Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
CurroJiménez
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Mensaje por CurroJiménez »

Si es cierto lo que se dice, se jugará la carta hebrea.

De arranque deberían venirse unos 14 IAI Kfir, de diferentes versiones, "puestos a 0 horas". Supuestamente entre ellos dos biplazas. Además se habla de opciones por otros 14 aparatos.

Se adquirirían repuestos para los A-4AR. la Avir mantiene bastante material y sería los únicos accesibles para la Argentina en este momento.

También se dice está más o menos avanzado el plan para reconstruir la cadena de suministradores para el Pampa y que IAI, como hizo ya Grob, como contrapartida a la compra de Kfir, firmaría un acuerdo para comercializar internacionalmente el Pampa, permitiendo una buena cosecha de anuncios antes de las elecciones. Que fructifique en alguna venta ya no es tan seguro.

La plata saldría de los fondos que se han retenido todo este ejercicio, al menos para el arranque de estos programas.
spooky escribió:
Nobunaga escribió:Resumiendo, que se pueden dar con una piedra en los dientes si consiguen reequipar a la Sexta Brigada con Pampas



De donde van a sacar pampas para reequipar la sexta brigada?? tendrían que terminar las células disponibles pero para eso hay que comprar motores, avionica, asientos y muchas cosas mas que se pagan con los escasos dolares y demoran en llegar.


Los deltas se van en 2015 o inicios 2016. Se habla de enviar destacamentos de Pampa de tiempo en tiempo, lo justo para mantener abierta la VI Brigada Aérea. Nominalmente y reducida a darles servicio, entretanto lleguen los Kfir.
Última edición por CurroJiménez el 17 Jun 2015, 21:30, editado 2 veces en total.


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

spooky escribió:
Nobunaga escribió:Resumiendo, que se pueden dar con una piedra en los dientes si consiguen reequipar a la Sexta Brigada con Pampas



De donde van a sacar pampas para reequipar la sexta brigada?? tendrían que terminar las células disponibles pero para eso hay que comprar motores, avionica, asientos y muchas cosas mas que se pagan con los escasos dolares y demoran en llegar.

Por eso lo de darse con una piedra en los dientes. En España es una expresion que equivale a decir que si tienen mucha suerte pueden darse por satisfechos con cambiar Deltas por Pampas


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

CurroJiménez escribió:Si es cierto lo que se dice, se jugará la carta hebrea.

De arranque deberían venirse unos 14 IAI Kfir, de diferentes versiones, "puestos a 0 horas". Supuestamente entre ellos dos biplazas. Además se habla de opciones por otros 14 aparatos.

Se adquirirían repuestos para los A-4AR. la Avir mantiene bastante material y sería los únicos accesibles para la Argentina en este momento.

También se dice está más o menos avanzado el plan para reconstruir la cadena de suministradores para el Pampa y que IAI, como hizo ya Grob, como contrapartida a la compra de Kfir, firmaría un acuerdo para comercializar internacionalmente el Pampa, permitiendo una buena cosecha de anuncios antes de las elecciones. Que fructifique en alguna venta ya no es tan seguro.

La plata saldría de los fondos que se han retenido todo este ejercicio, al menos para el arranque de estos programas.
spooky escribió:

De donde van a sacar pampas para reequipar la sexta brigada?? tendrían que terminar las células disponibles pero para eso hay que comprar motores, avionica, asientos y muchas cosas mas que se pagan con los escasos dolares y demoran en llegar.


Los deltas se van en 2015 o inicios 2016. Se habla de enviar destacamentos de Pampa de tiempo en tiempo, lo justo para mantener abierta la VI Brigada Aérea. Nominalmente y reducida a darles servicio, entretanto lleguen los Kfir.

El problema para la "Operacion Kfir" es que actualmente no hay celulas de biplazas disponibles. Salvo que las saquen de un museo


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Gato1
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Mensaje por Gato1 »

Emm puchero, yo no consideraria a Juan Carlos Cicaleci experto en nada, mas bien solo es un vocero mas del ministerio de defensa Argentino siempre dispuesto a decir lo que el argentino quiera escuchar, es de los que todavia niegan que Chile tenga en sus arsenales el AIM-120 que es un hecho sobradamente demostrado, y como tal es habitual verlo repetir mas de una tonteria de los clasicos autoengaños que se gastan en esas latitudes, su coleccion de tonterias dichas por decir algo de lo que no tiene ni idea daria para mucho tiempo


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puchero
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Mensaje por puchero »

Gato1 no estoy de acuerdo en nada de lo que decís ...Chile con AIM-120 , que lindo , queres que le haga una fiesta ? Fuentes ??? ... Juan Carlos Cicaleci : es un vocero mas del ministerio de defensa Argentino siempre dispuesto a decir lo que el argentino quiera escuchar : HEE!!!! Juaasss!!! :pena:

Es lo que hay , no me pidas MASSS!!! JA!!! :militar-beer:


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puchero
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Mensaje por puchero »

reytuerto escribió:Estimado Puchero:
En realidad, el Mirage F1 cumple dentro de 8 meses, 50 annos de su primer vuelo. Lo que no seria tan grave (con independencia si son ex espanoles, jordanos, franceses o marroquies) si al otro lado de la cordillera hubiesen F16 MLU y blck 50, y cruzando el Atlantico Sur, Eurofighters. Hace 8 annos hubiese sido la mejor alternativa en relacion al costo-efectividad, hoy no. El gran problema con el Kfir es la falta de un entrenador de conversion; en tanto el factor mas limitante del Mirage 2000 es que esta limitado a la panoplia gala y cualquier modificacion es forzosamente de la mano de Dassault, que para mas inri, es la alternativa mas cara. Saludos cordiales.

Estimados reytuerto y Ozires , en mi opinión , NO hay compra alguna de aviones de combate , estamos en proceso electoral y todo es humo , en 2016 la seguimos , pero ahora les puedo mentir ... MMMM SAIA 90 , lo tienen ? Fadea fabrico 100 y los tienen guardados en falda del carme a 2532 mts de profundidad para que cameron no los vea y se ponga a llorar , Los foristas colombianos aconsejaron mantenerlos en secreto :green: ,El arsat 2 lo cargaron con Faiser Juuaasss!!! si quieren sigo :cabeza:

No hay nada muchachos Saludos cordiales :militar-beer:


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Lo de los misiles de la FACH es un clásico. El discurso desde Argentina siempre es el mismo: "no hay AIM-120, enseñame fotos, pelotudo". Sale la foto. "Pero es uno inerte, mostrá uno con banditas amarillas, salame". Sale la foto. "Pero che, es un photoshop trucho". Salen más fotos. "Si, pero ¿y los contratos?". Se muestra el contrato. "Claro, pero los AMRAAM están retenidos en arsenales de la USAF, y sólo llegarían a Chile se se los necesitase, y con previa autorización norteamericana".

Y así siempre. Parece que no se termina de aceptar que hay países que los Magic I, los AIM-9B y los Shafrir los dieron de baja hace veinte años y que están a tono con los nuevos tiempos.


Gato1
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Mensaje por Gato1 »

Eso sumale los Oto Melara que compraron como nuevos cuando el resto de paises esta llevandolos a museos son una excelentisima compra bla bla bla Argentinos los mejores bla bla bla bla... en el caso del susodicho con el AIM-120 es de los que simplemente prefieren insultar cuando le muestras el contrato, y no, de experto no tiene mucho por no decir nada y por supuesto que ejerce como lo que es, un vocero del ministerio de defensa argentino...

No olvidar que los A4 que tiene Argentina son superiores a los F16MLU de la FACh porque claro esta, ellos no tienen el AIM-120... no le digas que los A4 serian un juguete en manos de los F-5 de la Fach y que no necesitarian ni despeinar los Falcons pero bueno, eso es otro tema...


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Admito que la idea aquí expuesta sobre el uso de ultraligeros para entrenamiento me ha causado bastante curiosidad, así que me he puesto un poco a buscar aquí y allà para saber si estos aparatós tiene algun uso militar o no se les ha tomado en consideración para nada.
lo cierto es que me he encontrado con solo unes pocas unidades en algunes naciones africanes, usados para enlace u observación ligera ( nunca pra entrenamiento), y en la mayoría de los casos , pagados de manera total o parcial por organizaciones o fundaciones de defensa del medio ambiente.
a todo esto, yo pensava que los grob se habían adquirido para cobrir ese hueco, no veo la necesidad de una instrucción futura escalonada en el Petrel, Grob , Unasur ( hoy estoy muy positivo y me lo creo todo :alegre: ), Pampa, vete a saber que más.


Gato1
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Mensaje por Gato1 »

Es que realmente no tiene ninguna utilidad militar, son lentos, pueden cargar poco peso, son vulnerables, y su techo maximo operativo es bastante modesto, asi que como buen dice Zabopi su unica utilidad dentro de las fuerzas armadas es la de ser ojos a los guardas forestales que luchan contra la caza furtiva cuando no puedes permitirte un medio muy superior para eso como es el helicoptero


CurroJiménez
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Mensaje por CurroJiménez »

Nobunaga escribió:El problema para la "Operacion Kfir" es que actualmente no hay celulas de biplazas disponibles. Salvo que las saquen de un museo


Es difícil agarrar la idea de que IAI vende el Kfir sin biplazas, no obstante hay dos versiones sobre la oferta hebrea. La de quienes nigan su falta y juran que restan 14 TC7 (C7 con doble asiento) y quienes consideran que IAI ha ofrecido dos transformaciónes a biplaza en el pack. Mucho laburo ese para el presupuesto que se maneja.

Entre lo uno y lo otro cabe cualquier interpretación intermedia, si bien lo único indudable es que el Kfir interesa y poco más.

Zabopi escribió:¡Hola!
Admito que la idea aquí expuesta sobre el uso de ultraligeros para entrenamiento me ha causado bastante curiosidad, así que me he puesto un poco a buscar aquí y allà para saber si estos aparatós tiene algun uso militar o no se les ha tomado en consideración para nada.
lo cierto es que me he encontrado con solo unes pocas unidades en algunes naciones africanes, usados para enlace u observación ligera ( nunca pra entrenamiento), y en la mayoría de los casos , pagados de manera total o parcial por organizaciones o fundaciones de defensa del medio ambiente.
a todo esto, yo pensava que los grob se habían adquirido para cobrir ese hueco, no veo la necesidad de una instrucción futura escalonada en el Petrel, Grob , Unasur ( hoy estoy muy positivo y me lo creo todo :alegre: ), Pampa, vete a saber que más.


Un aparato de tales características aporta muy poco a una FA en un escenario convencional como trainer.

El aporte que puede realizar a una FA africana es su facilidad de transporte, sencillez de tmantenimiento y reparación, capacidad de operación desde pistas sin preparar y de realizar aterrizajes y despegues es espacios realmente cortos. Puede ser una plataforma interesante para la vigilancia en vastos escenarios de sabana, esteparios y otros (contrabando, furtiveo, asistencia policial ) pero difícilmente servirá para la formación de cadetes de un cuerpo aéreo, pues se halla demasiado limitado (IFR aquí sí sería "I Follow Roads"). Hablaríamos en este caso de funciones auxiliares de algún servicio de tierra policial o militarizado.
Última edición por CurroJiménez el 18 Jun 2015, 21:20, editado 2 veces en total.


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

CurroJiménez escribió:
Nobunaga escribió:El problema para la "Operacion Kfir" es que actualmente no hay celulas de biplazas disponibles. Salvo que las saquen de un museo


Es difícil agarrar la idea de que IAI vende el Kfir sin biplazas, no obstante hay dos versiones sobre la oferta hebrea. La de quienes nigan su falta y juran que restan 14 TC7 (C7 con doble asiento) y quienes consideran que IAI ha ofrecido dos transformaciónes a biplaza en el pack. Mucho laburo ese para el presupuesto que se maneja.

Entre lo uno y lo otro cabe cualquier interpretación intermedia, si bien lo único indudable es que el Kfir interesa y poco más.


Si de verdad hubiera 14 celulas TC7 disponibles los colombianos no estarian tan agobiados por la perdida del 90% de su flota de biplazas


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

puchero escribió:Chile con AIM-120 , que lindo , queres que le haga una fiesta ? Fuentes ???
:risa3:

:risa2: Imposible encontrar las fuentes, según tipos como Cicaleci, piciano, Mc Lean y otros bufones esos misiles los vendieron a Chile PERO ESTÁN RETENIDOS EN PANAMÁ :risa2: :risa2:

Que se le va a hacer ... Los pobres tienen tan masivo ombliguismo que les duelen las muelas de que los "Shilenitos" los superen en algo :sm:

Los pobres se llenan la boca con sus Dornier degradados que llaman Pampas y no quieren entender que los modestos aviojet C- 101 españoles construidos en Chile hace unos 30 años les podrían dar sopista.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por reytuerto »

Hola Fulvio:
Dos cositas nada mas. La FACh actual es capaz de tener en jaque a la FAA actual con sus cazas de segunda linea solamente (sus Tiger III). Posiblemente el F-16 MLU no sea el caza mas avanzado de los existentes, pero tiene una hora de vuelo asequible (de hecho mas asequible que la de un M2000 o un MiG-29, ni que decir de un Flanker, y el mantenimiento de un plantel adecuado de pilotos entrenados es mas importante que tener muchos aparatos en la linea de vuelo) y cumple honestamente todas las funciones que se requieren de un caza con capacidad de ataque al suelo... pero incluso con sus limitaciones, un F-16 MLU esta a varios lustros de delantera que cualquier cosa que la FAA pueda poner en el aire para enfrentarlos.

La otra es casi un reclamo :guino: : El Aviojet no sera ni el mas bonito (bueno, el culito de ave lo comparete con el Pampa), ni el de mejor performance entre los entrenadores avanzados, pero indudablemente es el que tiene mas alcance (de hecho, puede ir de la Peninsula a las Canarias, asi que desde Antofagasta puede alcanzar la frontera peruana y la capital boliviana), tiene una mas que decente carga de guerra y aunque un poco grande, tengo entendido que es bastante docil a los mandos. Asi que mal avion no es, modesto tal vez porque CASA no tenga el pedigree de Dornier, pero su producto es completamente funcional. SAludos cordiales.


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christian
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Mensaje por christian »

Estimados.

A pesar de ser OFF .... el famoso Culopollo del EA y Halcon/Toqui de la Fach (bastante mejor el mote de la Fach) a pesar de no ser un avion esteticamente Hermoso (en estricto rigor es Horrible), cumple su mision sin grandes aspavientos y una bajisima tasa de accidentes (solo ecuerdo uno a principios de la decada pasada), ademas de haber sido armado en Chile en buen numero para nuestro standar(37 unidades) ........ incluso en su momento se intento dar capacidad naval antisuperficie adoptando el sistema Sea Eagle, proyecto que fue dejado de lado, por presiones de la ACH.

Imagen


Haaaaa y el clasico, por supuesto aca no existen las AIM.120 :militar21: .............. la idea siempre fue dotar a la Fach de aviones sin dientes y sistemas de defensa de base que no tengan misiles que lanzar

Pd: Que avion mas feo ....... :green:

Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.

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