Fuerza Aérea Colombiana

[Carlos Bautista]

Nada raro tendría que alguien en la faC compre F-16 como los de emcali de la alcaldía de cali compran televisores.

Y es que a más de 200 millones de dólares por aparato no hay ninguna justificación que valga...

Si es por eso mejor comprar 18 F-35 o inclusive 20 F-15...

Porque por cada F-16 podemos poner en el aire 4 F/A-50... o sea que con 12 F-16 tenemos 48 F/A-50...

En este momento sigo pensando que prefiero 12 F-35 + 24 F/A-50 que nos van a salir casi igual de caros que 18 a 20 F-16.

[ltcol. solo]

Claro eso es lo lógico compañero, pero entonces porque a la FAC le sale a 223MD cada Viper?, debe haber pedido muchas cosas para obtener un costo unitario tan alto, en este caso la economía de escalas no se ve reflejada o depronto algo se me esta escapando.

En mi opinión eso es paja de alguien que no quiere que se compren los F16 (en la FAC o de la prensa ).

Los F16 block lo que sea jamás se han vendido por esa cifra... si un F35 vale 85/100 !!!

[Anderson]

Y para los F-16 lovers atención a esto...

Se encuentran ya en backlog (contratado), y el cronogramas de entregas comprometido hasta el 2029: 16 para Bahrain, 14 para Eslovaquia, 8 para Jordania, 25 para Marruecos, 66 para Taiwan y 16 para Bulgaria. Eso es 145 cazas Block 70 vendidos.

¿En serio vamos a poner a esperar a la FAC hasta despues de 2030? Porque todos esos países estan enfrentando serios retrazos en las entregas de sus aviones porque Lockheed esta teniendo muy serios problemas para aumentar el ritmo de producción.

[Carlos Bautista]

Haciendo cuentas tan alegres, si acá se compran unos cuantos F-16, casi que estarían siendo entregados en el 2030 2035... habrá que ver si para esa espera mejor no nos metemos de una al KAI KF-21 y listo, alguna vaina de más nos darán por el bicho que bastante prometedor si se ve.

[ltcol. solo]

saludos

Asi es . LM iba a cerrar la linea de montaje y ahora las ventas se enloquecieron .Habran F 16 nuevos para rato.

[Chechitar_1985]

Tengo entendido que el costo de 223 millones de dólares es por avió en incluye armas, soporte técnico, repuestos (probablemente monten sus buenos AIM-120 AMRAAM, quizas unos Harpoon o AGM-88), o quien sabe que coima le estarán cargando para beneficiar a algun general de la FAC.

[MAXWELL]

No se... yo no creo que tanta belleza sea cierta, estaríamos frente a la danza de los millones pues, en fragatas serian 2000 millones de verdes y en cazas otros 2000, para un total de 4mil y pico de millones... a menos que el credito sea a 25-30 años... y falta el cambio de los submarinos y lo que se lleve el ejército.

[Anderson]

El Gob todavía no ha aprobado los cazas Max, solo estamos conversando. El Gobierno esta recibiendo mucho dinero gracias a los altos precios del petróleo y el gas. Y Petrosky dijo que los iba a comprar... Así que habrá que esperar.

https://www.larepublica.co/economia/eco ... 0ganancias.

[TavoD89]

Gracias, a eso quería llegar.

Entonces quien está mintiendo sobre el precio de los B70 para la FAC?, o es que les vieron la cara de pendjo y les quieren meter esos F-16 bien caros. Por un lado Bulgaria compró F-16B70 a 61MD más barato y eso que compró primero 8 unidades y luego otros 8, también se han conocido los precios unitarios de ofertas recientes a otros países por otras aeronaves y no sale tan costoso aun tratándose del Typhoon.

Por ultimo recordar que se está debatiendo sobre la cifra que le dieron a la FAC de 223MD en comparación a la cifra de los B70 que adquirió Bulgaria, en ningún momento son cuentas alegres o de risa, comprensión lectora por favor.

[Anderson]

El ritmo de producción de F-16 nuevos está en alrededor de 15 aeronaves por año. Significa que Lockheed tardará casi 10 años en cumplir esos pedidos.

[TavoD89]

Sobre el F-35 según los Suizos le sale a 153MD la unidad (todo incluido), el Typhoon 173MD unidad (todo incluido). Aquí hay algo curioso, la operación del F-35 es más costosa que la del Typhoon, pero en una misión el F-35 puede ser más efectivo debido a su conciencia situacional y su sigilo. Fue una de las razones de su elección.

[Jorge Gonzales]

Gracias, a eso quería llegar.

Entonces quien está mintiendo sobre el precio de los B70 para la FAC?, o es que les vieron la cara de pendjo y les quieren meter esos F-16 bien caros. Por un lado Bulgaria compró F-16B70 a 61MD más barato y eso que compró primero 8 unidades y luego otros 8, también se han conocido los precios unitarios de ofertas recientes a otros países por otras aeronaves y no sale tan costoso aun tratándose del Typhoon.

Por ultimo recordar que se está debatiendo sobre la cifra que le dieron a la FAC de 223MD en comparación a la cifra de los B70 que adquirió Bulgaria, en ningún momento son cuentas alegres o de risa, comprensión lectora por favor.

Bulgaria posee MiG-29s y Su-25 que esta dando de baja y que lo mas probable es que sean parte del negocio con USA al intercambiar estas aeronaves por F-16s a menor precio, dichos MiG-29 terminaran en manos de Ucrania como repuestos para su fuerza aerea que esta en combate. Eventualmente cuando esto acabe, la misma Ucrania tendra F-16's y quien mismo sabra que otra cosa le daran del catalago de USA.
En estos momentos, todos los paises de la zona que poseen material ex sovietico (o por lo menos de esa era) estan en una gran ventaja ya que pueden acceder a material occidental de ultima generacion haciendo un cambio por lo que poseen y conseguir un precio preferencial.
Saludos
JG

[Carlos Bautista]

Sobre el F-35 según los Suizos le sale a 153MD la unidad (todo incluido), el Typhoon 173MD unidad (todo incluido). Aquí hay algo curioso, la operación del F-35 es más costosa que la del Typhoon, pero en una misión el F-35 puede ser más efectivo debido a su conciencia situacional y su sigilo. Fue una de las razones de su elección.

Igual el F-35 no se ha amortizado y le quedan varias décadas de desarrollo, del F-16 ya llegó a lo que más podía dar de sí, el EF Typhoon está a mitad de su vida útil (yo creería que más en su segunda mitad).

De acá a 15 años el F-35 va a ser mucho más barato de operar y especialmente de poner al día, seguramente el EF Typhoon ya comenzará a ser reemplazado por el Tempest II o lo que sea, y el F-16 volará en pocos números y será un aparato de 70 años... cada vez más caro de mantener al día y con menos repuestos... y cada vez será un concepto más obsoleto.

[TavoD89]

Gracias, a eso quería llegar.

Entonces quien está mintiendo sobre el precio de los B70 para la FAC?, o es que les vieron la cara de pendjo y les quieren meter esos F-16 bien caros. Por un lado Bulgaria compró F-16B70 a 61MD más barato y eso que compró primero 8 unidades y luego otros 8, también se han conocido los precios unitarios de ofertas recientes a otros países por otras aeronaves y no sale tan costoso aun tratándose del Typhoon.

Por ultimo recordar que se está debatiendo sobre la cifra que le dieron a la FAC de 223MD en comparación a la cifra de los B70 que adquirió Bulgaria, en ningún momento son cuentas alegres o de risa, comprensión lectora por favor.

Bulgaria posee MiG-29s y Su-25 que esta dando de baja y que lo mas probable es que sean parte del negocio con USA al intercambiar estas aeronaves por F-16s a menor precio, dichos MiG-29 terminaran en manos de Ucrania como repuestos para su fuerza aerea que esta en combate. Eventualmente cuando esto acabe, la misma Ucrania tendra F-16's y quien mismo sabra que otra cosa le daran del catalago de USA.
En estos momentos, todos los paises de la zona que poseen material ex sovietico (o por lo menos de esa era) estan en una gran ventaja ya que pueden acceder a material occidental de ultima generacion haciendo un cambio por lo que poseen y conseguir un precio preferencial.
Saludos
JG

Podría ser, utilizar sus antiguas aeronaves para lograr un mejor precio de compra.

[TavoD89]

Sobre el F-35 según los Suizos le sale a 153MD la unidad (todo incluido), el Typhoon 173MD unidad (todo incluido). Aquí hay algo curioso, la operación del F-35 es más costosa que la del Typhoon, pero en una misión el F-35 puede ser más efectivo debido a su conciencia situacional y su sigilo. Fue una de las razones de su elección.

Igual el F-35 no se ha amortizado y le quedan varias décadas de desarrollo, del F-16 ya llegó a lo que más podía dar de sí, el EF Typhoon está a mitad de su vida útil (yo creería que más en su segunda mitad).

De acá a 15 años el F-35 va a ser mucho más barato de operar y especialmente de poner al día, seguramente el EF Typhoon ya comenzará a ser reemplazado por el Tempest II o lo que sea, y el F-16 volará en pocos números y será un aparato de 70 años... cada vez más caro de mantener al día y con menos repuestos... y cada vez será un concepto más obsoleto.

El F-35 esta bajando sus costos y lo seguirá haciendo debido a que ya son bastantes sus usuarios y se le siguen sumando varios más, pero no se hasta que nivel llegará, hay que tener en cuenta que es un caza de quinta generación.
Puede que simplemente lleguen a un tope y de ahí no puedan bajar más sus costos operativos, quizás igualen el costo operativo del Typhoon o lo bajen un poco más, pero que sea mucho más económico lo dudo. Bajar más sería llegar al costo operativo de un monomotor de 4ta generación, un F-35 operando en ese rango de precios mmm complicado, quizás un poco más costoso (como tope mínimo).

También depende de la fuerza aérea que opera el F-35, si no vuelan demasiado la hora de vuelo se les baja muchísimo, lo mismo con el Typhoon recuerdo una entrevista de un técnico del EdA que daba unas cifras y decía que esas cifras eran por el elevado número de horas que su fuerza aérea volaba los EF, en una fuerza aérea que no vuele tanto ese costo operativo puede bajar bastante también.

De lo que si estoy seguro es que sus actualizaciones serán más asequibles que las del Typhoon, por el gran numero de usuarios y de aparatos.