier]

Segun los foros de defensa argentinos, ni siquiera existen bases aereas aptas desde las que pueda operar u avion moderno, sea Kfir o f16. Esto obviamente es en parte un problema de la conduccion poltica, y en grandisima parte un problema de dejadez y falta de profesionalismo de la FAA. Cualquier avion que se incorpore sera un parto de los montes. Obviamente, por presupuesto, repuestos y posibilidades de crecimiento, lo mejor para ellos seria optar por un pu~ado de f16, que signifique incorporar nuevas tecnologias, adaptar aerodromos, y en el futuro saltar paulatinamente, a f16 mas modernos, con nuevas capacidades.

A estas alturas seguir insistiendo en los Gripen los lleva a la misma situacion de los Kfir: creerse el relato K. Vremos que tan realistas son las FAA.