Fuerza Aérea Argentina
-
Cartaphilus
- Coronel

- Mensajes: 3642
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Fuerza Aérea Argentina
Estos dos están pidiendo a gritos una sanción o, mejor, una expulsión. Desde que se registraron en el foro no hacen más que emporcar cada discusión con sus boberías. Este foro, el decano en lengua española sobre Defensa, y uno de los más antiguos sobre el tema en cualquier idioma, no se merece esto.
-
Cartaphilus
- Coronel

- Mensajes: 3642
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Fuerza Aérea Argentina
Estos dos están pidiendo a gritos una sanción o, mejor, una expulsión. Desde que se registraron en el foro no hacen más que emporcar cada discusión con sus boberías. Este foro, el decano en lengua española sobre Defensa, y uno de los más antiguos sobre el tema en cualquier idioma, no se merece esto.
-
Lampard
- Comandante

- Mensajes: 1742
- Registrado: 23 Ago 2015, 16:43

Fuerza Aérea Argentina
Tenga en cuenta que esta información fue publicada por un periódico británico.Ozires escribió:La capacidad militar de la Argentina es prácticamente nula
Después de un período significativo de deterioro, las fuerzas armadas argentinas han dejado de ser eficaz con capacidad militar real. En agosto de este año, la Fuerza Aérea retiró del servicio sus cazas Mirage y pocas unidades eran todavía capaces de volar.
Las cosas no están mucho mejor para los demás servicios, la empobrecida Armada argentina rara veces sale al mar, no cuenta con casi nada de piezas de repuesto para su flota y, en términos prácticos, sin municiones para las armas. En 2012, el buque escuela ARA Libertad fue capturado en un puerto de Ghana, a petición de un importante fondo financiero que exigía el pago de deudas por el gobierno argentino. Poco después del incidente, la coberta ARA Espora fue retenida en Sudáfrica durante 73 días porque el contratista alemana para las reparaciones en una falla mecánica se negó a hacer el trabajo debido a las deudas anteriores de Buenos Aires. En 2013 el destructor ARA Santísima Trinidad, a continuación, fuera de servicio, se hundió en el puerto debido a la falta de mantenimiento adecuado.
Incluso las tripulaciones de submainos, a pesar de haber recibido algunas mejoras, tenía sólo 19 horas de inmersión pático en 2014, cuando la necesidad es de 190 días. Una situación similar ocurre con los cuatro destructores Almirante Brown, heroína, La Argentina y Sarandi, que tienen problemas en sus motores, pero no tienen repuestos, además de no tener armas.
El Ejército Argentino realizado operaciones en las que aún no tenían el equipamiento más básico, y rara vecez tiene los recursos para las tropas de entrenamiento.
Ya la Fuerza Aérea es una colección de aviones obsoletos, la mayor parte de la década de 1970, y que pasan gran parte de su tiempo en la tierra por estar en condiciones de trabajo precarias. Y ahora el país es deshacerse de su único combate semi-capaz.
Según el análisis de la agencia de IHS Jane:
"La Fuerza Aérea Argentina está recortando drásticamente las horas de su trabajo personal y el desmantelamiento de su último partido en medio de problemas de presupuesto en curso.
Un horario publicado recientemente muestra que el dispositivo se redujo - ahora va de 08hs a 13hs - además hay directrices para los suministros de racionamiento de alimentos, de energía y de oficinas en las organizaciones y pueblos militares. Actualmente, sólo el personal mínimo requerido en las bases, tableros y comandos militares trabajar.
Estas órdenes, emitidas el 11 de agosto, entró en vigor el 18 de próximo passo cortará expedientes Lunes y Martes. Además, oficiais de la Fuerza Aérea dijo que cualquier aeronave fuera de servicio por mantenimiento no lo hará por ahora.
En estas circunstancias, las fuerzas armadas argentinas tienen sólo dos tipos de aviones: A-4 e IA-63, ambos subsónicos, con décadas de antigüedad y incapaces de operar. Buenos Aires se tentó adquirir nuevos Gripen mediante Brasil, pero fue vetada por el Reino Unido, a cargo de la fabricación de diversos componentes del avión. Otra opción se sondeó lo JF-17 de China, pero el cambio resultó ser demasiado caro.
Desde una perspectiva más amplia, cualquier revitalización de las Fuerzas Armadas aergentinas dependen de la economía general del país, y la situación parece lejos de ser favorable.
Por George Allison – Texto do UK Defense Journal
Yo creo que lo caza de superioridad aérea argentino será el Gripen sueco.
Saludos.
- Nobunaga
- Comandante

- Mensajes: 1574
- Registrado: 07 Sep 2011, 00:07

Fuerza Aérea Argentina
Esa noticia se elaboro a partir de notas de prensa de periodicos argentinos (y si no se lo cree solo tiene que googlear un poco).
El proximo caza de superioridad aerea argentino sera el Pampa (a secas). Antes veremos un JF-17 en la FAA que un Grippen, y lo mas probable es que con suerte compren un puñado de Mirage 2000C de 2ª mano (y si son cedidos en vez de comprados mejor)
El proximo caza de superioridad aerea argentino sera el Pampa (a secas). Antes veremos un JF-17 en la FAA que un Grippen, y lo mas probable es que con suerte compren un puñado de Mirage 2000C de 2ª mano (y si son cedidos en vez de comprados mejor)
Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
-
julio luna
- Coronel

- Mensajes: 2821
- Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
- Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Fuerza Aérea Argentina
El Pampa es un entrenador avanzado y nada más , no diga tonteras.Nobunaga escribió:
El proximo caza de superioridad aerea argentino sera el Pampa (a secas). Antes veremos un JF-17 en la FAA que un Grippen, y lo mas probable es que con suerte compren un puñado de Mirage 2000C de 2ª mano (y si son cedidos en vez de comprados mejor)
Si después de la baja del mirage van algunas unidades a la VI es para que se vuele algo hasta que lleguen el reemplazo que todavia no está definido y si hubiera una definición en estos dias podria ser revertida por el nuevo presidente.
Así que aventurar algo al respecto es más que nada una fantasia basada en un prejucio si ningún fundamento pero más prejuicioso es decir que alguna vez se han cedido aviones a la FAA , como no sea el Plus Ultra, no he leido que alguna vez algún país haya cedido ningún avión de combate a la Argentina y éste último no lo era.
A guardarse los comentarios negativos y que intentan disminuir las posiblidades de Argentina de adquirir aviones de combate modernos que solo demuestran menosprecio hacia mi pais , no sea que por inercia se piense que con las nuevas autoridades no va a cambiar esta política de defensa , por lo menos esperen a ver .
-
Cartaphilus
- Coronel

- Mensajes: 3642
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Fuerza Aérea Argentina
Si se van algunos Pampa a Tandil es para mantener a todos los estómagos que viven a costa de una base aérea fantasma. Es muy típico de la FAA que, en lugar de cerrar bases, manden un par de avionetas y así poder justificar que la base siga abierta y con tdo su personal mano sobre mano rascándose el escroto. Creo que en Argentina hay casi más brigadas aéreas que aviones en condiciones de vuelo.julio luna escribió:
El Pampa es un entrenador avanzado y nada más , no diga tonteras.
Si después de la baja del mirage van algunas unidades a la VI es para que se vuele algo hasta que lleguen el reemplazo que todavia no está definido
Pero digo yo que los acuerdos habrá que cumplirlos. Por aquí tenemos decenas de programas militares lanzados por el gobierno de un partido que el siguiente gobierno, del partido opuesto, ha continuado. De hecho, no recuerdo proyectos militares que hayan sido sancionados por un gobierno, y que el siguiente los haya tirado. Porque la defensa es política de Estado, que va más allá del partidismo. En Argentina sabemos que no es así, pero digo yo que algún día tendréis que empezar a pensar que las cosas pueden funcionar de otra manera más seria, ¿no?y si hubiera una definición en estos dias podria ser revertida por el nuevo presidente.
Podrías empezar a predicar lo que acabas de decir en la media docena de foros de tu país, donde están de los nervios aventurando cada día una cosa distinta desde hace diez años. El FMG es un foro serio poco dado a la especulación. Los foros argentinos sabes perfectamente que son todo lo contrario: ve a ellos a predicarles, entonces.Así que aventurar algo al respecto es más que nada una fantasia
Argentina está instalada, como otros países iberoamericanos, en una postura mendicante que le ha llevado a asumir que sus medios militares no tienen que ser religiosamente pagados, sino "cedidos". El resto del mundo, por supuesto, funciona de otro modo, de ahí que no se hayan llevado a cabo las intentonas argentinas de que se les "ceda" lo que han pedido. De España, más allá de algunos radares, no obtuvieron. Pero es sabida la maniobra de repliegue de última hora de los Mirage F1, cuando en Albacete ya los estaban empaquetando y cuando estaban ya contemplados en los presupuestos argentinos. Como España dijo que, aunque fuesen cuatro perras, había que pagarlas, se prefirió la versión (mucho más narcótica y benefactora) de que Gran Bretaña había presionado a España para que no se vendiesen. Argentina, muy amiga de pagar, no es. Todavía deben dinero a los alemanes por las MEKO 360 y por ese astillero de submarinos que jamás ha logrado fabricar un solo submarino. Unos acuerdos que firmaron hace 40 años.pero mas prejuicioso es decir que alguna vez se han cedido aviones a la FAA , como no sea el Plus Ultra no he leido que alguna vez algún país haya cedido ningún avión de combate a la Argentina.
A guardarse los comentarios negativos y que intentan disminuir las posiblidades de Argentina de adquirir aviones de combate modernos
Vaya, ahora resulta que Julito es moderador y le dice al personal lo que debe o no debe decir. Nuevamente te remito a los foros de tu país, donde estarás a gusto porque los comentarios negativos no es que se los guarden los participantes: es que directamente están prohibidos, y quien los emite, es baneado ipso facto. Si estás tan en sintonía con ese modo de proceder, ¿por qué no cumples la promesa que has hecho ya media docena de veces, y te largas a una de esas pocilgas onanistas a chapotear en el lodazal del nacionalismo rancio argie?
Los que diariamente menosprecian a tu país son los políticos a los que votáis. Una y otra vez, por cierto, porque ahí, desde Alfonsín, está gobernando la hez peronista, y creo yo que a esa gente la habrá votado alguien. Así que tampoco se puede decir que los argentinos muestren mucho aprecio por su país, si por sistema encumbran a unos forajidos que se dedican a esquilmar al país impunemente.que solo demuestran menosprecio hacia mi pais
No, sé... déjame pensar...no se por inercia se piense que con las nuevas autoridades no va a cambiar esta política de defensa ,por lo menos esperen a ver .
¿Será porque ningún candidato tiene en su programa electoral contenidos relativos a defensa más allá de dos líneas vagas e insípidas? ¿Será porque eso no es más que el reflejo del general desentendimiento (cuando no desprecio) de los argentinos por los asuntos militares? ¿Será porque ningún gobierno argentino se ha dedicado a mejorar la política de defensa de su predecesor, sino todo lo contrario?
-
spooky
- General de División

- Mensajes: 6622
- Registrado: 06 Feb 2015, 00:13

Fuerza Aérea Argentina
El foro no es para echarse auto bombo y llenarse de flores viviendo en una mentira y echando globos con cada anuncio que nunca se concreta cuando las cosas están mal se critican y eso aplica para todos los países de los que se debate en el foro.
Insisto no se como pueden seguir defendiendo algo que siempre los hace quedar mal.
Insisto no se como pueden seguir defendiendo algo que siempre los hace quedar mal.
-
julio luna
- Coronel

- Mensajes: 2821
- Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
- Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Fuerza Aérea Argentina
Yo defiendo lo que se hace bien y critico lo que hace mal con respecto a la defensa de mi pais.spooky escribió:El foro no es para echarse auto bombo y llenarse de flores viviendo en una mentira y echando globos con cada anuncio que nunca se concreta cuando las cosas están mal se critican y eso aplica para todos los países de los que se debate en el foro.
Insisto no se como pueden seguir defendiendo algo que siempre los hace quedar mal.
Otra cosa que critico es traer una noticia que publica un pasquín británico o taiwanés , darla como cierta sin molestarse en buscar alguna otra fuente que la confirme y basar en esa mentira todo un argumento para probar lo que no existe en realidad como hacen la mayoria de los foristas no argentinosque postean en este thread, salvo algunas excepciones muy puntuales.
Porque aqui parece que los que dicen mentiras son tomados como grandes expertos en temas de la defensa argentinos.
-
julio luna
- Coronel

- Mensajes: 2821
- Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
- Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Fuerza Aérea Argentina
Eso es cierto, la FAA debe adaptarse a lo que tiene para volar o lo que se puede presumir que se comprará en un futuro inmediato y reformularse reduciendo el personal que no tiene una tarea específica , cerrando varias brigadas y manteniendo bases aéreas con poco personal estratégicas por su ubicación para ejecutar despliegues y poder tener presencia en nuestro espacio aéreo que es muy grande .Cartaphilus escribió:
Si se van algunos Pampa a Tandil es para mantener a todos los estómagos que viven a costa de una base aérea fantasma. Es muy típico de la FAA que, en lugar de cerrar bases, manden un par de avionetas y así poder justificar que la base siga abierta y con tdo su personal mano sobre mano rascándose el escroto. Creo que en Argentina hay casi más brigadas aéreas que aviones en condiciones de vuelo.
Hay políticas de estado en diferentes áreas por ejemplo la nuclear o la espacial que perduran en el tiempo pasando por distintos gobiernos, defensa es una materia pendiente aunque utiliza los beneficios de los proyectos espaciales y en menor medida de los nucleares.Cartaphilus escribió:
Pero digo yo que los acuerdos habrá que cumplirlos. Por aquí tenemos decenas de programas militares lanzados por el gobierno de un partido que el siguiente gobierno, del partido opuesto, ha continuado. De hecho, no recuerdo proyectos militares que hayan sido sancionados por un gobierno, y que el siguiente los haya tirado. Porque la defensa es política de Estado, que va más allá del partidismo. En Argentina sabemos que no es así, pero digo yo que algún día tendréis que empezar a pensar que las cosas pueden funcionar de otra manera más seria, ¿no?
Si me fuí o me echaron de la mayoría justamente por hacerlo .Cartaphilus escribió:
Podrías empezar a predicar lo que acabas de decir en la media docena de foros de tu país, donde están de los nervios aventurando cada día una cosa distinta desde hace diez años. El FMG es un foro serio poco dado a la especulación. Los foros argentinos sabes perfectamente que son todo lo contrario: ve a ellos a predicarles, entonces.
Argentina compra por FMS que es una facilidad del gobierno norteamericano para con los países amigos además porque desde 1998 le han asignado la categoría de Aliado No Otan ( Major non-NATO ally ) eso no es tener una actitud mendicante. El tema del MF1 fue analizado oportunamente en este thread y nunca se pudo probar que Argentina los quería donados si con horas disponibles y todas las modificaciones electrónicas más algunas armas algo que España no podía garantizar.Cartaphilus escribió:
Argentina está instalada, como otros países iberoamericanos, en una postura mendicante que le ha llevado a asumir que sus medios militares no tienen que ser religiosamente pagados, sino "cedidos". El resto del mundo, por supuesto, funciona de otro modo, de ahí que no se hayan llevado a cabo las intentonas argentinas de que se les "ceda" lo que han pedido. De España, más allá de algunos radares, no obtuvieron. Pero es sabida la maniobra de repliegue de última hora de los Mirage F1, cuando en Albacete ya los estaban empaquetando y cuando estaban ya contemplados en los presupuestos argentinos. Como España dijo que, aunque fuesen cuatro perras, había que pagarlas, se prefirió la versión (mucho más narcótica y benefactora) de que Gran Bretaña había presionado a España para que no se vendiesen. Argentina, muy amiga de pagar, no es. Todavía deben dinero a los alemanes por las MEKO 360 y por ese astillero de submarinos que jamás ha logrado fabricar un solo submarino. Unos acuerdos que firmaron hace 40 años.
No me consta de que haya deudas sobre compras de armamento pendientes de las Meko 360 o 140, submarinos alemanes u otras contraídas con proveedores europeos , si existen todavía algunas están siendo saldadas con los pagos acordados con el Club de Paris.
Cartaphilus escribió:
Vaya, ahora resulta que Julito es moderador y le dice al personal lo que debe o no debe decir. Nuevamente te remito a los foros de tu país, donde estarás a gusto porque los comentarios negativos no es que se los guarden los participantes: es que directamente están prohibidos, y quien los emite, es baneado ipso facto. Si estás tan en sintonía con ese modo de proceder, ¿por qué no cumples la promesa que has hecho ya media docena de veces, y te largas a una de esas pocilgas onanistas a chapotear en el lodazal del nacionalismo rancio argie?
Mirá gaita ... no me dés consejos y dejá de traer información de Aviación Argentina( la pocilga onanista a que hace referencia) para después citarla como cierta, porque es la única fuente pedorra que tenés sobre el estado de las FFAA argentinas .
Me voy a ir cuando me echen .
Ya di mi opinión de lo que se espera que pueda hacer cada candidato en materia de defensa.Cartaphilus escribió:
No, sé... déjame pensar...
¿Será porque ningún candidato tiene en su programa electoral contenidos relativos a defensa más allá de dos líneas vagas e insípidas? ¿Será porque eso no es más que el reflejo del general desentendimiento (cuando no desprecio) de los argentinos por los asuntos militares? ¿Será porque ningún gobierno argentino se ha dedicado a mejorar la política de defensa de su predecesor, sino todo lo contrario?
El general desentendimiento es porque no tenemos amenazas inmediatas como Ustedes, hay un conflicto con GB pero no ha habido aumento de las fuerzas militares estacionadas en Malvinas , es un statu quo de hecho. Solo hay chisporroteos discursivos de los dos lados.
Cuando el pueblo presione no van a tener más remedio que armar y actualizar a nuestras fuerzas militares si eso no pasa, se necesitará la visión de un estadista que anticipe el peligro o la condición geopolítica para revertir la actual situación, por eso dije , esperen a ver que pasa con el nuevo gobierno.
Última edición por julio luna el 24 Ago 2015, 04:00, editado 6 veces en total.
- reytuerto
- Mariscal de Campo

- Mensajes: 19626
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela

Fuerza Aérea Argentina
Estimado Julio:
Me gustaria comentar tu frase "... es traer una noticia que publica un pasquín británico...".
La noticia la da UK Defense Journal, publicacion de la Jane's, de tanto prestigio como el SIPRI, y un referente tanto en noticias de adquisiciones de material belico, como de analisis en politica y asuntos militares. No es un pasquin. Al tratar de quitarle importancia al mensajero (sobre todo, a un mensajero con las credenciales que posee este), lo unico que haces es quitarte credibilidad a ti mismo. Sin acritud, con respeto, pero con absoluta claridad.
Por otro lado, vengo leyendo a un forista como Cartaphilus, sumamente critico con la politica militar de las diferentes administraciones que han pasado por la Casa Rosada, y casi todas sus afirmaciones acerca de lo que va a suceder (en realidad yo diria que escribe acerca de lo que NO va a suceder, pues es sumamente esceptico acerca de los planes de renovacion de las FF.AA. AA) con las adquisiciones (nuevamente, mejor dicho de la falta de) militares argentinas se han venido cumpliendo desde por lo menos 2007: se mostro esceptico acerca del rompehielos, y alli sigue sin navegar; se mostro esceptico acerca de los Pampa, y en estos años no hemos visto ni uno; se mostro esceptico de la repotenciacion de las MEKO, y una de las 4 MEKO 360 esta siendo canibalizada. Tambien se mostro esceptico acerca de los submarinos no concluidos de Domecq Garcia, y alli siguen las rodajas sin ensamblarse. Finalmente, hace como 4 años, opino que los Mirage se irian de baja sin reemplazo, y profeticamente vemos a los delta galos e israelies exactamente por ese camino.
En tanto, muchos foristas argentinos que como tu hablan de la potencialidad de tu pais para fabricar aviones, hacer reactores nucleares o diseñar cohetes, fallan estrepitosamente cuando pronostican la materializacion de un proyecto. Porque es diferente que las universidades o institutos puedan hacer tal o cual prototipo, y la plasmacion industrial de dichos proyectos.
Definitivamente no estoy de acuerdo a la forma que Ozires tiene de expresarse con respecto a la Argentina y sus FF.AA. Sin embargo he de reconocer, que en mucho de lo que dice acerca de las expectativas fantasiosas o simplemente de las promesas no cumplidas de diversos ministros de la defensa de tu pais, tiene razon. No son las formas de expresarse de un pais, ni de sus instituciones, pero los foros de defensa argentinos, los dichos de los politicos argentinos y la falta de hechos concretos estan alli. Desafortunadamente. Saludos cordiales y nuevamente, sin acritud.
Me gustaria comentar tu frase "... es traer una noticia que publica un pasquín británico...".
La noticia la da UK Defense Journal, publicacion de la Jane's, de tanto prestigio como el SIPRI, y un referente tanto en noticias de adquisiciones de material belico, como de analisis en politica y asuntos militares. No es un pasquin. Al tratar de quitarle importancia al mensajero (sobre todo, a un mensajero con las credenciales que posee este), lo unico que haces es quitarte credibilidad a ti mismo. Sin acritud, con respeto, pero con absoluta claridad.
Por otro lado, vengo leyendo a un forista como Cartaphilus, sumamente critico con la politica militar de las diferentes administraciones que han pasado por la Casa Rosada, y casi todas sus afirmaciones acerca de lo que va a suceder (en realidad yo diria que escribe acerca de lo que NO va a suceder, pues es sumamente esceptico acerca de los planes de renovacion de las FF.AA. AA) con las adquisiciones (nuevamente, mejor dicho de la falta de) militares argentinas se han venido cumpliendo desde por lo menos 2007: se mostro esceptico acerca del rompehielos, y alli sigue sin navegar; se mostro esceptico acerca de los Pampa, y en estos años no hemos visto ni uno; se mostro esceptico de la repotenciacion de las MEKO, y una de las 4 MEKO 360 esta siendo canibalizada. Tambien se mostro esceptico acerca de los submarinos no concluidos de Domecq Garcia, y alli siguen las rodajas sin ensamblarse. Finalmente, hace como 4 años, opino que los Mirage se irian de baja sin reemplazo, y profeticamente vemos a los delta galos e israelies exactamente por ese camino.
En tanto, muchos foristas argentinos que como tu hablan de la potencialidad de tu pais para fabricar aviones, hacer reactores nucleares o diseñar cohetes, fallan estrepitosamente cuando pronostican la materializacion de un proyecto. Porque es diferente que las universidades o institutos puedan hacer tal o cual prototipo, y la plasmacion industrial de dichos proyectos.
Definitivamente no estoy de acuerdo a la forma que Ozires tiene de expresarse con respecto a la Argentina y sus FF.AA. Sin embargo he de reconocer, que en mucho de lo que dice acerca de las expectativas fantasiosas o simplemente de las promesas no cumplidas de diversos ministros de la defensa de tu pais, tiene razon. No son las formas de expresarse de un pais, ni de sus instituciones, pero los foros de defensa argentinos, los dichos de los politicos argentinos y la falta de hechos concretos estan alli. Desafortunadamente. Saludos cordiales y nuevamente, sin acritud.
La verdad nos hara libres


-
julio luna
- Coronel

- Mensajes: 2821
- Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
- Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Fuerza Aérea Argentina
No me refería a Jane´s cuando hablé de pasquín británico aunque ese medio publicó como una realidad lo del JF17 y eso es porque los anuncios de este gobierno argentino son reales , en algunos pecan de entusiastas cuando las negociaciones no están terminadas y como cualquiera que lea sobre temas militares sabe, la compra de un avión de combate lleva años de negociaciones que no terminan siempre bien, por ejemplo la India y el Rafale y en otros solo hacen propaganda .reytuerto escribió:
Me gustaria comentar tu frase "... es traer una noticia que publica un pasquín británico...".
La noticia la da UK Defense Journal, publicacion de la Jane's, de tanto prestigio como el SIPRI, y un referente tanto en noticias de adquisiciones de material belico, como de analisis en politica y asuntos militares. No es un pasquin. Al tratar de quitarle importancia al mensajero (sobre todo, a un mensajero con las credenciales que posee este), lo unico que haces es quitarte credibilidad a ti mismo. Sin acritud, con respeto, pero con absoluta claridad. .
Me refería a la noticia de un periódico taiwanés que afirmaba que GB había presionado a China para que no nos vendiera misiles antibuque y otro periódicos británicos de la línea de The Sun o Yorkshire Post etc que continuamente traen el fantasma de guerra de Malvinas y las presiones no probadas que hace GB a los paises con los que Argentina negocia la compra de armamento moderno.
Algunas dichos de Cartaphilus son reales pero se salta los aciertos que también son reales como la reapertura del astillero Domecq Garcia que hacia años que estaba cerrado y su puesta en funcionamiendo con la adquisición de maquinaria o activando la ya existente, lo mismo con FADEA donde en algunas áreas se invirtieron millones de dólares para dejarla apta para fabricar partes para el KC390 todo bajo la supervisión de ingenieros y técnicos de Embraer , también se invirtió mucho dinero en Fabricaciones Militares donde se construyó hasta una anexo para la fabricación de combustible sólido para cohetes, éstas cosas solo se dan en Brasil o posiblemente en Chile después en la región no hay nada parecido .Otras inversiones de este gobierno ha sido en el plan espacial y el plan nuclear que como dije anteriormente produce beneficios también para la defensa.reytuerto escribió:
Por otro lado, vengo leyendo a un forista como Cartaphilus, sumamente critico con la politica militar de las diferentes administraciones que han pasado por la Casa Rosada, y casi todas sus afirmaciones acerca de lo que va a suceder (en realidad yo diria que escribe acerca de lo que NO va a suceder, pues es sumamente esceptico acerca de los planes de renovacion de las FF.AA. AA) con las adquisiciones (nuevamente, mejor dicho de la falta de) militares argentinas se han venido cumpliendo desde por lo menos 2007: se mostro esceptico acerca del rompehielos, y alli sigue sin navegar; se mostro esceptico acerca de los Pampa, y en estos años no hemos visto ni uno; se mostro esceptico de la repotenciacion de las MEKO, y una de las 4 MEKO 360 esta siendo canibalizada. Tambien se mostro esceptico acerca de los submarinos no concluidos de Domecq Garcia, y alli siguen las rodajas sin ensamblarse. Finalmente, hace como 4 años, opino que los Mirage se irian de baja sin reemplazo, y profeticamente vemos a los delta galos e israelies exactamente por ese camino.
Bueno algunos proyectos no , como los radares que construye en serie FM o los CP30 o la remotorización de los Pampa 2 existentes, los reactores nucleres se construyen y se exportan a países que nadie pensaría como Australia y los cohetes se construyen y vuelan como el Vex1B el primer cohete de combustible líquido en LA que hizo un vuelo totalmente controlado con toberas con TVC y computadoras de vuelo con software de diseño nacional, esos son proyectos reales que funcionan , sin embargo parece para algunos foristas no argentinos incluyéndote afirman que no existen o que son fantasias de foristas argentinos chauvinistas.reytuerto escribió:
En tanto, muchos foristas argentinos que como tu hablan de la potencialidad de tu pais para fabricar aviones, hacer reactores nucleares o diseñar cohetes, fallan estrepitosamente cuando pronostican la materializacion de un proyecto. Porque es diferente que las universidades o institutos puedan hacer tal o cual prototipo, y la plasmacion industrial de dichos proyectos.
Todo lo que postea Ozires son mentiras porque es un troll que ha sido baneado de todos los foros argentinos y tiene enemigos hasta en su propio país.Un Saludo cordial , por favor verifique mis dichos y verá que son verdaderos.reytuerto escribió:
Definitivamente no estoy de acuerdo a la forma que Ozires tiene de expresarse con respecto a la Argentina y sus FF.AA. Sin embargo he de reconocer, que en mucho de lo que dice acerca de las expectativas fantasiosas o simplemente de las promesas no cumplidas de diversos ministros de la defensa de tu pais, tiene razon. No son las formas de expresarse de un pais, ni de sus instituciones, pero los foros de defensa argentinos, los dichos de los politicos argentinos y la falta de hechos concretos estan alli. Desafortunadamente. Saludos cordiales y nuevamente, sin acritud.
- Fulvio Boni
- General de Brigada

- Mensajes: 5301
- Registrado: 07 Oct 2005, 03:10

Fuerza Aérea Argentina
Interesante, veamos :julio luna escribió:gunas dichos de Cartaphilus son reales pero se salta los aciertos que también son reales como
Bien, supongamos que así es.julio luna escribió:la reapertura del astillero Domecq Garcia que hacia años que estaba cerrado y su puesta en funcionamiendo con la adquisición de maquinaria o activando la ya existente,
2 preguntas
1.-. Cuando sucede aquello
2.- Desde entonces en que han trabajado ?, por que no quiero preguntar que han fabricado y tirado al mar, no se , pudiera parecer cruel.
Insisto, sin afán de ser cruel.julio luna escribió:lo mismo con FADEA donde en algunas áreas se invirtieron millones de dólares para dejarla apta para fabricar partes para el KC390 todo bajo la supervisión de ingenieros y técnicos de Embraer ,
No hablemos de la cantidad de partes para el K-390, todos sabemos que ninguna
pero las mismas preguntas
1,. Cuando sucede lo que describes
2 desde entonces que tipo de unidades han fabricado y cuantas ... Además que tipo de naves y a cuantas les han realizado reparación.
No se, por ejemplo Hércules ? que han o van a enviar a USA, y que antes han enviado a reparar a Brasil o a Chile
julio luna escribió:también se invirtió mucho dinero en Fabricaciones Militares donde se construyó hasta una anexo para la fabricación de combustible sólido para cohetes, éstas cosas solo se dan en Brasil o posiblemente en Chile después en la región no hay nada parecido .
Se dan en Brasil desde hace bastante , en Chile desde hace un par de décadas. Pero lo interesante es que también se hacían en Argentina desde mucho antes, Raro
Y para que usan ese combustible sólido ?
Para los Grand de 122 o para los Dardo, el tronador ?
Disculpa Julio, pero si quieres ser creíble, como lo es Carthapilus ( que no será el oráculo, pero en general acierta ) te pediría antes de descalificar a otros que muestres cuales son los RESULTADOS que demuestran que el citado forista no está en lo correcto.
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
-
julio luna
- Coronel

- Mensajes: 2821
- Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
- Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Fuerza Aérea Argentina
1.- Reapertura del astillero Domecq GarciaFulvio Boni escribió:Interesante, veamos :julio luna escribió:gunas dichos de Cartaphilus son reales pero se salta los aciertos que también son reales como
Bien, supongamos que así es.julio luna escribió:la reapertura del astillero Domecq Garcia que hacia años que estaba cerrado y su puesta en funcionamiendo con la adquisición de maquinaria o activando la ya existente,
2 preguntas
1.-. Cuando sucede aquello
2.- Desde entonces en que han trabajado ?, por que no quiero preguntar que han fabricado y tirado al mar, no se , pudiera parecer cruel.
septiembre del 2004
2.-
Trabajos en el Submarino San Juan en astillero Domecq Garcia y Almirante Irizar en Tandanor las dos pertenecen al complejo Cinar.Ya se encuentra operativo en su base natural.
http://www.tandanor.com.ar/submarino.php
Trabajos en el submarino santa cruz en astillero Domecq Garcia
http://www.nuestromar.org/noticias/cate ... tino-cinar
Trabajos en el Submarino Sante Fe
Comenzaron las tareas de limpieza y estudios sobre la integridad del casco para terminar el 30 % que le falta de su construcción .
Si hablemos porque no saben , esto se construye en fadea para el KC390:Fulvio Boni escribió:
Insisto, sin afán de ser cruel.
No hablemos de la cantidad de partes para el K-390, todos sabemos que ninguna
https://www.youtube.com/watch?v=fr2gHws1pao
no hay que hacerle caso al troll de ozires que se la pasa mintiendo y tampoco la parcialidad de Cartaphilus que solo ve lo malo y nunca lo bueno.
Última edición por julio luna el 24 Ago 2015, 18:08, editado 3 veces en total.
-
julio luna
- Coronel

- Mensajes: 2821
- Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
- Ubicación: Ciudad de Buenos Aires
Fuerza Aérea Argentina
1.- el Estado invirtió 35 millones de dólares en Fadea para adecuar la línea de producción para el KC-390, en la que trabajan más de un centenar de ingenieros, técnicos y trabajadores altamente calificados a partir del 2011.Fulvio Boni escribió:
pero las mismas preguntas
1,. Cuando sucede lo que describes
2 desde entonces que tipo de unidades han fabricado y cuantas ... Además que tipo de naves y a cuantas les han realizado reparación.
No se, por ejemplo Hércules ? que han o van a enviar a USA, y que antes han enviado a reparar a Brasil o a Chile
http://www.defensasur.com.ar/index.php/ ... ion-kc-390
2. Se están terminando 18 Pampas 3 , hay 2 listos para volar este año ( se rumorea que ya voló uno) y se remotorizaron 8 Pampa 2 están esperando para remotorizarse 4 Pampa 2 más en FADEA , se espera complementar toda la flota antes de fin de año , se construyen aviones fumigadores Puelche (Piper PA-25 Pawnee) originariamente fabricado por la compñia mendocina Laviasa ahora en socidad con Fadea.Los Hércules no se enviaron a reparar a EEUU solo uno a modernizar full glass cockpit y otra electrónica radar etc.
http://www.infodefensa.com/latam/2014/0 ... cules.html
el resto se hará en FADEA quién se encarga habitualmente de su mantenimiento.
En Argentina se hacia hace mas de 30 años pero es lo que trajo el desmantelamiento de la instalaciones en Córdoba que fabricaban el proyecto Cóndor 2.Todas esas instalaciones se reactivaron durante este gobierno y más otras nuevas que se contruyen en la pcia de Buenos Aires y ahora se encargan del proyecto Tronador 2 que es un vehículo lanzador de satélites de combustible líquido y estará listo si lo continua el nuevo gobierno para 2016.Fulvio Boni escribió:
Se dan en Brasil desde hace bastante , en Chile desde hace un par de décadas. Pero lo interesante es que también se hacían en Argentina desde mucho antes, Raro
Y para que usan ese combustible sólido ?
Para los Grand de 122 o para los Dardo, el tronador ?
https://www.youtube.com/watch?v=qPFzaz-fzDA#t=25
Las instalaciones de FM de Villa Maria Córdoba para la fabricación combustible sólido son para los proyectos militares Gradicom de CITEDEF posiblemente: misiles de artilleria, SAM de media y alta cota, antibuque etc. El Gradicom 3 (ex orbit) próximo a lanzarse llevaria un motor de 60 cm podria transformarse en el nuevo Alacrán con una guia muy mejorada y un CEP similar a la dardo 2 .
https://www.youtube.com/watch?v=5K8i3trYrkA
El Programa de acceso al espacio para la defensa del ministerio de defensa argentino desarrollará la line de cohetes de combustible sólido
1) Centenario y Fénix con motores de 28 cm del proyecto sonda de CITEDEF .
2) Sirio con motores de 60, los motores aproximadamente de ese diámetro (56 cm) eran los del Alacrán o FAS320 de los que se siempre se dijo que habia varios en depósito de la FAA aquí sus características:
Alcance 120 Km.
Apogeo 40 Km.
Carga útil 400 Kg.
(1000 granadas CAM1 - cubre dos manzanas)
Con apertura a 1500 m de altitud cubre 60.000 m2 - equivalente a 4 manzanas y ½.
Peso total 1532 Kg.
Propergol 744 Kg.
Peso de estructura 308 Kg.
Peso al final de la combustión 788 Kg.
Se hicieron varios lanzamientos.
3) Aguila la serie Aguila posiblemente con motores de 1 metro de diámetro, los del Cóndor eran de 80 cm. y posiblemente como booster para el tronador 3 que llevará 1 tonelada de carga útil para satelizar,además es el combustible de todo tipo de cohetes de artillería actualmente en uso en nuestras FFAA como los cohetes pampero de 105 mm , los del CP30 de 127 mm y otros como los misiles aspide de la armada y exocet.
http://www.infodefensa.com/latam/2009/0 ... spide.html
El tema que como ya lo dije en otros post es que Cartaphilus solo ve lo malo y pronostica en base a eso pero se saltea lo bueno que se ha hecho en defensa sobre todo la reapertura de fábricas y astilleros militares y su modernización.Fulvio Boni escribió:
Disculpa Julio, pero si quieres ser creíble, como lo es Carthapilus ( que no será el oráculo, pero en general acierta ) te pediría antes de descalificar a otros que muestres cuales son los RESULTADOS que demuestran que el citado forista no está en lo correcto.
la credibilidad se logra citando hechos reales no inventados.
-
basajaun
- Subteniente

- Mensajes: 876
- Registrado: 01 Nov 2006, 19:25

Fuerza Aérea Argentina
Programa de Jorge Lanata de Julio de 2014 : https://www.youtube.com/watch?v=9FimwkaqJPM
En el minuto 31:55 hablan de FADEA.
Lo recomiendo para ver el estado en que se encuentran las FF.AA argentinas.
En el minuto 31:55 hablan de FADEA.
Lo recomiendo para ver el estado en que se encuentran las FF.AA argentinas.
"Algunos fallos humanos son virtudes militares como por ejemplo la estupidez, la arrogancia y la estrechez mental".
Harry Flashman
Harry Flashman
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 5 invitados