Fuerza Aérea Peruana
-
Domaco11
- Suboficial

- Mensajes: 559
- Registrado: 25 Jul 2019, 00:03

Fuerza Aérea Peruana
Creería que con la compra del Gripen por parte de Colombia , Perú se centrará en F16 B70 o Rafale.
- comando_pachacutec
- General

- Mensajes: 16155
- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45

Fuerza Aérea Peruana
Buenas tardes, asi es... y ojala no sea el F16
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
- Giancarlo_HG.
- General de Brigada

- Mensajes: 4870
- Registrado: 10 Ene 2003, 00:17

Fuerza Aérea Peruana
Hay cuestiones geopolíticas y militares que analizar seriamente. No tanto por Colombia, sino por Brasil.
Nuestras relaciones con Brasil —y las acciones de su clase política y empresarial en el Perú— han tenido un impacto negativo enorme en nuestra sociedad. Ese impacto se traduce en decenas de miles de millones de dólares en corrupción que el ciudadano peruano terminará pagando durante décadas. Ese es el principal escollo para entregarle el soporte de un activo de guerra crítico a ese país. Y nos guste o no, Gripen E = Brasil.
El problema del Rafale es su costo desorbitado: operación, mantenimiento, paquetes logísticos, mejoras, todo. Es un sistema excelente, pero carísimo de sostener. Y a nivel de armamento, el Rafale no es superior al F-16, por más que un necio por aquí repita lo contrario, un caza no se define por un misil, sino por ‘n’ variables: electrónica, sensores, suite de guerra electrónica, integración de armamento aire-aire y aire-superficie, doctrina, know-how, impacto organizacional, etc.
Para la realidad peruana, el F-16 es lo más equilibrado que se puede adquirir. Aunque eso no significa que sea el “mejor” o el “peor”. Es simplemente el más sensato en costo-beneficio, integración y sostenimiento.
Ahora, sería interesante conocer el desglose real del contrato colombiano por el Gripen E, porque hasta ahora Petro dice un monto y los medios publican otro. Pero lo que sí es un hecho es que esa compra le mete presión al Perú.
Y ojo: también le mete presión a EE.UU.
¿Existe posibilidad de que Perú opte por el Gripen E? Claro que sí. Y bajo ese escenario, EE.UU. evaluará muy bien si quiere perder el mercado regional por décadas, porque tendríamos a Brasil, Colombia y potencialmente Perú operando un caza sueco en sus narices. Si ese "trio" se arma con el caza sueco, inmediatamente se abre aún mas el mercado del Gripen E. Desde la perspectiva geopolítica, eso es darle más poder a Brasil en el vecindario.
Es un hecho que EEUU hará algo para impedirlo. Y esto podría beneficiarnos.
Y ahí es donde la negociación cambia.
Si ya estamos a "un paso" de elegir Gripen E, EE.UU. tendrá que mejorar su juego:
– ¿Un paquete más agresivo por los 12 F-16 Block 70?
– ¿Un lote adicional de F-16 Block 50 usados?
– ¿Vipers modernizados en transición?
Recuerden el supuesto ofrecimiento de F16 V "gratis" a Colombia si compraba los F16 Jordanos. Algo así podría negociar nuestro país.
– ¿Mejores offsets, industria local, entrenamiento, o acceso tecnológico?
Recordemos que la oferta DSCA siempre es a precios y cantidades máximas. Nunca es el monto negociado final.
Habrá que ver cómo se mueven la Cancillería y el Presidente.
El tablero se acaba de mover.
Empieza el juego geopolítico señores. Y esto recién se está poniendo interesante.
....ya está escrito, sucederá, solo esperen los acontecimientos y las señales.
Saludos
Nuestras relaciones con Brasil —y las acciones de su clase política y empresarial en el Perú— han tenido un impacto negativo enorme en nuestra sociedad. Ese impacto se traduce en decenas de miles de millones de dólares en corrupción que el ciudadano peruano terminará pagando durante décadas. Ese es el principal escollo para entregarle el soporte de un activo de guerra crítico a ese país. Y nos guste o no, Gripen E = Brasil.
El problema del Rafale es su costo desorbitado: operación, mantenimiento, paquetes logísticos, mejoras, todo. Es un sistema excelente, pero carísimo de sostener. Y a nivel de armamento, el Rafale no es superior al F-16, por más que un necio por aquí repita lo contrario, un caza no se define por un misil, sino por ‘n’ variables: electrónica, sensores, suite de guerra electrónica, integración de armamento aire-aire y aire-superficie, doctrina, know-how, impacto organizacional, etc.
Para la realidad peruana, el F-16 es lo más equilibrado que se puede adquirir. Aunque eso no significa que sea el “mejor” o el “peor”. Es simplemente el más sensato en costo-beneficio, integración y sostenimiento.
Ahora, sería interesante conocer el desglose real del contrato colombiano por el Gripen E, porque hasta ahora Petro dice un monto y los medios publican otro. Pero lo que sí es un hecho es que esa compra le mete presión al Perú.
Y ojo: también le mete presión a EE.UU.
¿Existe posibilidad de que Perú opte por el Gripen E? Claro que sí. Y bajo ese escenario, EE.UU. evaluará muy bien si quiere perder el mercado regional por décadas, porque tendríamos a Brasil, Colombia y potencialmente Perú operando un caza sueco en sus narices. Si ese "trio" se arma con el caza sueco, inmediatamente se abre aún mas el mercado del Gripen E. Desde la perspectiva geopolítica, eso es darle más poder a Brasil en el vecindario.
Es un hecho que EEUU hará algo para impedirlo. Y esto podría beneficiarnos.
Y ahí es donde la negociación cambia.
Si ya estamos a "un paso" de elegir Gripen E, EE.UU. tendrá que mejorar su juego:
– ¿Un paquete más agresivo por los 12 F-16 Block 70?
– ¿Un lote adicional de F-16 Block 50 usados?
– ¿Vipers modernizados en transición?
Recuerden el supuesto ofrecimiento de F16 V "gratis" a Colombia si compraba los F16 Jordanos. Algo así podría negociar nuestro país.
– ¿Mejores offsets, industria local, entrenamiento, o acceso tecnológico?
Recordemos que la oferta DSCA siempre es a precios y cantidades máximas. Nunca es el monto negociado final.
Habrá que ver cómo se mueven la Cancillería y el Presidente.
El tablero se acaba de mover.
Empieza el juego geopolítico señores. Y esto recién se está poniendo interesante.
....ya está escrito, sucederá, solo esperen los acontecimientos y las señales.
Saludos
-
Domaco11
- Suboficial

- Mensajes: 559
- Registrado: 25 Jul 2019, 00:03

Fuerza Aérea Peruana
Solo quédate con los datos oficiales para tener certeza sobre el Gripen de Colombia, hablaron mucha paja, por otro lado, concuerdo que todos los caminos llevan al F16 para Perú.Giancarlo_HG. escribió: ↑15 Nov 2025, 21:50 Hay cuestiones geopolíticas y militares que analizar seriamente. No tanto por Colombia, sino por Brasil.
Nuestras relaciones con Brasil —y las acciones de su clase política y empresarial en el Perú— han tenido un impacto negativo enorme en nuestra sociedad. Ese impacto se traduce en decenas de miles de millones de dólares en corrupción que el ciudadano peruano terminará pagando durante décadas. Ese es el principal escollo para entregarle el soporte de un activo de guerra crítico a ese país. Y nos guste o no, Gripen E = Brasil.
El problema del Rafale es su costo desorbitado: operación, mantenimiento, paquetes logísticos, mejoras, todo. Es un sistema excelente, pero carísimo de sostener. Y a nivel de armamento, el Rafale no es superior al F-16, por más que un necio por aquí repita lo contrario, un caza no se define por un misil, sino por ‘n’ variables: electrónica, sensores, suite de guerra electrónica, integración de armamento aire-aire y aire-superficie, doctrina, know-how, impacto organizacional, etc.
Para la realidad peruana, el F-16 es lo más equilibrado que se puede adquirir. Aunque eso no significa que sea el “mejor” o el “peor”. Es simplemente el más sensato en costo-beneficio, integración y sostenimiento.
Ahora, sería interesante conocer el desglose real del contrato colombiano por el Gripen E, porque hasta ahora Petro dice un monto y los medios publican otro. Pero lo que sí es un hecho es que esa compra le mete presión al Perú.
Y ojo: también le mete presión a EE.UU.
¿Existe posibilidad de que Perú opte por el Gripen E? Claro que sí. Y bajo ese escenario, EE.UU. evaluará muy bien si quiere perder el mercado regional por décadas, porque tendríamos a Brasil, Colombia y potencialmente Perú operando un caza sueco en sus narices. Si ese "trio" se arma con el caza sueco, inmediatamente se abre aún mas el mercado del Gripen E. Desde la perspectiva geopolítica, eso es darle más poder a Brasil en el vecindario.
Es un hecho que EEUU hará algo para impedirlo. Y esto podría beneficiarnos.
Y ahí es donde la negociación cambia.
Si ya estamos a "un paso" de elegir Gripen E, EE.UU. tendrá que mejorar su juego:
– ¿Un paquete más agresivo por los 12 F-16 Block 70?
– ¿Un lote adicional de F-16 Block 50 usados?
– ¿Vipers modernizados en transición?
Recuerden el supuesto ofrecimiento de F16 V "gratis" a Colombia si compraba los F16 Jordanos. Algo así podría negociar nuestro país.
– ¿Mejores offsets, industria local, entrenamiento, o acceso tecnológico?
Recordemos que la oferta DSCA siempre es a precios y cantidades máximas. Nunca es el monto negociado final.
Habrá que ver cómo se mueven la Cancillería y el Presidente.
El tablero se acaba de mover.
Empieza el juego geopolítico señores. Y esto recién se está poniendo interesante.
....ya está escrito, sucederá, solo esperen los acontecimientos y las señales.
Saludos
-
Domaco11
- Suboficial

- Mensajes: 559
- Registrado: 25 Jul 2019, 00:03

Fuerza Aérea Peruana
Yo creería que si, pero solo es mi percepción geopolíticacomando_pachacutec escribió: ↑15 Nov 2025, 21:29
Buenas tardes, asi es... y ojala no sea el F16
Saludos
- TavoD89
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2177
- Registrado: 18 Jun 2021, 05:19

Fuerza Aérea Peruana
Rafale o Viper, lo importante es modernizar la FAP y no perder más capacidades, ya la comitiva Peruana dirá que pueden adquirir y operar, saludos.
Gott mit uns.
- JRIVERA
- General

- Mensajes: 17855
- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro

Fuerza Aérea Peruana
Buenas tardes comando_pachacutec, me alegra que Colombia haya ya confirmado y firmado el contrato con SAAB, porque eso va a impulsar a la FAP.comando_pachacutec escribió: ↑15 Nov 2025, 21:29
Buenas tardes, asi es... y ojala no sea el F16
Saludos
Revisemos la adquisición de Brasil, en el 2014 firmó un contrato por US$4,000 millones por 36 JAS 39 Gripen E/F con 10 años de Gracia y con una tasa de interés del 3.56% Anual.
Para el 2023 los intereses capitalizados más el préstamo sumaban US$5,400 millones, y deben realizar pagos de US$482 millones al año en cuotas semestrales, toda vez que son por 15 años, Brasil tiene que cancelar US$7,230 millones.
Pero se dice que se encuentran en refinanciamiento y en una reprogramación de las entregas, que si extienden en 5 años adicionales, pueden llegar a los US$9,400 millones. Si este monto lo dividen entre los 36 cazas nos da el valor por el cuál Colombia está pagando por los 17 JAS 39 Gripen E/F
Que está ocurriendo?
SAAB debe estar cobrando a Colombia lo que no puede cobrar a Brasil. O sencillamente se han incrementado los precios.
Con respecto a la FAP, es muy posible que en el gobierno de Dina Boluarte, se haya seleccionado al caza de SAAB, y ahora están en reevaluación con los otros dos cazas. En donde los S/.13,280 millones de soles, alcanza para una parte de los 24 cazas y están viendo como financiar el monto que falta.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- Andrés Eduardo González
- General

- Mensajes: 32930
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)

Fuerza Aérea Peruana
JRIVERA escribió: ↑16 Nov 2025, 00:01Buenas tardes comando_pachacutec, me alegra que Colombia haya ya confirmado y firmado el contrato con SAAB, porque eso va a impulsar a la FAP.comando_pachacutec escribió: ↑15 Nov 2025, 21:29
Buenas tardes, asi es... y ojala no sea el F16
Saludos
Revisemos la adquisición de Brasil, en el 2014 firmó un contrato por US$4,000 millones por 36 JAS 39 Gripen E/F con 10 años de Gracia y con una tasa de interés del 3.56% Anual.
Para el 2023 los intereses capitalizados más el préstamo sumaban US$5,400 millones, y deben realizar pagos de US$482 millones al año en cuotas semestrales, toda vez que son por 15 años, Brasil tiene que cancelar US$7,230 millones.
Pero se dice que se encuentran en refinanciamiento y en una reprogramación de las entregas, que si extienden en 5 años adicionales, pueden llegar a los US$9,400 millones. Si este monto lo dividen entre los 36 cazas nos da el valor por el cuál Colombia está pagando por los 17 JAS 39 Gripen E/F
Que está ocurriendo?
SAAB debe estar cobrando a Colombia lo que no puede cobrar a Brasil. O sencillamente se han incrementado los precios.
Con respecto a la FAP, es muy posible que en el gobierno de Dina Boluarte, se haya seleccionado al caza de SAAB, y ahora están en reevaluación con los otros dos cazas. En donde los S/.13,280 millones de soles, alcanza para una parte de los 24 cazas y están viendo como financiar el monto que falta.
Saludos,
JRIVERA
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Giancarlo_HG.
- General de Brigada

- Mensajes: 4870
- Registrado: 10 Ene 2003, 00:17

Fuerza Aérea Peruana
El escenario cambió por completo.
Sres, el escenario cambió por completo.
La decisión colombiana de adquirir 17 Gripen E, con entregas desde 2027, no solo es un salto tecnológico para la Fuerza Aérea Colombiana, es un reordenamiento estratégico regional.
Lo que Colombia hizo en las últimas semanas, al Perú le lleva décadas decidir… y hoy ese ritmo ya no alcanza.
Partamos por un hecho frío y brutal:
el nivel disuasivo de la FAP es calamitoso.
No tenemos un solo caza operativo capaz de sostener un combate BVR moderno. Es la verdad. Y mientras tanto, la FAC mantiene sus Kfir con radar AESA, Derby y Python V. Esos aviones, aunque desgastados por el tiempo y uso, aún “pegan” y pegan bien, y lo más probable es que Colombia extienda su soporte para empatar con las primeras entregas del Gripen E.
Eso coloca a Perú en posición de desventaja diplomática.
Y sí, esto importa, no podemos dejar a nuestra Cancillería sin respaldo militar.
Simple y llanamente, eso es inaceptable.
Petro ya condicionó el tablero de las relaciones peruanas colombianas para los próximos años. Convertir el tema de los límites amazónicos en cuestión de Estado no fue un acto improvisación y/o de rabietas comunistoides que ya todos le conocemos, fue estrategia pura y dura y con resultados concretos. Puso una carta sobre la mesa asumiendo que el Perú no tiene cómo sostener presión militar convencional.
Y tenía razón.
Pero Colombia acaba de abrir, sin querer, una oportunidad para el Perú que solo se presenta una vez cada década.
La FAP debe estudiar sí o sí la opción Nuevo/Usado
Aquí no se trata de impulsar una carrera armamentista, se trata de recuperar poder de negociación, mínima disuasión con capacidad de proyección de poder militar y coherencia política externa.
La realidad es simple.
El sistema de armas que elija la FAP; entre F-16, Rafale o incluso Gripen E, llegará más tarde que el Gripen colombiano. Y si no se compensa con disponibilidad inmediata —usado modernizado—, quedaremos dos o tres años rezagados, ventaja en tiempo que Torre Tagle no puede ofrecer.
Entonces la pregunta no es “qué avión nos gusta”, sino..
¿Quién nos puede ofrecer un combo potente nuevo/ usado, rápido y con respaldo político?
*F-16 nuevos
*F-16 usados modernizados (MLU o Viper)
*Paquete logístico ya estandarizado
*Financiamiento accesible
*Entrenamiento inmediato
*Disponibilidad en inventarios que EEUU mueve rápido cuando le conviene
*Ese combo solo lo da Estados Unidos.
Y hay algo más a considerar,
Colombia al comprar Gripen E mete presión directa sobre el interés estratégico norteamericano. Brasil gana relevancia industrial, militar y geopolítica si el Gripen se expande en la región. El F-16 no puede perder Sudamérica o incluso desde Mexico hasta Panamá, es cuestión de mercado, influencia y seguridad hemisférica.
Es más, esto ya no es solo un asunto regional. Dos ventas consecutivas de más de 4mil millones y 3mil 500 millones de USD en esta parte del continente representan un impulso de marketing descomunal a favor del Gripen.
Y créanme, los estadounidenses entienden perfectamente lo que significa perder narrativa, mercado e influencia al mismo tiempo.
Si Perú decide por F-16, Washington va a moverse para bloquear la penetración del Gripen.
Y es ahí donde Perú debe jugar inteligentemente.
Tengan en cuenta esto: para los americanos, perder el triángulo amazónico sería un error estratégico imperdonable.
Hay canales abiertos con Marco Rubio: úsenlos.
Pero decidan rápido.
El timing importa tanto como el avión.
Rafale. Excelente avión, pero pésima elección para Perú
El Rafale es top. Nadie discute eso.
Pero es económicamente inviable para el tamaño económico de nuestro país en los próximos años:
*es extremadamente costoso de adquirir,
*extremadamente costoso de operar,
*carísimo en mantenimiento,
*líneas de producción saturadas por el potencial pedido Indio y por el incremento de la flota francesa,
*prácticamente nulo stock de unidades usadas disponibles por el contexto europeo-ruso.
La política francesa y europea tiende al reame, la época donde negociaban stock propio de seguridad ha terminado. Hoy no veo a Francia "ofreciendo" Rafales de stock, no a una región muy lejana de su principal hipótesis de conflicto.
Perú, guste o no, tendrá que controlar su gasto público; Jerí ya lo anunció y es bastante probable que un nuevo gobierno tenga que ir por ese camino, además de revisar programas, cortar grasa fiscal y enfrentar la crisis pensionaria que se nos viene, que será descomunal.
En ese escenario cada dólar ahorrado va a contar. Son dólares que no le querrán entregar al sector militar.
Lo que les quiero dar a entender es que no hay espacio para un avión “premium” que no llega rápido y consume presupuesto operativo que hoy no existe y que será bastante difícil de conseguir en el corto y mediano plazo.
Eso significa el Rafale.
Lo que está en juego.
Sres.
Foristas, aficionados, políticos, militares y periodistas.
Sr. Presidente.
Perú no puede seguir con una FAP que, en términos prácticos, solo existe a nivel de inmolación.
Se nos ha abierto la ventana oportunidad geopolítica y tenemos la excusa perfecta -militar- para defender la adquisición y que sea respetada por los siguientes gobiernos.
No tomar la decisión hoy es una irresponsabilidad estratégica, y la historía será la que juzgue a los responsables de tamaña omisión.
Perú necesita recuperar:
*margen de negociación,
*poder de presión diplomática,
*capacidad militar de respuesta creíble,
*y una postura internacional coherente.
Repito, la ventana de oportunidad que estuvimos esperando se abrió. Todas las variables exógenas, hoy juegan a nuestro favor.
Colombia nos empujó —sin querer— a decidir.
Y si sabemos movernos bien, esta jugada puede terminar favoreciéndonos, no debilitándonos.
F-16 nuevo + usado = nos brindaría una disuasión inmediata + modernización futura sostenible y garantizada.
Gripen E = integración industrial con Brasil, dependencia con un estado y sector empresarial que ha ofendido al país además de costos altos inciertos.
Rafale = económicamente irreal.
La FAP debe elegir con visión y conexión a tierra, y el gobierno con conciencia Geopolítica.
Usted Sr. Presidente, con posición de estadista.
Porque hoy, guste o no, el escenario cambió por completo.
Empezó el juego.....
Se terminó el silencio y ahora solo queda esperar resultados.
Si está escrito, entonces que se cumpla...
.....estudiemos los próximos movimientos.
Saludos
Sres, el escenario cambió por completo.
La decisión colombiana de adquirir 17 Gripen E, con entregas desde 2027, no solo es un salto tecnológico para la Fuerza Aérea Colombiana, es un reordenamiento estratégico regional.
Lo que Colombia hizo en las últimas semanas, al Perú le lleva décadas decidir… y hoy ese ritmo ya no alcanza.
Partamos por un hecho frío y brutal:
el nivel disuasivo de la FAP es calamitoso.
No tenemos un solo caza operativo capaz de sostener un combate BVR moderno. Es la verdad. Y mientras tanto, la FAC mantiene sus Kfir con radar AESA, Derby y Python V. Esos aviones, aunque desgastados por el tiempo y uso, aún “pegan” y pegan bien, y lo más probable es que Colombia extienda su soporte para empatar con las primeras entregas del Gripen E.
Eso coloca a Perú en posición de desventaja diplomática.
Y sí, esto importa, no podemos dejar a nuestra Cancillería sin respaldo militar.
Simple y llanamente, eso es inaceptable.
Petro ya condicionó el tablero de las relaciones peruanas colombianas para los próximos años. Convertir el tema de los límites amazónicos en cuestión de Estado no fue un acto improvisación y/o de rabietas comunistoides que ya todos le conocemos, fue estrategia pura y dura y con resultados concretos. Puso una carta sobre la mesa asumiendo que el Perú no tiene cómo sostener presión militar convencional.
Y tenía razón.
Pero Colombia acaba de abrir, sin querer, una oportunidad para el Perú que solo se presenta una vez cada década.
La FAP debe estudiar sí o sí la opción Nuevo/Usado
Aquí no se trata de impulsar una carrera armamentista, se trata de recuperar poder de negociación, mínima disuasión con capacidad de proyección de poder militar y coherencia política externa.
La realidad es simple.
El sistema de armas que elija la FAP; entre F-16, Rafale o incluso Gripen E, llegará más tarde que el Gripen colombiano. Y si no se compensa con disponibilidad inmediata —usado modernizado—, quedaremos dos o tres años rezagados, ventaja en tiempo que Torre Tagle no puede ofrecer.
Entonces la pregunta no es “qué avión nos gusta”, sino..
¿Quién nos puede ofrecer un combo potente nuevo/ usado, rápido y con respaldo político?
*F-16 nuevos
*F-16 usados modernizados (MLU o Viper)
*Paquete logístico ya estandarizado
*Financiamiento accesible
*Entrenamiento inmediato
*Disponibilidad en inventarios que EEUU mueve rápido cuando le conviene
*Ese combo solo lo da Estados Unidos.
Y hay algo más a considerar,
Colombia al comprar Gripen E mete presión directa sobre el interés estratégico norteamericano. Brasil gana relevancia industrial, militar y geopolítica si el Gripen se expande en la región. El F-16 no puede perder Sudamérica o incluso desde Mexico hasta Panamá, es cuestión de mercado, influencia y seguridad hemisférica.
Es más, esto ya no es solo un asunto regional. Dos ventas consecutivas de más de 4mil millones y 3mil 500 millones de USD en esta parte del continente representan un impulso de marketing descomunal a favor del Gripen.
Y créanme, los estadounidenses entienden perfectamente lo que significa perder narrativa, mercado e influencia al mismo tiempo.
Si Perú decide por F-16, Washington va a moverse para bloquear la penetración del Gripen.
Y es ahí donde Perú debe jugar inteligentemente.
Tengan en cuenta esto: para los americanos, perder el triángulo amazónico sería un error estratégico imperdonable.
Hay canales abiertos con Marco Rubio: úsenlos.
Pero decidan rápido.
El timing importa tanto como el avión.
Rafale. Excelente avión, pero pésima elección para Perú
El Rafale es top. Nadie discute eso.
Pero es económicamente inviable para el tamaño económico de nuestro país en los próximos años:
*es extremadamente costoso de adquirir,
*extremadamente costoso de operar,
*carísimo en mantenimiento,
*líneas de producción saturadas por el potencial pedido Indio y por el incremento de la flota francesa,
*prácticamente nulo stock de unidades usadas disponibles por el contexto europeo-ruso.
La política francesa y europea tiende al reame, la época donde negociaban stock propio de seguridad ha terminado. Hoy no veo a Francia "ofreciendo" Rafales de stock, no a una región muy lejana de su principal hipótesis de conflicto.
Perú, guste o no, tendrá que controlar su gasto público; Jerí ya lo anunció y es bastante probable que un nuevo gobierno tenga que ir por ese camino, además de revisar programas, cortar grasa fiscal y enfrentar la crisis pensionaria que se nos viene, que será descomunal.
En ese escenario cada dólar ahorrado va a contar. Son dólares que no le querrán entregar al sector militar.
Lo que les quiero dar a entender es que no hay espacio para un avión “premium” que no llega rápido y consume presupuesto operativo que hoy no existe y que será bastante difícil de conseguir en el corto y mediano plazo.
Eso significa el Rafale.
Lo que está en juego.
Sres.
Foristas, aficionados, políticos, militares y periodistas.
Sr. Presidente.
Perú no puede seguir con una FAP que, en términos prácticos, solo existe a nivel de inmolación.
Se nos ha abierto la ventana oportunidad geopolítica y tenemos la excusa perfecta -militar- para defender la adquisición y que sea respetada por los siguientes gobiernos.
No tomar la decisión hoy es una irresponsabilidad estratégica, y la historía será la que juzgue a los responsables de tamaña omisión.
Perú necesita recuperar:
*margen de negociación,
*poder de presión diplomática,
*capacidad militar de respuesta creíble,
*y una postura internacional coherente.
Repito, la ventana de oportunidad que estuvimos esperando se abrió. Todas las variables exógenas, hoy juegan a nuestro favor.
Colombia nos empujó —sin querer— a decidir.
Y si sabemos movernos bien, esta jugada puede terminar favoreciéndonos, no debilitándonos.
F-16 nuevo + usado = nos brindaría una disuasión inmediata + modernización futura sostenible y garantizada.
Gripen E = integración industrial con Brasil, dependencia con un estado y sector empresarial que ha ofendido al país además de costos altos inciertos.
Rafale = económicamente irreal.
La FAP debe elegir con visión y conexión a tierra, y el gobierno con conciencia Geopolítica.
Usted Sr. Presidente, con posición de estadista.
Porque hoy, guste o no, el escenario cambió por completo.
Empezó el juego.....
Se terminó el silencio y ahora solo queda esperar resultados.
Si está escrito, entonces que se cumpla...
.....estudiemos los próximos movimientos.
Saludos
- Anderson
- Almirante General

- Mensajes: 10524
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín

Fuerza Aérea Peruana
Exactamente!Andrés Eduardo González escribió: ↑16 Nov 2025, 00:37![]()
Sólo una cosa: los 17+1 Gripen E/F con todo saldrán por USD $ 3600 millones, ya no por USD $ 4900 millones... Además que los sobrecostos los asumirá SAAB según lo firmado y acordado.
Al final fueron 3.135 millones de EUR que al cambio actual equivalen a 3.640 millones de USD.
Y uno de los aspectos mas importantes, que los riegos de fluctuación de divisa los asume SAAB.
- "El contrato fue suscrito en precios fijos con el fin de blindar el presupuesto nacional ante eventuales fluctuaciones por inflación y precios del mercado, lo cual significa que este tipo de riesgos son asumidos por el contratista. El costo global de la adquisición es de 3.135 millones de euros, con una ejecución en los próximos siete años, de acuerdo a las autorizaciones presupuestales y proyecciones macroeconómicas del Ministerio de Hacienda y Crédito Público".
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
- Giancarlo_HG.
- General de Brigada

- Mensajes: 4870
- Registrado: 10 Ene 2003, 00:17

Fuerza Aérea Peruana
Ergo...Anderson escribió: ↑16 Nov 2025, 01:08Exactamente!Andrés Eduardo González escribió: ↑16 Nov 2025, 00:37![]()
Sólo una cosa: los 17+1 Gripen E/F con todo saldrán por USD $ 3600 millones, ya no por USD $ 4900 millones... Además que los sobrecostos los asumirá SAAB según lo firmado y acordado.
Al final fueron 3.135 millones de EUR que al cambio actual equivalen a 3.640 millones de USD.
Y uno de los aspectos mas importantes, que los riegos de fluctuación de divisa los asume SAAB.
https://www.fac.mil.co/es/noticias/colo ... perioridad
- "El contrato fue suscrito en precios fijos con el fin de blindar el presupuesto nacional ante eventuales fluctuaciones por inflación y precios del mercado, lo cual significa que este tipo de riesgos son asumidos por el contratista. El costo global de la adquisición es de 3.135 millones de euros, con una ejecución en los próximos siete años, de acuerdo a las autorizaciones presupuestales y proyecciones macroeconómicas del Ministerio de Hacienda y Crédito Público".
Colombia sí cambia pesos por dólares/euros. Ese riesgo lo tiene.
Pero Saab elimina el riesgo adicional de que el Euro suba y encarezca el contrato.
Por eso el monto en Euros quedará congelado durante los 7 años.
En definitiva... Colombia no necesita un peso estable, pero sí un peso predecible.
Saludos
- TavoD89
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2177
- Registrado: 18 Jun 2021, 05:19

Fuerza Aérea Peruana
Interesante análisis, solo una cosa a Colombia le tomó como 10 años llegar a este resultado, muchas idas y vueltas, inclusive desplantes y vergüenzas.Giancarlo_HG. escribió: ↑16 Nov 2025, 00:55 El escenario cambió por completo.
Sres, el escenario cambió por completo.
La decisión colombiana de adquirir 17 Gripen E, con entregas desde 2027, no solo es un salto tecnológico para la Fuerza Aérea Colombiana, es un reordenamiento estratégico regional.
Lo que Colombia hizo en las últimas semanas, al Perú le lleva décadas decidir… y hoy ese ritmo ya no alcanza.
Partamos por un hecho frío y brutal:
el nivel disuasivo de la FAP es calamitoso.
No tenemos un solo caza operativo capaz de sostener un combate BVR moderno. Es la verdad. Y mientras tanto, la FAC mantiene sus Kfir con radar AESA, Derby y Python V. Esos aviones, aunque desgastados por el tiempo y uso, aún “pegan” y pegan bien, y lo más probable es que Colombia extienda su soporte para empatar con las primeras entregas del Gripen E.
Eso coloca a Perú en posición de desventaja diplomática.
Y sí, esto importa, no podemos dejar a nuestra Cancillería sin respaldo militar.
Simple y llanamente, eso es inaceptable.
Petro ya condicionó el tablero de las relaciones peruanas colombianas para los próximos años. Convertir el tema de los límites amazónicos en cuestión de Estado no fue un acto improvisación y/o de rabietas comunistoides que ya todos le conocemos, fue estrategia pura y dura y con resultados concretos. Puso una carta sobre la mesa asumiendo que el Perú no tiene cómo sostener presión militar convencional.
Y tenía razón.
Pero Colombia acaba de abrir, sin querer, una oportunidad para el Perú que solo se presenta una vez cada década.
La FAP debe estudiar sí o sí la opción Nuevo/Usado
Aquí no se trata de impulsar una carrera armamentista, se trata de recuperar poder de negociación, mínima disuasión con capacidad de proyección de poder militar y coherencia política externa.
La realidad es simple.
El sistema de armas que elija la FAP; entre F-16, Rafale o incluso Gripen E, llegará más tarde que el Gripen colombiano. Y si no se compensa con disponibilidad inmediata —usado modernizado—, quedaremos dos o tres años rezagados, ventaja en tiempo que Torre Tagle no puede ofrecer.
Entonces la pregunta no es “qué avión nos gusta”, sino..
¿Quién nos puede ofrecer un combo potente nuevo/ usado, rápido y con respaldo político?
*F-16 nuevos
*F-16 usados modernizados (MLU o Viper)
*Paquete logístico ya estandarizado
*Financiamiento accesible
*Entrenamiento inmediato
*Disponibilidad en inventarios que EEUU mueve rápido cuando le conviene
*Ese combo solo lo da Estados Unidos.
Y hay algo más a considerar,
Colombia al comprar Gripen E mete presión directa sobre el interés estratégico norteamericano. Brasil gana relevancia industrial, militar y geopolítica si el Gripen se expande en la región. El F-16 no puede perder Sudamérica o incluso desde Mexico hasta Panamá, es cuestión de mercado, influencia y seguridad hemisférica.
Es más, esto ya no es solo un asunto regional. Dos ventas consecutivas de más de 4mil millones y 3mil 500 millones de USD en esta parte del continente representan un impulso de marketing descomunal a favor del Gripen.
Y créanme, los estadounidenses entienden perfectamente lo que significa perder narrativa, mercado e influencia al mismo tiempo.
Si Perú decide por F-16, Washington va a moverse para bloquear la penetración del Gripen.
Y es ahí donde Perú debe jugar inteligentemente.
Tengan en cuenta esto: para los americanos, perder el triángulo amazónico sería un error estratégico imperdonable.
Hay canales abiertos con Marco Rubio: úsenlos.
Pero decidan rápido.
El timing importa tanto como el avión.
Rafale. Excelente avión, pero pésima elección para Perú
El Rafale es top. Nadie discute eso.
Pero es económicamente inviable para el tamaño económico de nuestro país en los próximos años:
*es extremadamente costoso de adquirir,
*extremadamente costoso de operar,
*carísimo en mantenimiento,
*líneas de producción saturadas por el potencial pedido Indio y por el incremento de la flota francesa,
*prácticamente nulo stock de unidades usadas disponibles por el contexto europeo-ruso.
La política francesa y europea tiende al reame, la época donde negociaban stock propio de seguridad ha terminado. Hoy no veo a Francia "ofreciendo" Rafales de stock, no a una región muy lejana de su principal hipótesis de conflicto.
Perú, guste o no, tendrá que controlar su gasto público; Jerí ya lo anunció y es bastante probable que un nuevo gobierno tenga que ir por ese camino, además de revisar programas, cortar grasa fiscal y enfrentar la crisis pensionaria que se nos viene, que será descomunal.
En ese escenario cada dólar ahorrado va a contar. Son dólares que no le querrán entregar al sector militar.
Lo que les quiero dar a entender es que no hay espacio para un avión “premium” que no llega rápido y consume presupuesto operativo que hoy no existe y que será bastante difícil de conseguir en el corto y mediano plazo.
Eso significa el Rafale.
Lo que está en juego.
Sres.
Foristas, aficionados, políticos, militares y periodistas.
Sr. Presidente.
Perú no puede seguir con una FAP que, en términos prácticos, solo existe a nivel de inmolación.
Se nos ha abierto la ventana oportunidad geopolítica y tenemos la excusa perfecta -militar- para defender la adquisición y que sea respetada por los siguientes gobiernos.
No tomar la decisión hoy es una irresponsabilidad estratégica, y la historía será la que juzgue a los responsables de tamaña omisión.
Perú necesita recuperar:
*margen de negociación,
*poder de presión diplomática,
*capacidad militar de respuesta creíble,
*y una postura internacional coherente.
Repito, la ventana de oportunidad que estuvimos esperando se abrió. Todas las variables exógenas, hoy juegan a nuestro favor.
Colombia nos empujó —sin querer— a decidir.
Y si sabemos movernos bien, esta jugada puede terminar favoreciéndonos, no debilitándonos.
F-16 nuevo + usado = nos brindaría una disuasión inmediata + modernización futura sostenible y garantizada.
Gripen E = integración industrial con Brasil, dependencia con un estado y sector empresarial que ha ofendido al país además de costos altos inciertos.
Rafale = económicamente irreal.
La FAP debe elegir con visión y conexión a tierra, y el gobierno con conciencia Geopolítica.
Usted Sr. Presidente, con posición de estadista.
Porque hoy, guste o no, el escenario cambió por completo.
Empezó el juego.....
Se terminó el silencio y ahora solo queda esperar resultados.
Si está escrito, entonces que se cumpla...
.....estudiemos los próximos movimientos.
Saludos
Si llegan a adquirir sus cazas (que espero así sea) deben darle las gracias Petro por crear ese escenario de conflicto con un buen vecino, como lo es Perú, pero deben darse prisa. Las elecciones presidenciales son el otro año, muy probablemente el nuevo presidente baje las tensiones y repare las relaciones con Perú, Israel, EEUU etc etc, entonces aprovechen el desorden señores.
Gott mit uns.
- Giancarlo_HG.
- General de Brigada

- Mensajes: 4870
- Registrado: 10 Ene 2003, 00:17

Fuerza Aérea Peruana
¡QUE ES ESTO!JRIVERA escribió: ↑16 Nov 2025, 00:01Buenas tardes comando_pachacutec, me alegra que Colombia haya ya confirmado y firmado el contrato con SAAB, porque eso va a impulsar a la FAP.comando_pachacutec escribió: ↑15 Nov 2025, 21:29
Buenas tardes, asi es... y ojala no sea el F16
Saludos
Revisemos la adquisición de Brasil, en el 2014 firmó un contrato por US$4,000 millones por 36 JAS 39 Gripen E/F con 10 años de Gracia y con una tasa de interés del 3.56% Anual.
Para el 2023 los intereses capitalizados más el préstamo sumaban US$5,400 millones, y deben realizar pagos de US$482 millones al año en cuotas semestrales, toda vez que son por 15 años, Brasil tiene que cancelar US$7,230 millones.
Pero se dice que se encuentran en refinanciamiento y en una reprogramación de las entregas, que si extienden en 5 años adicionales, pueden llegar a los US$9,400 millones. Si este monto lo dividen entre los 36 cazas nos da el valor por el cuál Colombia está pagando por los 17 JAS 39 Gripen E/F
Que está ocurriendo?
SAAB debe estar cobrando a Colombia lo que no puede cobrar a Brasil. O sencillamente se han incrementado los precios.
Con respecto a la FAP, es muy posible que en el gobierno de Dina Boluarte, se haya seleccionado al caza de SAAB, y ahora están en reevaluación con los otros dos cazas. En donde los S/.13,280 millones de soles, alcanza para una parte de los 24 cazas y están viendo como financiar el monto que falta.
Saludos,
JRIVERA
¡QUE ES ESTO!
Comparando peras con camotes.
Hasta un adolescente de 4to de primaria se da cuenta de estos disparates.
Brasil ha pagado transferencia tecnologica y capacidad societaria, eso CUESTA.
No es una adquisición simple, es un programa de desarrollo nacional industrial.
Colombia no está comprando eso.
Colombia está comprando aviones, soporte, armas y entrenamiento, NO un paquete industrial sueco en su territorio.
!DIOS MIO! ¡QUE ES ESTO!
¿Qué haces con las noticias de defensa? ¿no las lees? ¿o no hay capacidad para diferenciar escenarios?
Comparar ambos montos es intelectualmente deshonesto o simple ignorancia.
Cuando Brasil tomó un crédito sueco, sí hubo intereses, sí hubo capitalización, pero eso es normal en créditos constructivos de largo plazo.
Este "personaje" presenta esto como si fuera algo oscuro o “escondido”. No lo es. Está en los informes públicos
Brasil pidió reprogramar no porque Saab les “cobre más”, sino porque Brasil modificó su cronograma interno y financiero.
Eso pasa en TODOS los programas de defensa.
¡QUE ALGUIEN PARE ESTO!“Saab le cobra a Colombia lo que no puede a Brasil”
¡ESTO ES MALDAD Y ENVIDIA PURA Y DURA! ¡Y hay evidencia de sobra sobre las manías obsesivas de este sujeto....! ¡LA RED ESTA PLAGADA DE ESA EVIDENCIA SUYA!
¡Si hasta se deleitó de la crisis Covid en Chile a inicios de la Pandemia!
Los hechos hablan sres.
Colombia firmó a precio fijo. Eso implica como el forista anterior lo ha explicado:
Saab asume riesgos inflacionarios,
Saab asume riesgo de incremento en componentes,
Saab no puede subir nada del contrato hasta 7 años.
Por lo tanto, el precio colombiano NO puede contener sobrecostos trasladados de Brasil, porque el contrato colombiano NO permite movimientos de precio.
ESTO ES INSULTANTE, VEJATORIO Y DIFAMATORIO, un insulto total a la inteligencia y la decencia más básica....
¡QUE ES ESTO! QUE ES ESTO!!!!!!!!, es muy posible que en el gobierno de Dina Boluarte, se haya seleccionado al caza de SAAB, y ahora están en reevaluación con los otros dos cazas. En donde los S/.13,280 millones de soles, alcanza para una parte de los 24 cazas y están viendo como financiar el monto que falta.
Te pasas por los... a todo el equipo técnico de la FAP, así de fácil.
¿QUE PRUEBAS TIENES TU DE ESTO?
¡RESPONDE!, ¡DIFAMADOR!
PUFFF... ¡en que se ha convirtido la libertad de opinión! Increíble.
-
Cris Fenix
- Soldado Primero

- Mensajes: 63
- Registrado: 14 Sep 2024, 22:29

Fuerza Aérea Peruana
Yo encuentro notas con Petro y ministros colombianos diciendo que van a gastar 16.5 billones de pesos colombianos en los Gripen que al cambio son como USD $4.400 millones, y otras notas que dicen que son USD $3600 millones. Bueno, al final los precios de los aviones de combate modernos son una barbaridad.
Menciono eso a cuento de que hay que ver si se cierra el financiamiento para la compra de aviones de combate para la FAP, hay que recordar que solo se ha aprobado el equivalente a $2 mil millones, y creo que ni siquiera esta terminado el junte de ese primer monto, y segun entiendo otros $1.5 mil millones todavía no estan ni aprobados, así que cuando se apruebe el presupuesto 2026 ahí se decidirá si entra o no esa 2da parte.
Si finalmente se aprueba la compra con toda la plata aprobada antes que termine este gobierno de transicion, a darse por bien servidos con 12 o 14 aviones y hasta ahi nomas porque el siguiente gobierno no creo que gaste un dolar más en aviones con las cuentas fiscales que va a recibir, y al menos al comienzo, por la simple legitimidad de una eleccion reciente.
Así que el próximo gobierno no tiene que contentar a los institutos armados... porque en buena medida, los montos que las FFAA le lograron sacar a Boluarte, son porque esta necesitaba que estas no le quiten el piso politico. Y al menos estos 3 años, efectivamente no cuestionaron en nada la legitimidad de la señora.
Saludos
Menciono eso a cuento de que hay que ver si se cierra el financiamiento para la compra de aviones de combate para la FAP, hay que recordar que solo se ha aprobado el equivalente a $2 mil millones, y creo que ni siquiera esta terminado el junte de ese primer monto, y segun entiendo otros $1.5 mil millones todavía no estan ni aprobados, así que cuando se apruebe el presupuesto 2026 ahí se decidirá si entra o no esa 2da parte.
Si finalmente se aprueba la compra con toda la plata aprobada antes que termine este gobierno de transicion, a darse por bien servidos con 12 o 14 aviones y hasta ahi nomas porque el siguiente gobierno no creo que gaste un dolar más en aviones con las cuentas fiscales que va a recibir, y al menos al comienzo, por la simple legitimidad de una eleccion reciente.
Así que el próximo gobierno no tiene que contentar a los institutos armados... porque en buena medida, los montos que las FFAA le lograron sacar a Boluarte, son porque esta necesitaba que estas no le quiten el piso politico. Y al menos estos 3 años, efectivamente no cuestionaron en nada la legitimidad de la señora.
Saludos
- JRIVERA
- General

- Mensajes: 17855
- Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
- Ubicación: Pera del Amor - San Isidro

Fuerza Aérea Peruana
Veamos la parte del dinero, fue el 15 de mayo cuando el MEF solicito al Banco de la Nación gestionar el dinero para la primera Fase por S/.7,580 millones de Soles, Hay gente que piensa que todavía no se a completado.
Si esto fuera cierto, hay dos factores en contra para que se cumpla la segunda Fase por S/.5,700 millones de Soles, uno que se dificulta la gestión financiera por encontrarnos en elecciones generales y lo segundo es que si no se tiene ahora el dinero de los US$2,000 millones, como se piensa tener el resto, los US$1,500 millones para el mes de marzo.
Si ya fue descartado el JAS 39 Gripen E/F de SAAB, de la lista corta, a pesar de las quejas de su representante, el Colombiano Sr Vélez, Solo quedarían el Viper o el Rafale.
Ambas excelentes Cazas, al igual que el Gripen E, por lo que no encuentro que deba existir preocupación, ya que una vez que se tenga todo aprobado y con el dinero en mano, muy bien se puede tomar el monto total de los S/.13,280 millones de Soles y adquirir 14 F-16 o 14 Rafale
Parece que la desesperación es por no dar a conocer al caza ganador, en donde si no concuerda con el pensamiento del siguiente presidente, con respecto al mejor caza para la FAP, se podría generar un serio problema.
De acuerdo al cronograma y la necesidad de contar con los candados, para que se ejecute sin contratiempos, se tiene que contar con tres leyes, la del endeudamiento interno 2026, la ley de promoción de la industria para la Defensa y la ley del Canon Minero para su financiamiento.
Saludos,
JRIVERA
Si esto fuera cierto, hay dos factores en contra para que se cumpla la segunda Fase por S/.5,700 millones de Soles, uno que se dificulta la gestión financiera por encontrarnos en elecciones generales y lo segundo es que si no se tiene ahora el dinero de los US$2,000 millones, como se piensa tener el resto, los US$1,500 millones para el mes de marzo.
Si ya fue descartado el JAS 39 Gripen E/F de SAAB, de la lista corta, a pesar de las quejas de su representante, el Colombiano Sr Vélez, Solo quedarían el Viper o el Rafale.
Ambas excelentes Cazas, al igual que el Gripen E, por lo que no encuentro que deba existir preocupación, ya que una vez que se tenga todo aprobado y con el dinero en mano, muy bien se puede tomar el monto total de los S/.13,280 millones de Soles y adquirir 14 F-16 o 14 Rafale
Parece que la desesperación es por no dar a conocer al caza ganador, en donde si no concuerda con el pensamiento del siguiente presidente, con respecto al mejor caza para la FAP, se podría generar un serio problema.
De acuerdo al cronograma y la necesidad de contar con los candados, para que se ejecute sin contratiempos, se tiene que contar con tres leyes, la del endeudamiento interno 2026, la ley de promoción de la industria para la Defensa y la ley del Canon Minero para su financiamiento.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados