Fuerza Aérea Colombiana

[ALEXC]

o es que tu esperabas que saliera a decir

Lo que se tiene que decir para justificar la compra ante el pais... ¿ o es que tu crees que la FAC no necesita un nuevo avion caza ???.... ¿¿ es injustificada la compra de un nuevo avion caza ??...

Primero hay que estar convencidos de que en realidad se necesitan y depues convencer a los demas... hay varios documentos oficiales relacionados con el tema de la defensa nacional o que hablan de esta, que alertan de un interes que tienen paises de la region como Venezuela, Nicaragua, Cuba y potencias extranjeras como Rusia sobre Colombia ... cito varios parrafos de varios documentos oficiales:







Lo anterior lo escribi yo ???.... porsupuesto que no y como los anteriores parrafos- y tu lo sabes- hay documentos de la ESDEGUE, de la ARC y de las demas fuerzas que hablan sobre los riesgos de seguridad nacional ... ¿ sera mentira todo eso ??

Si no hay credibilidad sobre la amenaza pues entonces acabemos con el ala de combate de la FAC y dejemos solo la de transporte, pero lo que no se puede hacer es ser ambiguo.

Los ministros (Transporte, Educacion, Salud, Cultura...etc) todos salen a justificar las inversiones que se necesitan en el su sector... ve uno sendas entrevistas donde ministros hablan sobre la necesidad de crear infraestrucutura vial, Escuelas, Hospitales pero el ministro de defensa parece que estuviera realizando una actividad ilegal, inicua, incostitucional porque la timidez con la que defiende la adquisicion de sistemas para la defensa nacional es vergonzoza... senadores como Robledo se dan el lujo de salir a manipular a la opinion publica afirmando que aviones de combate "no se necesitan"... eso no es necesario !! ... ese Hp habla con una propiedad que cualquiera creeria que es un magister en seguridad y defensa nacional

Nadie sale a refutarle con argumentos al senador para que deje de estar manipulando la opinion publica y dejan que el se apropie del discurso de la defensa nacional... eso no se necesita!!... ¿ que va a pasar cuando las FS-1500 no den mas ???... tampoco se necesitan !!... ¿ y los Submarinos ??

los aviones no nos van a costar $14 billones...en realidad van costar $20 o $25 billones si incluimos la financiación a largo plazo (Colombianos recuerden que no hay un peso para nada, por eso nos toca cumplir este bonito sueño de estrenar aviones, endeudando irresponsablemente al país)

Si uno no esta convencido de la necesidad, si no se esta realmente convencido que invertir recursos para la defensa nacional es igual de importante a los otros rubros en los que tambien se invierten en el pais, muy segurmante lo explicara del modo que lo expusiste.

No se necesitan ni 14, ni 10 billones nisiquiera 8 para empezar a reemplazar la fota de Kfir... 12 o 15 F-16 de segunda valen mucho menos que eso y entrarian a reemplazar el escuadron que llego en 1989.... eso de que la FAC le esta imponiendo al gobierno que se gaste 14 billones en cazas nuevos no se lo cree nadie.... ¿ en reliadad alguien cree que un comandante de la FAC le va a imponer solo una alternativa al gobierno ???... por favor !!.... aqui lo que pasa es que el gobierno no quiere gestionar recursos ni para nuevos, ni de segunda, ni de tercera porque simplemente es ambiguo con lo referente a seguridad nacional.

Te equivocas AlexC al creer que ignorar las necesidades de la comunidad y no dar prioridad a lo realmente importante es malo cuando lo hace la dictadura, pero es loable y acertado cuando lo hace la "democracia".

Te equivocas tu, comprandole el discurso a politicos como Carrasquilla: " recojemos 24 billones solo si los pagan los de clase media ... si no son ellos entonces no hay plata para nada "... puf !!... hoy el nuevo ministro hablo de recortes y austeridad a nivel del estado ( ojala los Hp de congresistas no se hagan los locos) la ANDI ya salio a decir que ellos estaban dispuestos a pagar mas impuestos, que las grandes empresas podian asumir esa carga tributaria. que el IP se amplia ...hoy si aparecieron otras formulas

¿ Es que acaso el pais es solo la clase media ??.... que se metan la mano al bolsillo los grandes empresarios, los señores con grandes capitales, que los politicos del gobierno y el congreso se dejen de estarle haciendo el favor a sus amigos ricos y empiecen a cazar a los evasores.... eso de que no hay plata en el pais y de que solo la hay si los de la clase media la ponen, es lo que tiene al pais incendiado.

Pdta; Hoy si aparecieron otras formulas para recaudar y no era como decia un personaje de un video que vi por ahi que palabras +/- afirmaba que : "es que si no es como Duqe plantea la reforma pues que se jodan ... que no haya reforma y miren a ver como se consiguen la plata!!... que HP tan chantajista

[Edwin.B]

Alex siempre viendo las cosas desde arriba y de forma independiente, no desde al lado y sesgadamente. Esta reforma se comía a la clase media, y los cacaos de siempre impolutos, sin pagar lo que deben pagar, no reinvierten y solo acumulan en paraísos fiscales.

No es comunismo, es simple justicia.

[Anderson]

Muchachos, en este momento tenemos que estar todos unidos. Yo no creo que necesariamente Diego y Alex esten en desacuerdo. Lo que pasa es que todos tenemos diferentes ideas sobre lo que se debe hacer. Yo por lo menos soy de la idea que el Gobierno lo que tiene es que recortar tanta burocracia. Un gobierno lleno de agencias, institutos, ministerios, asesores, cargos públicos por todos lados que ahogan al país, principalmente a la clase media y al aparato productivo.

[Edwin.B]

Muchachos, en este momento tenemos que estar todos unidos. Yo no creo que necesariamente Diego y Alex esten en desacuerdo. Lo que pasa es que todos tenemos diferentes ideas sobre lo que se debe hacer. Yo por lo menos soy de la idea que el Gobierno lo que tiene es que recortar tanta burocracia. Un gobierno lleno de agencias, institutos, ministerios, asesores, cargos públicos por todos lados que ahogan al país, principalmente a la clase media y al aparato productivo.

El gobierno debe centrarce, primero, en la evasión y el robo al erario, y también cobrar impuestos de manera justa. Si se implementa lo anterior, harán recursos para salud, educación y defensa.

[SAETA2003]

Si me preguntan a mi... yo diría que la FAC debe de inmediato poner en venta la inmensa flota de aviones de pasajeros y transporte ejecutivo que poco o nada aporta a la defensa nacional y que se consume gran parte del presupuesto de operaciones e inversiones.

[Edwin.B]

Si me preguntan a mi... yo diría que la FAC debe de inmediato poner en venta la inmensa flota de aviones de pasajeros y transporte ejecutivo que poco o nada aporta a la defensa nacional y que se consume gran parte del presupuesto de operaciones e inversiones.

No solo eso, también mirar lo del personal; si no estoy mal, gran parte del presupuesto de defensa se va prácticamente en personal, muy poco para inversión, en ese sentido deberíamos copiar el modelo americano, donde al rededor del 25% de su presupuesto se va para pago de salarios, pensiones, etc.

[Anderson]

Esa flota VIP hace parte del inmenso problema de burocracia y mal manejo de los recursos públicos a todo nivel en el Gobierno Nacional.

Una flota de transporte privada prácticamente. Es grotesca y vulgar. Mientras las otras capacidades de la FAC las siguen dejando deteriorar.

[JRAP2020]

Hace mes de meses lo comente en otro foro, la crisis mundial y la estocada dada por la coyuntura del covid-19 provoco que hoy y en un futuro las fuerzas aéreas de Hispanoamerica no vean grandes inversiones, los países que hicieron la tarea a tiempo, por buena planificación o por pura casualidad se quedaran con lo que tienen por muuuchooos años mas, invirtiendo de vez en cuando en mantenimientos y modernizaciones.
Aquellos que no lo hicieron verán como paulatinamente sera mas costoso mantener flotas viejas a costa de disponibilidad.
Me temo que la FAC va hacia la ecuatorizacion y de ahí a la argentinizacion

[SAETA2003]

Yo también lo dije hace meses en este mismo foro y me cayeron encima, me trataron de adoctrinado para arriba y me restregaron en la cara la bendita "short List" al punto que dije que no iba a comentar nada mas en los topicks colombianos.

lo que le esta pasando a la FAC se veia venir desde hace ya varios años, el reemplazo de los T37 por turbohelices fue un indicativo de eso, al parecer ya el alto mando de la FAC se resigno a que en un futuro veremos a la FAC conformada por A29 como principal avión de combate y complementada con turbohelices con aun menor rendimiento.

[QAP2019]

Cambiando de tercio.

Revisando ayer mi archivo de Arpías convertidos al estándar IV, me topé con foto del FAC 4133, del cual no tenía registro. Así las cosas, la confirmación visual habla de 11 Arpías IV a la fecha:

FAC 4122



FAC 4124



FAC 4125



FAC 4126



FAC 4127



FAC 4128



FAC 4129



FAC 4131



FAC 4132



FAC 4133



FAC 4134



Los créditos de todas las fotos a sus autores.

[Marceljuan]

Excelente!

[ltcol. solo]

Hace mes de meses lo comente en otro foro, la crisis mundial y la estocada dada por la coyuntura del covid-19 provoco que hoy y en un futuro las fuerzas aéreas de Hispanoamerica no vean grandes inversiones, los países que hicieron la tarea a tiempo, por buena planificación o por pura casualidad se quedaran con lo que tienen por muuuchooos años mas, invirtiendo de vez en cuando en mantenimientos y modernizaciones.
Aquellos que no lo hicieron verán como paulatinamente sera mas costoso mantener flotas viejas a costa de disponibilidad.
Me temo que la FAC va hacia la ecuatorizacion y de ahí a la argentinizacion

saluddo

Como esta el panorama ese parece ser el destino de la FAC y de la FAP. Se salvaran las Fuerzas que ya hicieron la inversion, de acuerdo .
Como dije arriba el costo de la aviacion supersonica se volvio prohibitivo para estas economias. Estas democracias ( con medio parlamento de izquierda ) sencillamente no pueden sacar 4000 o 5000 millones de usd para comprar cazas.

Se lograria el proyecto si : 1. llega al poder un regimen autoritario de derecha ( que hace lo que quiere ), que no lo veo en el horizonte en Colombia.
2. Si la FAC baja sus aspiraciones por un lote de usados, que costarian la mitad, y convence al Gobierno, "sotto voce".
3. Si el Gobierno de uno de los opcionados tiene interses geo politicos en la defensa de Colombia ( mas alla de hacer un negocio de aviones ) y propone un paquete de ayuda importante. Cosa que no van a hacer ni Francia ni Suecia .

Me permito auto citarme

Se necesitaria una maniobra muy creativa de los fabricantes y de sus Gobiernos para lograr venderle esos aviones a Colombia. Y eso hablando de aviones usados.

[JRAP2020]

Hace mes de meses lo comente en otro foro, la crisis mundial y la estocada dada por la coyuntura del covid-19 provoco que hoy y en un futuro las fuerzas aéreas de Hispanoamerica no vean grandes inversiones, los países que hicieron la tarea a tiempo, por buena planificación o por pura casualidad se quedaran con lo que tienen por muuuchooos años mas, invirtiendo de vez en cuando en mantenimientos y modernizaciones.
Aquellos que no lo hicieron verán como paulatinamente sera mas costoso mantener flotas viejas a costa de disponibilidad.
Me temo que la FAC va hacia la ecuatorizacion y de ahí a la argentinizacion

saluddo

Como esta el panorama ese parece ser el destino de la FAC y de la FAP. Se salvaran las Fuerzas que ya hicieron la inversion, de acuerdo .
Como dije arriba el costo de la aviacion supersonica se volvio prohibitivo para estas economias. Estas democracias ( con medio parlamento de izquierda ) sencillamente no pueden sacar 4000 o 5000 millones de usd para comprar cazas.

Se lograria el proyecto si : 1. llega al poder un regimen autoritario de derecha ( que hace lo que quiere ), que no lo veo en el horizonte en Colombia.
2. Si la FAC baja sus aspiraciones por un lote de usados, que costarian la mitad, y convence al Gobierno, "sotto voce".
3. Si el Gobierno de uno de los opcionados tiene interses geo politicos en la defensa de Colombia ( mas alla de hacer un negocio de aviones ) y propone un paquete de ayuda importante. Cosa que no van a hacer ni Francia ni Suecia .

Me permito auto citarme

Se necesitaria una maniobra muy creativa de los fabricantes y de sus Gobiernos para lograr venderle esos aviones a Colombia. Y eso hablando de aviones usados.

+1
Absolutamente de acuerdo con lo que inteligentemente explicas

[Carlos Bautista]

¿Esta situación lamentable podría "revivir" al nonato Kfir C-60?

[ltcol. solo]

Saludos

Gracias JRAP 2020.


Buen trabajo de investigación ( inteligencia ) de QAP, identificar con foto, todos y cada uno de los Arpia IV.