Fuerza Aérea Colombiana

[SAETA2003]

Que puedan seguir volando 10, 20 o 30 años más? Claro que si, para muestra aun vemos volando aviones como el P51 y Mig17, ahora que sean disuasivos es otra cosa, recordemos que hace poco salio a la luz que solo 10 Kfir quedaban en condiciones de vuelo, mantenerlos volando por 10 años requeriría una inversión bastante grande y un costo de operación cada vez mayor y al final de cuentas lo que se seguirá obteniendo es un avión de 3ra generación, con 2 generaciones de desfase y bastante desgastados.

[jandres]

Habría que empezar a negociar con los chinos, de pronto el perder influencia en Colombia hace pensar a occidente acerca de sus posturas, es increíble que piensen que el Estado no va a responder a sus compromisos. Aunque lo cierto es que la propuesta de financiación colombiana era absurda.

esto debe ser una coña..

[Andrés Eduardo González]

Pues Colombia jamás ha faltado a sus compromisos financieros desde que es República hace más de 200 años. Tan así, que nuestro país es de los pocos en Latinoamérica - contados con los dedos de una mano - que nunca ha entrado en default o en hiperinflación, que no pueda pagar.

Así que eso que Colombia no tiene seriedad para asumir o responder por sus compromisos es bien arrancado de los cabellos. Aunque no dudo que esa percepción se esté tomando ahora por el tipo de gobierno que tenemos desde el 7 de agosto del año pasado y sus disparatados anuncios económicos, especialmente con los minero-energéticos.

[KL Albrecht Achilles]

4. Es clarísimo que ninguno de los fabricantes se iba a subir al bus, en las condiciones planteadas por Colombia. Inciertas, sin recursos garantizados, sin las debidas apropiaciones y aprobaciones....compremos 3 o 4 aviones y después veremos que es lo que pasa...

+1

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Habría que empezar a negociar con los chinos, de pronto el perder influencia en Colombia hace pensar a occidente acerca de sus posturas, es increíble que piensen que el Estado no va a responder a sus compromisos. Aunque lo cierto es que la propuesta de financiación colombiana era absurda.

Basicamente estas diciendo que Occidente debe aceptar propuestas de financiacion absurdas si o si.
Eso no va a pasar, ni que se acerquen a Rusia, China e Iran juntos.

Saludos

[TavoD89]

Colombia es seria en sus compromisos, pero debemos preguntarnos; porque se negaron a firmar de esa forma?, hasta la desesperada SAAB se negó a firmar de esa manera.

Como dije ayer no se trata de buscar culpables, son negociaciones y cualquier factor puede influir en la no concreción del negocio, peor aun si la no concreción se da con ambas empresas, algo pasó y también hubo factores técnicos que quedaron sin concretar por ambas partes.

Ahora; el nuevo Conpes no es para nada un hecho con eso se pueden sacar conclusiones.

[JRAP2020]

Colombia es seria en sus compromisos, pero debemos preguntarnos; porque se negaron a firmar de esa forma?, hasta la desesperada SAAB se negó a firmar de esa manera.

Como dije ayer no se trata de buscar culpables, son negociaciones y cualquier factor puede influir en la no concreción del negocio, peor aun si la no concreción se da con ambas empresas, algo pasó y también hubo factores técnicos que quedaron sin concretar por parte de ambas partes.

Ahora; el nuevo Conpes no es para nada un hecho con eso se pueden sacar conclusiones.

No se le han dado esas facilidades de pago a países árabes e India que compro 40 y 70 aviones mucho menos a un país que quería comprar lotes de 4 o 5 aviones.
Desde el comienzo de este pote de humo yo evite comentar pero era tan absurdo lo que proponía el gobierno colombiano.
Lapso de gracia de 5 años (y si en 5 años no hay plata y está otro gobierno Dassault pierde los aviones)
Firma del contrato pero sin presupuesto aprobado o línea de crédito abierta para cancelarlo
Integración del armamento en inventario de la FAC para una cantidad bajísima de aviones.
No tenia pies ni cabeza, el gobierno Petro quiso jugar a millonario con sueldo de obrero, y otros se dejaron emocionar por tanta belleza

[Andrés Eduardo González]

Colombia es seria en sus compromisos, pero debemos preguntarnos; porque se negaron a firmar de esa forma?, hasta la desesperada SAAB se negó a firmar de esa manera.

Como dije ayer no se trata de buscar culpables, son negociaciones y cualquier factor puede influir en la no concreción del negocio, peor aun si la no concreción se da con ambas empresas, algo pasó y también hubo factores técnicos que quedaron sin concretar por parte de ambas partes.

Ahora; el nuevo Conpes no es para nada un hecho con eso se pueden sacar conclusiones.

No se le han dado esas facilidades de pago a países árabes e India que compro 40 y 70 aviones mucho menos a un país que quería comprar lotes de 4 o 5 aviones.
Desde el comienzo de este pote de humo yo evite comentar pero era tan absurdo lo que proponía el gobierno colombiano.
Lapso de gracia de 5 años (y si en 5 años no hay plata y está otro gobierno Dassault pierde los aviones)
Firma del contrato pero sin presupuesto aprobado o línea de crédito abierta para cancelarlo
Integración del armamento en inventario de la FAC para una cantidad bajísima de aviones.
No tenia pies ni cabeza, el gobierno Petro quiso jugar a millonario con sueldo de obrero, y otros se dejaron emocionar por tanta belleza

Entonces, ¿cómo jopos están los chinos construyendo el Metro de Bogotá y sus vagones y locomotoras, y que está usando la misma figura CONPES de los cazas? Ahí lo están construyendo... Son COP $ 39 billones...

[TavoD89]

Colombia es seria en sus compromisos, pero debemos preguntarnos; porque se negaron a firmar de esa forma?, hasta la desesperada SAAB se negó a firmar de esa manera.

Como dije ayer no se trata de buscar culpables, son negociaciones y cualquier factor puede influir en la no concreción del negocio, peor aun si la no concreción se da con ambas empresas, algo pasó y también hubo factores técnicos que quedaron sin concretar por parte de ambas partes.

Ahora; el nuevo Conpes no es para nada un hecho con eso se pueden sacar conclusiones.

No se le han dado esas facilidades de pago a países árabes e India que compro 40 y 70 aviones mucho menos a un país que quería comprar lotes de 4 o 5 aviones.
Desde el comienzo de este pote de humo yo evite comentar pero era tan absurdo lo que proponía el gobierno colombiano.
Lapso de gracia de 5 años (y si en 5 años no hay plata y está otro gobierno Dassault pierde los aviones)
Firma del contrato pero sin presupuesto aprobado o línea de crédito abierta para cancelarlo
Integración del armamento en inventario de la FAC para una cantidad bajísima de aviones.
No tenia pies ni cabeza, el gobierno Petro quiso jugar a millonario con sueldo de obrero, y otros se dejaron emocionar por tanta belleza

Lo siento no sabes de lo que hablas y me niego a responder en esos términos.

[JRAP2020]

Colombia es seria en sus compromisos, pero debemos preguntarnos; porque se negaron a firmar de esa forma?, hasta la desesperada SAAB se negó a firmar de esa manera.

Como dije ayer no se trata de buscar culpables, son negociaciones y cualquier factor puede influir en la no concreción del negocio, peor aun si la no concreción se da con ambas empresas, algo pasó y también hubo factores técnicos que quedaron sin concretar por parte de ambas partes.

Ahora; el nuevo Conpes no es para nada un hecho con eso se pueden sacar conclusiones.

No se le han dado esas facilidades de pago a países árabes e India que compro 40 y 70 aviones mucho menos a un país que quería comprar lotes de 4 o 5 aviones.
Desde el comienzo de este pote de humo yo evite comentar pero era tan absurdo lo que proponía el gobierno colombiano.
Lapso de gracia de 5 años (y si en 5 años no hay plata y está otro gobierno Dassault pierde los aviones)
Firma del contrato pero sin presupuesto aprobado o línea de crédito abierta para cancelarlo
Integración del armamento en inventario de la FAC para una cantidad bajísima de aviones.
No tenia pies ni cabeza, el gobierno Petro quiso jugar a millonario con sueldo de obrero, y otros se dejaron emocionar por tanta belleza

Lo siento no sabes de lo que hablas y me niego a responder en esos términos.

Claro campeón

[TavoD89]

Extracto del articulo de Defensa.com

Algo no cuadra en las declaraciones del Ministro de Defensa de Colombia.
Horas después de lo expuesto por el ministro de defensa de Colombia, el ex viceministro de hacienda del gobierno pasado, Juan Alberto Londoño, fue enfático al manifestar que no es necesario que se vuelva a expedir un nuevo CONPES para cualquier compra del Ministerio de Defensa. Señalando que, si el actual Gobierno quisiera seguir con la compra de los aviones, podría simplemente reprogramar la vigencia futura con el Consejo Superior de Política Fiscal, CONFIS, esta semana.

“Eso depende del gobierno, del equipo de política fiscal, es una operación muy sencilla que es reprogramar la fecha de las vigencias futuras con autorizaciones del gasto que ya estaban dadas para ese propósito (renovación de aviones)”, señaló el ex ministro Londoño.

Se debe reprogramar ese Conpes y programar el resto de fondos, me parece que esto empieza a demostrar que hay otros matices dentro del Gobierno, no nos dicen toda la verdad.

[Andrés Eduardo González]

Extracto del articulo de Defensa.com

Algo no cuadra en las declaraciones del Ministro de Defensa de Colombia.
Horas después de lo expuesto por el ministro de defensa de Colombia, el ex viceministro de hacienda del gobierno pasado, Juan Alberto Londoño, fue enfático al manifestar que no es necesario que se vuelva a expedir un nuevo CONPES para cualquier compra del Ministerio de Defensa. Señalando que, si el actual Gobierno quisiera seguir con la compra de los aviones, podría simplemente reprogramar la vigencia futura con el Consejo Superior de Política Fiscal, CONFIS, esta semana.

“Eso depende del gobierno, del equipo de política fiscal, es una operación muy sencilla que es reprogramar la fecha de las vigencias futuras con autorizaciones del gasto que ya estaban dadas para ese propósito (renovación de aviones)”, señaló el ex ministro Londoño.

Se debe reprogramar ese Conpes y programar el resto de fondos, me parece que esto empieza a demostrar que hay otros matices dentro del Gobierno, no nos dicen toda la verdad.

Así es. Para verdades, el tiempo.

[Jorge Gonzales]

De lo que puedo discernir, para mi lo que hizo caer la negociacion fue el 2do contrato.
Lo de la financiacion no me parece descabellado, he sabido y han salido a la luz formas de pago mas curiosas que estas, ademas el mercado de armas legal se maneja asi, mientras exista una certeza del pago y aqui entra algo que es una loteria en la region que se llama :estabilidad politica.
Porque Dassault lo que quiere es tener el contrato en fijo, te entrega los aviones como acordado y despues de 5 años entran el resto de aviones (a saber nuevos) y alli empiezas a pagar basado en un nuevo contrato que NO sabes si el que sigue va a respetar o le toca FIRMAR al otro gobierno que muy probable si no es de la misma linea y lo declaren nulo por XYZ motivo (porque la situacion economica de Colombia al dia de HOY es una y no sabemos en 5 años), mejor dejar todo claro en 1 solo contrato y vamos para adelante. Huelga decir que ni siquiera Saab que esta al pie de la puerta se animo a firmar algo asi. De alli a que te vendan 4 o 6 aviones (lo que alcance el dinero que esta designado) estoy recontra seguro que lo firmaban sin problemas aunque es muy posible que por tan poco numero de unidades el valor subiera un poco.
En el semaforo politico que es nuestra region, NADIE hace un "salto de fe" ni se atreve a mucho sin tener certeza de que sus contratos van a ser respetados, NO entra en discusion el tema de las inversiones chinas porque ellos te atan por medio de deuda y avales con bancos chinos y tampoco incluye armamento. En el mercado de armas no existen avales (garantias) por la naturaleza misma del negocio a menos que un pana del barrio diga que responde por ti (caso de Grecia con Alemania por los Rafale y en todo caso, es dentro de la UE mismo), porque es muy conocido que tanto en Colombia como en toda la region, dinero no es lo que falta, sobran politicos que se lo llevan. Quizas el regimen (no hablo de los mandos de la FAC) peco de ingenuo o de muy vivo (me decanto con esta ultima, estos tipos se la saben todas mas 1) y penso que iba a meter gol de media cancha o quizas hizo todo sabiendo que NO se lo iban a aceptar y existe algun "proovedor oculto" al cual le empiezan a poner todo en bandeja. Las comparaciones son odiosas, pero teniendo en cuenta que el actual regimen de Colombia es exactamente de la misma linea que el que nos destrozo aca, es dificil no comparar todo con el tema de los DHRUV, en donde se declaro desierto el tema por 3 veces hasta que beneficiaron a HAL y se pasaron por el traste lo que decia la FAE por ser la peor de las opciones (hasta asesinaron a un general). Quizas elucubro mucho y la cosa es mas sencilla, pero el tufo de estos tipos es terrible e insisto "estos tipos no dan puntada sin hilo". Esperemos lo mejor para la FAC en particular y Colombia en general.
Saludos
JG

[Ezehl7]

Habría que empezar a negociar con los chinos, de pronto el perder influencia en Colombia hace pensar a occidente acerca de sus posturas, es increíble que piensen que el Estado no va a responder a sus compromisos. Aunque lo cierto es que la propuesta de financiación colombiana era absurda.

Basicamente estas diciendo que Occidente debe aceptar propuestas de financiacion absurdas si o si.
Eso no va a pasar, ni que se acerquen a Rusia, China e Iran juntos.

Saludos

No, no estoy diciendo eso. Pero hay casos en el que los factores políticos priman sobre la rentabilidad económica. Esos aviones serían la única capacidad para mantener los cielos colombianos libres del "narcotráfico"

Se podría argumentar que es una causa global, etcétera
Igual es un planteamiento a la ligera. Lo real es que el Estado colombiano debe poder financiar sus necesidades en defensa. La verdad no es obligación de nadie más.

[TavoD89]