¿ Tenés fuentes de lo que estas posteando o solo son inventos tuyos , por lo comentarios en contra de la posibilidad que Argentina compre el Grippen o de los argentinos como pais te parecés a un forista brasileño que fué baneado de todos los foros argentinos ¿ quién sos ? ¿ Jmkeynes, Long bow, Delta, Brasil ? ¿ te creés que prestan atenciónn a las pavadas que posteás ? no vi que algún otro forista te diera la razón , tenés suerte que la moderación sea indulgente porque ya te pasaste bastante criticando a una nación hermana de la tuya ...para hermanos como vos es preferible ser hijo único ...Ozires escribió:La última de los argentinos: un tal de Pampa III más moderno, potente y equipado que un F22 Raptor o uno Typhoon Eurofighter.
Supuestamente para cumplir con los "exigentes" requisitos de la FAA. Un avión de la década de 50 que sólo existe en los museos.
¿Quién toma en serio esta gente?
Leer esto do rapaz:Pero no es un tema que lo deciden un grupo de foristas sino a nivel gobierno y diria que desde el 2010, cuando el Brigadier Saito visitó a su par Constantino en Buenos Aires, le propuso a la FAA que sea el primer cliente y participe del FX-2 y desde entonces ambas fuerzas aéreas trabajaron en consultas sobre este tema.
Esto me recuerda la narración de un periodista español, al relatar el gol de España frente a Holanda, tomado por la emoción en la final de la Copa de África: ""Yo quiero morir ... Yo quiero morir ...Yo quiero morir ...""
Por favor hermano, un pouquinho más de seriedad.
Un Saludo.
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julio luna
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sadesssss
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no entiendo porque la mayoria de foristas argentinos no son capaces de darse cuenta de las reales capacidades de la industria argentina y al final terminan comiendose el cuento que les da su gobierno, no pueden construir submarinos nucleares , no les venderan ningun avion con componentes o piezas de facturacion inglesa, el pampa III nunca despegara si no le meten dinero y aun asi nunca llegara a ser mas de lo que es , un avion con diseño anticuado, el TAM 2 siempre sera un marder con artilleria 105mm y sin dinero jamas podran modernizarlos ( y el gobierno actual argentino no tiene dinero ni interes para invertir en estos , y el poco que llega es robado por sus propios funcionarios ) es una dura realidad pero reconocerla es el primer paso para cambiarla.
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julio luna
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sadesssss escribió:no entiendo porque la mayoria de foristas argentinos no son capaces de darse cuenta de las reales capacidades de la industria argentina y al final terminan comiendose el cuento que les da su gobierno, no pueden construir submarinos nucleares , no les venderan ningun avion con componentes o piezas de facturacion inglesa, el pampa III nunca despegara si no le meten dinero y aun asi nunca llegara a ser mas de lo que es , un avion con diseño anticuado, el TAM 2 siempre sera un marder con artilleria 105mm y sin dinero jamas podran modernizarlos ( y el gobierno actual argentino no tiene dinero ni interes para invertir en estos , y el poco que llega es robado por sus propios funcionarios ) es una dura realidad pero reconocerla es el primer paso para cambiarla.
Primero hay que terminar con los mitos forísticos creados por gente como ozires y otros foristas españoles habituales consumidores de información publicada en sitios cuya veracidad está en duda , el tema es que la traen como una verdad absoluta a este foro y pasa a ser una realidad alternativa que muchos desprevenidos toman como cierta y no solo de esos lugares obtienen información dudosa , por ejemplo aquí y en otros foros se ha dado como cierto que China no le venderia a Argentina misiles antibuques en ocasión de la posible compra del JF-17 o FC-1 por presión británica y la única fuente de esto, es un periódico de Taiwan país enemigo acérrimo de China ,es por lo menos dudoso ¿ no?
¿ Como se puede saber cuál es el porcentaje de componentes británicos fabricados en ese pais que forman parte de un avión que todavia no se ha construido como el Grippen E ?
El quid de la cuestión no es si algunos componentes importantes son fabricados en GB si no ¿quién es el dueño de la licencia que es en definitva el que tiene poder de veto para que no se le venda Argentina ?.
Todo el mundo habla como si lo que afirma entre otros Ozires sea una realidad , por ejemplo el radar, Selex es una empresa italiana y lo fabrica en GB pero podria hacerlo en otro país por ejemplo Italia o el asiento eyectable : actualmente aviones de guerra argentinos usan Martin Baker hechos por una filial italiana sin ningún problema a pesar del embargo de armas británico que pesa sobre mi pais, hasta tienen oficinas en Buenos Aires para su venta y mantenimiento : MBA S.A. | Av. Alicia Moreau de Justo 2030, 1 Piso, Oficina 101 | C1107AFP – Buenos Aires, Argentina.
Es cierto que el sistema hidraúlico es británico y también es cierto que puede se reemplazado por sistemas similares de otras compañias de diferente origen.
No es multimillonaria la inversión para equipar al Grippen NG con componentes no británicos, por supuesto si es caro, eso no está en discusión y posiblemente sea en definitiva la razón por la no se compre el avión.
La industria de defensa argentina estuvo parada durante mucho tiempo , se ha reactivado recientemente claro que tiene limitaciones pero también mucho potencial y es muy importante en la región .
Hubo planes para la construcción de un SSN pero no llegaron a buen término y se abandonaron , el resultado de ese planeamiento fué el reactor de potencia de diseño totalmente nacional CAREM inspirado en el reactor que propulsaba al carguero alemán NS Otto Hahn y al no prosperar el SSN evolucionó para su uso en tierra y estará funcionado el año próximo , en energia nuclear mi país es pionero en la región desde hace 60 años, construye y vende reactores nucleares a paises como Australia, Egipto, Perú y otros , es muy capaz de llevar adelante ese proyecto.
Si Dios quiere los 2 primeros Pampas III volarán en estos dias.
Hace algún tiempo se firmó un convenio con Israel para modernizar los primeros 74 TAM , este tanque es muy apropiado por sus características al terreno de Argentina, sortearia obstáculos que un tanque pesado no podria .
Al gobierno actual le quedan 4 meses en el poder.
La realidad es la famosa frase de José Ortega y Gasset :"¡argentinos, a las cosas!" ...
Última edición por julio luna el 04 Ago 2015, 04:57, editado 2 veces en total.
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julio luna
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Ozires escribió:Chico, te voy a decir, Brasil ni siquiera sabe que existes en el mapa, usted piensa que tiene alguna importancia, sólo piensa, su importancia es casi nula a Brasil. En el fondo los argentinos sólo nos causan problemas.
Es lo que te gustaria que pase pero si asi fuera en que quedarian los 28.000.000.000 de dólares de intercambio comercial entre Brasil y Argentina en 2014 estas cifras dicen lo contrario , es mucha plata para decir bufonamente "que ni siquieran saben que existimos en el mapa ". Estás muy fuera de la realidad diria que ya alucinas.
Ozires escribió:Piensan que pueden competir con Brasil, y auto proclamar los grandes competidores de Brasil en el continente, cuando en los Juegos Panamericanos de Toronto tuvo un choque de realidad al ver Colombia y México con más medallas de oro e en general qué ustedes. No voy a detenerme en este tema. Eso es suficiente por ahora. (Felicitaciones a Colômbia e México)
No competimos pero llevamos algunas ventajas en el área nuclear y espacial ...también nuestra carne vacuna es mejor
, en fútbol competimos y les ganamos muchas veces y muchos de ustedes se deleitan y añoran cuando no lo tienen a mano a nuestro vino malbec.Ozires escribió:En cuanto al Gripen, cualquier persona con dos neuronas sabe que es prácticamente imposible que van a comprar ese avión, por docenas de razones, y el hecho de que tiene un 30% de componentes británicos es el menor de ellos, sin hablar en motor yanke.
No es un 30% el porcentaje que GB puede vetar y los yanquis son un proveedor militar de Argentina desde hace años claro si lo vetan al motor lo vetan ...a Uds. les puede pasar lo mismo.
Ozires escribió:La cantidad de tonterías que publican en sus foros de defensa es enorme y grotesco ... mentira a sí mismo todo el tiempo.
si , pero el tema es que las posteas como ciertas en este foro.
Ozires escribió:Un comentarista español que trabaja en lo ramo aeronáutico de europa informó que el Gripen brasileño ya está todo definido, y nadie hace ningún esfuerzo para reemplazar los componentes británicos de avión, sin embargo, esto es visto también como una forma de obtener algun accesso a tecnología, y que en su trabajo no se dice o se sabe nada acerca de la venta de Gripen a los argentinos. Bueno, fue desmoralizado y baneado de sitio por un tal Pisciano.
A mi también me hechó de ese foro , yo usaba el nick de Gloster , por si nos lee...
Ozires escribió:Siga con su ensoñación de: "El Gripen NG en el horizonte de la Fuerza Aérea Argentina" e suas 300.000 verdades que la próxima semana estarán en Palomar y COAN. Hecho por FAdeA, por supuesto.
yo no , a mi me gusta el sukohi 35...
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spooky
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Volvemos a lo mismo de siempre muchos anuncios y palabras y nada concreto, no se aburren de salir a defender algo que siempre los hace quedar mal???
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julio luna
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spooky escribió:Volvemos a lo mismo de siempre muchos anuncios y palabras y nada concreto, no se aburren de salir a defender algo que siempre los hace quedar mal???
No defiendo los anuncios puedo postearlos , comentarlos o no creer en ellos como cualquiera , ahora si te referis al vuelo de los pampa 3 es un hecho a producirse en estos dias:

- Fulvio Boni
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spooky escribió:Volvemos a lo mismo de siempre muchos anuncios y palabras y nada concreto, no se aburren de salir a defender algo que siempre los hace quedar mal???
Tienes que tratar de recordar que muchos supuestos foristas y mas moderadores de esa nacionalidad en los foros de defensa nunca se van a aburrir de aquello, ya que sus ingresos personales provienen justamente de defender la propaganda oficialista de K y sus allegados.
En resumen, les pagan para contar el cuento. O como dirían los españoles "Viven del cuento "
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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julio luna
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Fulvio Boni escribió:spooky escribió:Volvemos a lo mismo de siempre muchos anuncios y palabras y nada concreto, no se aburren de salir a defender algo que siempre los hace quedar mal???
Tienes que tratar de recordar que muchos supuestos foristas y mas moderadores de esa nacionalidad en los foros de defensa nunca se van a aburrir de aquello, ya que sus ingresos personales provienen justamente de defender la propaganda oficialista de K y sus allegados.
En resumen, les pagan para contar el cuento. O como dirían los españoles "Viven del cuento "
En eso estamos de acuerdo y posteé eso mismo con anterioridad , aunque hay algunos que publican informaciones ciertas.
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julio luna
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Ozires escribió:
Lea el artículo del diario español El País: "El satélite argentino que no habla español", 100% hecho en Europa y probado lo largo de siete meses en el INPE (Instituto Nacional de Pesquisas Espaciales) de Brasil.
El satélite ‘100% argentino’ que se fabricó en Europa
Nuño Domínguez 8 SEP 2014 - 20:05 CEST
http://elpais.com/elpais/2014/09/26/ciencia/1411754613_663536.html
[ Imagen ]
Satélite argentino ARSAT-1 no LIT/INPE
Otra vez con lo mismo no hay ningún pais que fabrique un satélite completamente, todo el mundo incluyendo a Brasil compra componente espaciales fabricados por empresas especializadas por que es más barato y más rápido que ponerse a invertir en desarrollo e investigación de productos con calidad espacial.
A propósito en septiembre los franceses nos ponen en órbita el segundo Arsat ¿ ustedes por donde andan con los nuevos satélites de comunicaciones brasileños, están constuyendo alguno o van a alquilar los nuestros ?
Ozires escribió:Área nuclear? de lo que usted habla? de un reactor de submarino nuclear 100% argentino como este? ...
[ Imagen ]
Brasil ya ha lanzado cinco satélites en asociación con China, hecho parte en China y parte en Brasil, Dilma nunca ha estado en la televisión proclamando que era un satélite "100% brasileño" como lo hizo Cris K, MINTIENDO A TODOS USTEDES, y ustedes fingiendo creer la mentira de un satélite hecho 100% en Europa.
Para iso que decirte, mientas a ti mismo todo el tiempo.
Cristina inventó una locura para poner un reactor nuclear en un submarino convencional de la armada argentina .. ¿quién puede tomar en serio a un pueblo como éste?
El diseño, armado y construcción de la estructura del satélite de comunicaciones Arsat es de fabricación argentina así como el correspondiente software de navegación , gran parte de los elementos electrónicos que lo componen fueron comprados a Thales Alenia Space, una empresa europea que fue licitada por INVAP para esta tarea. Lo mismo pasó con los sistemas de propulsión y el ordenador de abordo, que han sido encargados a Astrium, una filial de la multinacional europea EADS.
Todo esto es habitual, ningún país del mundo dispone de la tecnología necesaria para construir un satélite “100% nacional” ni siquiera Brasil y si la dispone no es económico hacerlo. Los satélites como el ARSAT-1 se diseñan sobre el papel en el país que lo quiere fabricar , luego se compran componentes a compañias especializadas en este caso las ya mencionadas y después se ensambla en el país, lo que no es tan fácil porque necesita un gran esfuerzo por parte de ingenieros y personal calificado y unas instalaciones de especiales, esto se ha realizado en Argentina, en la sede del INVAP.
El diseño de un SSN argentino basado en nuestros SSK TR1700 no fué elaborado por Cristina, tiene casi 30 años, lo inició el almirante Castro Madero y luego fué abandonado, solo el reactor del que se construyó uno de pruebas evolucionó hasta convertirse en el CAREM que ahora funcionará en tierra el próximo año .
En 1988 Castro Madero reconoció que había realizado, durante el gobierno militar, el estudio de factibilidad para un reactor de un submarino que utilizaría uranio enriquecido al 20% y que la decisión estaba entonces en manos del presidente Alfonsín. También señaló que no existía mucha diferencia entre el reactor del submarino y el reactor modular pequeño (25 MW) para producir electricidad que estaba entonces bajo su dirección: el CAREM.
El «estudio de factibilidad» del motor para submarinos nucleares al que hace referencia Castro Madero costó unos 90 millones de dólares en esa época.El RA-8 es una facilidad crítica o conjunto crítico experimental que se encuentra emplazado en el Complejo Tecnológico Pilcaniyeu (CTP) en la provincia de Río Negro , próxima a la localidad de San Carlos de Bariloche. El diseño y construcción fue encargado por la CNEA a INVAP con el propósito de realizar verificaciones de cálculo neutrónico aplicables al diseño del reactor nuclear de potencia CAREM de 25 MWe, testear la calidad de diseño de los elementos combustibles y del diseño del núcleo en un modelo físico a escala real que serían empleados en el mencionado reactor nuclear de potencia. El RA-8 alcanzó estado crítico el 16 de Junio de 1997 y fue operado hasta el año 2001. Según la CNEA, desde el año 2002 se encuentra en estado operativo pero en reserva.
Argentina viene construyendo reactores de prueba , experimentacion y para la producción de radioisotopos para medicina y la industria alimenticia desde 1957 y exporta a diferente paises.
Lo anuncios de Cristina son políticos más o menos como los de Dilma por lo tanto suelen ser mentira, la corrupción es común a los gobiernos de ambos paises lo que menos podés hacer es decir que los argentinos somos distintos de ustedes porque votan a los mismos gobiernos corruptos .
Contáme como va a seguir la fabricación del KC390 que ya se ha atrasado por 1 o 2 años y si el contrato del Grippen E llegará a buen término , parece que tu ministro de economia no está muy de acuerdo con la cantidad de dólares que tiene que pagar Brasil.El plan espacial está también bastante parado y se vislumbra una crisis económica para tu pais hay que ver como terminan todos sus proyectos militares y tecnológicos .
¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, entonces mirarás claramente para sacar la paja del ojo de tu hermano. Mateo 7:5
Última edición por julio luna el 04 Ago 2015, 18:21, editado 1 vez en total.
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julio luna
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Embraer pode parar a produção do KC-390 se governo não pagar os programas de Defesa
http://www.aereo.jor.br/2015/05/01/embr ... de-defesa/
Embraer anuncia 2 años de retraso para el KC390
http://www.flightglobal.com/news/articl ... 90-415195/
La crisis económica y el petrolão ponen al PT contra las cuerdas
http://www.lanacion.com.ar/1785691-la-c ... as-cuerdas
La crisis le toca a cualquiera , tené un poco de humildad antes de tratar a los argentinos de la manera que lo hiciste, esto va también para otros que se piensan que viven en el mejor pais o la mejor región del mundo...a bajarse del monumento y poner los pies en la tierra.
- camilo1ats
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Por favor no vuelvan esto un juego de quien la tiene más grande Argentina es un gran país al igual que Brasil, se están comportando como niños.
Saludos,
Saludos,
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
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julio luna
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camilo1ats escribió:Por favor no vuelvan esto un juego de quien la tiene más grande Argentina es un gran país al igual que Brasil, se están comportando como niños.
Saludos,
si es cierto , es imposible tratar con este señor es como el refrán : " te bajará a su nivel y te ganará por la experiencia[/i]"
Última edición por julio luna el 04 Ago 2015, 19:44, editado 1 vez en total.
- christian
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Estimados
Bueno haciendo de abogado del diablo ............. aca claramente todos sabemos que lo del Gripen NG es solo fruta para la galeria, pero tampoco es para darles como bombo en fiesta teniendo por casa:
- Programa FX (comenzo el año 1998) ........... y el primer Gripen recien aparecera el año 2018 (es decir pasaron 20 años ¡¡¡¡¡)
- Proyecto Portasaurio .......... no navega, no tiene aviones, no sirve de nada ..... solo sirve para gastar $$$ y mas $$$ . y se siguio insistiendo en invertir fondos hasta hace poco tiempo ..........
Saludos cordiales
Bueno haciendo de abogado del diablo ............. aca claramente todos sabemos que lo del Gripen NG es solo fruta para la galeria, pero tampoco es para darles como bombo en fiesta teniendo por casa:
- Programa FX (comenzo el año 1998) ........... y el primer Gripen recien aparecera el año 2018 (es decir pasaron 20 años ¡¡¡¡¡)
- Proyecto Portasaurio .......... no navega, no tiene aviones, no sirve de nada ..... solo sirve para gastar $$$ y mas $$$ . y se siguio insistiendo en invertir fondos hasta hace poco tiempo ..........
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
- christian
- Comandante

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Sí, 20 años, la diferencia es que acerca de sus F16 Bloque 60, no hacen un único tornillo y sólo disparan las armas que el Congreso de Estados Unidos permite. O yo estoy engañando?...
Sus F16 tiene un código de armas ultra secreto que sólo le permite lanzar las armas que los EE.UU. permiten ... por supuesto, aún queda el M61 Vulcan. No es nuestra playa.
Saludos... el Porta aviones São Paulo es para criar doutrina... deixa o bichão quieto.
Y cual es problema en eso? ........ te lo planteo de la siguiente forma ¿cual es la finalidad de las FFAA? ¿Desarrollar tecnologia o garantizar la soberania de la nacion?.
La respuesta es simple, garantizar la soberania de tu nacion .......... para ver asuntos de desarrollo tecnologico y programas de empleo existen otras instancias.
Ademas para tu informacion desde hace bastante rato nuestra flota de F16 cruza los cielos portando AIM.-120 y nuestras bases estan protegidas por Nasams ........... el FX de la FAB y el proyecto caza 2000 de la FACH comenzaron practicamente al mismo tiempo, con la gran diferencia de que el año 2002 la Fach ya tenia todo listo.
Puedes hablar muchas cosas de la grandeza de los proyectos de la FAB o la Marinha ......... pero en nivel de costo/eficiencia estan a años luz por detras de la FACH o ACH.
Pd: si claro ..... doctrina.
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
- christian
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NOTA: Brasil estuvo a punto de comprar el FA18 Super Hornet, aquí dice que si Brasil compra este avión, los misiles serían almacenados en los EE.UU., y sólo serían liberados si Estados Unidos conluir que es necesario. Me parece una exageración, pero el fato de sólo disparar las armas que permitirían los EE.UU., es verdad .. no es nuestra cultura.... não compramos nada chipado.
Saludos cordiales.
Estimado.
- Sus aviones de primera linea son F5
- El centro de su flota de mar es el A12
- Sus LPD tienen 60 años
Por favor no hables de "cultura" ..... que Brasil no es Alemania, esto solo se debe a la mala planifiacion y malgasto de recusrsos que han tenido en sus FFAA.
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
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