Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Jig escribió:Yo personalmente pienso que seria mas razonable adquirir 12 Su-35S para reemplazar los F-16. Reponiendo el MK2 del G-11.
Suma los costos de compra, operacion y mantenimiento que tendria la FAV al quedar solo con cazas bimotores en comparacion con parte de su flota con un avion mas sencillo.
Jig escribió:El J-10 no ha tenido exito a nivel de exportacion, se dice que renovado J-10B tiene radar AESA, IRST y demas mejoras pero no se consigue mucha informacion sobre el nivel de sus sensores.
Hasta donde se el J-10 no se ha exportado a nadie ni los chinos tienen intenciones de exportalo, no se a que te refieres conque "no ha tenido exito".
Jig escribió:No veo sinceramente mucha tecnologia en sus armas PL-8, PL-12.. Pod Jammers pero sus capacidades?
Al parecer tu solo ves las capacidades de la aeronave y te quedas ahi. :pena:
Yo veo como ventaja que un avion como el J-10B seria mas barato de comprar, operar y mantener que un bimotor, ademas de que el motor seria compatible con los que ya operamos en los Flankers (lo cual al parecer seria hasta ahora la piedra de tranca para su exportacion).
Jig escribió:Por otro lado que hay del MiG-35? Realmente pienso que cualquier avion de cuarta generacion decente es mucho mejor que un J-10. Dios nos libre!
Al parecer aqui no gusto.

Saludos :cool2:


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log
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Mensaje por log »

Suma los costos de compra, operacion y mantenimiento que tendria la FAV al quedar solo con cazas bimotores en comparacion con parte de su flota con un avion mas sencillo.
la ventaja es que el su-35 aunque es mas cara tambien tiene mas vida util no recuerdo bien las proporciones pero algo asi como el doble en celula y un poco mas en los motores. Eso se traduce en disminucion de costos de mantenimiento. Inventar en complicar la logistica/entrenamiento/ etc con cazas chinos puede llegar a ser hasta mas caro que el mismo su-35.
saludos


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

log escribió:
Suma los costos de compra, operacion y mantenimiento que tendria la FAV al quedar solo con cazas bimotores en comparacion con parte de su flota con un avion mas sencillo.
la ventaja es que el su-35 aunque es mas cara tambien tiene mas vida util no recuerdo bien las proporciones pero algo asi como el doble en celula y un poco mas en los motores. Eso se traduce en disminucion de costos de mantenimiento. Inventar en complicar la logistica/entrenamiento/ etc con cazas chinos puede llegar a ser hasta mas caro que el mismo su-35.
Se dice que el Su-35 tiene mas vida util en comparacion con el Su-30, ojo con eso. Nunca se podra comparar con un caza monomotor como el F-16, el J10B o un Gripen en cuanto a costos de operacion y mantenimiento.
Ya tenemos un avion chino en el inventario de la FAV, no veo que pueda ser mas complicado tener otro de lo que puede ser mantener los F-16 hoy en dia, que ya es mucho decir.

Saludos :cool2:


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Jig
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Mensaje por Jig »

Suma los costos de compra, operacion y mantenimiento que tendria la FAV al quedar solo con cazas bimotores en comparacion con parte de su flota con un avion mas sencillo.
Varias Fuerzas Aereas operan en su flota muchos aviones bimotores amigo, por que ves problema con ello? Entiendo tu punto cuando hablas de costos de mantenimiento para una plataforma como el Flanker, pero vaya que tendras una plataforma mas capaz, mas disuasiva, entre otras caracteristicas.
Hasta donde se el J-10 no se ha exportado a nadie ni los chinos tienen intenciones de exportalo, no se a que te refieres conque "no ha tenido exito".
No ha tenido exito porque no es que ellos no lo quieran exportar, es que dependen del suministro de turbofans rusos (AL-31FN) para su posterior venta, de hecho el prototipo de turbina nacional (WS-10A) ha presentado muchos fallos como bien es sabido. Ahora, dudo mucho que los rusos suministren sus turbofans para luego los chinos motorizar un avion que sera competencia directa de los productos rusos.. No tiene sentido.

Si tu premisa es reducir costos, puedes irte incluso por los JF-17 que si que es economico no solo en adquisicion sino tambien en operacion.. Total es monomotor como tu quieres..

Segun las palabras del Cmdte del GAC-16 cuando se le pregunto sobre el sustituto del F-16 menciono tres aeronaves (Su-35, Rafale, J-10) que casualidad que dos son bimotores..
Al parecer aqui no gusto.
Bueno esa fue una version anterior MiG-29M2 con un radar anterior tambien (N019) ni siquiera para el momento disponian del Zhuk-M ya que estaba aun en fase de pruebas cuando llegaron esos demostradores.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

LO mas seguro que el caladryl que muy amablemente le he recomendado usar, en Colombia o es de Contrabando desde Venezuela o peor, es falsificado por sus muy emprendedores empresarios :alegre:
Si claro, seguramente todo lo que tenemos acá lo traen los bachaqueros, jamás en casi 20 años que llevo en este país he comprado nada bachaqueado, ni Venezolano, tal vez una cerveza polar en Santa Marta que me supo a física tierra, al parecer te olvidaste que toda la vida fuimos nosotros los que los abastecíamos de todo, pero bueno la amnesia, además de tu patanería y ramplonería, son harto conocidas por todos.

Aquí si hay industria Campeón y el Caladryl lo produce localmente Johnson & Johnson, allá en tu patria sagrada no lo encuentras en ninguna parte. Debe ser que los miles de pedidos por redes sociales de medicamentos para que los mandemos de aquí al paraiso socialista me los inventé yo.

Deja el show, estan jodidos eso no lo tapas con un dedo o tratándonos de falsificadores y contrabandistas.

Pero arriba la moral, tienen Sukhois, y próximamente nada menos que 13 más!!!!

Así, así, así es que se Gobierna!!



Saludos,
Última edición por camilo1ats el 23 Sep 2015, 22:03, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Trasteo éste mensaje al área del Presidente Maduro...

:thumbs:
Última edición por Andrés Eduardo González el 23 Sep 2015, 23:58, editado 1 vez en total.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Jig »

Pana lo temas políticos posteenlos en otro lado hijo, vienen al tema de la aviación a hablar de Diosdado :pena:


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Mensaje por MAXWELL »

Jig escribio:

"por lo que uno se da cuenta que la AMB esta a años luz de las capacidades de la FAC."

Asi es,a años luz,pero por detras de la FAC,veamos:

>La FAC cientos de veces a bombardeado campamentos guerrilleros en la noche y nunca a perdido uno de sus aviones en este tipo de misiones,Pero la AMV,sale a bombardear una pista en la noche y como resultado de esta misión,tenemos que uno de sus mejores y más capaces aviones,resulta estrellado contra el suelo,avión este tripulado por una de sus mejores tripulaciones .

Entonces,parodiando a Jig:

Por lo que uno se da cuenta que la AMV esta a años luz de la FAC" :pena:


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Mensaje por reytuerto »

Estimados Jig y Albretch:

Una pregunta. En que quedo el anuncio del LIFT L15? Hago la pregunta, porque de venir ese aparato, cualquier modelo adicional como caza ligero seria redundante, máxime cuando los chinos ya están preparando la versión monoplaza de este entrenador avanzado. Saludos cordiales.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Jig escribió:
Suma los costos de compra, operacion y mantenimiento que tendria la FAV al quedar solo con cazas bimotores en comparacion con parte de su flota con un avion mas sencillo.
Varias Fuerzas Aereas operan en su flota muchos aviones bimotores amigo, por que ves problema con ello? Entiendo tu punto cuando hablas de costos de mantenimiento para una plataforma como el Flanker, pero vaya que tendras una plataforma mas capaz, mas disuasiva, entre otras caracteristicas.
Y mas cara, y mas problematica para su mantenimiento, solo compara los cazas que operamos actualmente y veras la diferencia abismal de costos entre uno y otro.
Jig escribió:
Hasta donde se el J-10 no se ha exportado a nadie ni los chinos tienen intenciones de exportalo, no se a que te refieres conque "no ha tenido exito".
No ha tenido exito porque no es que ellos no lo quieran exportar, es que dependen del suministro de turbofans rusos (AL-31FN) para su posterior venta, de hecho el prototipo de turbina nacional (WS-10A) ha presentado muchos fallos como bien es sabido. Ahora, dudo mucho que los rusos suministren sus turbofans para luego los chinos motorizar un avion que sera competencia directa de los productos rusos.. No tiene sentido.
Como dije esa parece ser la piedra de tranca, pero eso es harina de otro costal.
Lo que no tiene sentido es que dijeras que "no ha tenido exito" al ser exportado. :pena:
Jig escribió:Si tu premisa es reducir costos, puedes irte incluso por los JF-17 que si que es economico no solo en adquisicion sino tambien en operacion.. Total es monomotor como tu quieres...
Esa es solo una de las premisas, no la unica y no es como yo quiera es lo que dicta la logica (ya sabes lo que dicen cuando un interlocutor quiere llevar el debate al plano personal :cool: ). Y aparte de que a mi no me convence el JF-17 en la FAV tambien dijeron que no.
Jig escribió:Segun las palabras del Cmdte del GAC-16 cuando se le pregunto sobre el sustituto del F-16 menciono tres aeronaves (Su-35, Rafale, J-10) que casualidad que dos son bimotores...
Que te puedo decir, me rei de lo que dijo, en particular cuando incluyo el Rafale en la lista. :green:
Jig escribió:
Al parecer aqui no gusto.
Bueno esa fue una version anterior MiG-29M2 con un radar anterior tambien (N019) ni siquiera para el momento disponian del Zhuk-M ya que estaba aun en fase de pruebas cuando llegaron esos demostradores.
Aun asi tal parece que no les parece un buen candidato a la gente de la FAV.
En fin, ¿quieren comprar Su-35, PAK FA, J-20? no hay problema, pero que no se diga que son el reemplazo del F-16 porque una de su mas importante caracteristica (bajo costo de operacion y mantenimiento) no se cumple con un avion bimotor.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió:Estimados Jig y Albretch:

Una pregunta. En que quedo el anuncio del LIFT L15? Hago la pregunta, porque de venir ese aparato, cualquier modelo adicional como caza ligero seria redundante, máxime cuando los chinos ya están preparando la versión monomotor de su entrenador avanzado. Saludos cordiales.
Pues hasta hace pocos dias se encontraban en estado de "hibernacion", ahora se volvio a nombrar a China, por lo que es posible que resuciten el proyecto. La adquisicion de un LIFT es una tarea pendiente de la FAV, asi que es posible que veamos los L15 por estos lares.
Y claro, si se tiene una cantidad de L15 que permita un costo de hora de vuelo muy por debajo de lo que cuesta un bimotor (donde enviar a estos ultimos a perseguir una avioneta seria por decir menos, exagerado), no habria necesidad de tener un caza ligero.

Saludos :cool2:


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Jig escribió:Pana lo temas políticos posteenlos en otro lado hijo, vienen al tema de la aviación a hablar de Diosdado :pena:
Estimado Jig

El suscrito no comenta en este tema nunca, solamente cuando el alias PC se mete a denigrar a mis compatriotas, sin ningún respeto y siempre buscando provocarnos, tendrá siempre su respuesta de mi parte

De resto mis excusas sinceras,

Saludos,


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Jig
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Mensaje por Jig »

Y mas cara, y mas problematica para su mantenimiento, solo compara los cazas que operamos actualmente y veras la diferencia abismal de costos entre uno y otro.
Bueno el otro caza que operamos es el F-16, vaya que no debe resultar economico operar un avion para el cual debe triangularse todo lo necesario para su operacion. Recordemos el caso de los oficiales presos en EEUU.

Esta tambien el trainer K-8W costo de operacion y mantenimiento bajo debido a su condicion. Peeero, es inviable su utilizacion para derribar narcoavionetas en condiciones adversas y/o nocturnas por las limites bien conocidas (no FLIR, no Radar).


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

continuando... de mis archivos...

el Su35
Imagen
e HiRez ... http://adf.ly/1Op1o2

y el articulo...
Imagen
bajable en PDF.... http://adf.ly/1Op1h4

y de la misma revista el articulo sobre los radares de los Su..
Imagen
y el articulo en PDF.... http://adf.ly/1Op21w

espero que lo disfruten...

agur


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

y siguiendo con mas "data" interesante... para los curiosos...

el chino-pakistani JF-17
Imagen
en PDF... http://adf.ly/1Op4Wv

y el Mig35
Imagen
en PDF... http://adf.ly/1Op4hb

Imagen
en HiRez ... http://adf.ly/1Op5so

que lo disfruten


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender

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