Ejército Bolivariano de Venezuela

[JRAP2020]

...durante toda la guerra de las Malvinas Argentina estuvo metiendo Hercules en la zona de exclusión declarada por los ingleses,Hercules que aterrizaban en las islas excluidas

Y apenas se descuidaron les derribaron uno.

Y eso volando bajito, nada de vuelos a "extrema altura"

[Andrés Eduardo González]

Sí, pero... ¿la razón de quién?

A MAxwell, por ahi deberias empezar.

Saludos

No. Cuando usted dice que quiere hacer entrar en razón a alguien, es porque supuestamente usted tiene la razón y el otro no. Y en lo personal, ustedes no tienen la razón o no totalmente, por ende, son los menos indicados para hacer entrar en razón a alguien.

[MAXWELL]

A ver, supongamos que los comandos se infiltran por la frontera, cosa que es muy probable pues la frontera es muy permeable, estos logran caminar los 100 km llevando a cuesta el Spike, sus armas, municiones, equipo, agua y comida para varios días y luego de unos días llegan al punto de ataque, en el supuesto y remoto caso de que el S300 no se haya movido por varios dias, disparan el Spike y destruyen un único vehículo de la batería S300... y ahora qué?
tu sabes cual es la mejor arma de las FFEE?
R= el elemento sorpresa.

Este es el tipo de planteamientos tuyo que....no entiendo,,,pero que no entiendo x lo extraño del razonamiento...veamos:

>Muy acertadamente dices que el factor sorpresa(El cual en gran medida se basa en hacer operaciones que otros consideran inviables(como poner a unos comandos a infiltrarse 100 Km adentro en territorio enemigo)es la mejor arma de las FFEE.

Pero despues de decir esta verdad,vienes y preguntas.

y ahora qué?

Y rematas diciendo esto:

una vez que hayan disparado el Spike ya perdieron dicha ventaja

Si me doy a entender....Por dios SAETA!!....cualquier fuerza especial, de cualquier lado del mundo....una vez disparada su arma y destruido su objetivo....SE DELATA!....Y tu quieres presentar este hecho...como si fuera un error garrafal del plantemiento de la misión o como si alguna otra fuerza en el mundo disparara un misil Spike volara un vehiculo x los aires...y NADIE SE VA A ENTERAR Y EL FACTOR SORPRESA(SIGILO) SEGUIRA INDEMNE.....No!...todo el que dispare...delata que esta presente en el campo de batalla.

una vez que hayan disparado el Spike ya perdieron dicha ventaja,

OBVIAMENTE!

>Asi que dejemos claro....que cualquier ejercito...que dispare sobre la posición de su enemigo...pierde el sigilo.

Pasando a tu siguiente pregunta.

dime cómo piensas sacarlos de allí? cual es el plan de extracción?

Obviamente plan de extración... NO HAY!!!.....y no hay x 2 razones:

>Es más facil caminar (nuevamente)(recuerda que pusiste la bateria al norte de Maracaibo)hacia esa ciudad o hacia San rafael del mojan y llegar a una casa "segura" que puede haber en cualquiera de los muchos caserios que hay en la zona(ver mapa)que extraer los comandos de Venezuela.

>2do,desde el inicio se ve que es una misión suicida,que los comandos dependeran de su astucia para evadir al enemigo y del apoyo de las redes establecidas en territorio venezolano.

porque estas hablando de un ataque con un misil a unos 1000 - 2000 mts sobre un blanco que estaría en una zona apartada de todo poblado.

Esto es interesante,porque los sobrevivientes del ataque(suponiendo que los halla)no sobran exactamente que los golpeo y como Colombia,tiene bombas Spice disparadas a 100 KM,entraran en la duda de si fue un ataque local o una spice que vino de lejos.
Asi que mientras se recuperan del impacto de la destrucción del radar del S300 y se organizan,en ese tiempo los comandos van ya caminado a su casa segura.

>Tambien tienes que considerar que apenas los comandos confirmen la voladura del radar del S300,les van a llover bombas Spice al resto de la bateria e incluso una bomba spice se puede dirigir a un objetivo en la zona x donde huyen los comandos, a fin de crear una distraccion y división de los recursos empleados por el EJV en la busqueda de dichos comandos.

Slds.

[Me262]

ya sabemos como le resulto a los "comandos" colombianos el no tener un plan de extracción en Haití.....

[Andrés Eduardo González]

ya sabemos como le resulto a los "comandos" colombianos el no tener un plan de extracción en Haití.....

No es comparable la situación. No es lo mismo una operación llevada a cabo por orden directa y con respaldo del gobierno de un país detrás, y otra muy diferente llevada a cabo sin apoyo alguno de una nación o de un gobierno, de manera privada.

[MAXWELL]

Y apenas se descuidaron les derribaron uno.

Si,pero el punto es que la zona de exclusión fue vulnerada muchas veces y sabiendo que los aviones solo tenian un solo destino(las Malvinas) asi que eso de que monto una zona de exclusión y ya no me pasa nada...no estan asi de alegremente.

Y no hicieron nada.

Como que no...y todos los buiques hundidos y los soldados britanicos muertos,fueron producto de penetrar esa fantasia de que pongo una zona de exclusión y listo.

>Ademas los hercules si llevaron provisiones y hasta cañones,con todo y zona de exclusión inglesa.

¿En serio MAX?, ¿te das cuenta de que cuando lleguen lo mas probable es que no este alli?.

Eso es facil....para el frente no la van a mover,asi que estara en los alrededores y apenas prendar el radar,la Lechuza le avisa a los comandos las nuevas coordenadas.

pero entonce caes en el dilema de tener que admitir que eso tambien se puede hacer con los radares del otro lado

Es que NUNCA!! lo he negado....ni he salido con la locura de decir que eso es una locura,ni a comparar ese planteamiento,con ridiculeces de dizfrazar tanques x busetas.

(aunque sabemos que un Kh-31P hace el trabajo).

Y una Spice tambien.......... (Y es más barata y multifuncional!)

Slds.

[SAETA2003]

Sí, pero... ¿la razón de quién?

A MAxwell, por ahi deberias empezar.

Saludos

No. Cuando usted dice que quiere hacer entrar en razón a alguien, es porque supuestamente usted tiene la razón y el otro no. Y en lo personal, ustedes no tienen la razón o no totalmente, por ende, son los menos indicados para hacer entrar en razón a alguien.

Entonces hagalo entrar en razon usted.

[Andrés Eduardo González]

Ya me he vuelto muy viejo, y sabio, para saber que hay situaciones en las que es mejor no meterse mucho. A Maxwell, en el pasado, ya le he aconsejado que no debata de esa manera, no sólo porque hay cosas en lo que no tienen la razón, pero también porque alborota el avispero de los que tienen a Dios cogido de la chiva y se creen con la verdad absoluta revelada y sólo sirve lo mío, haciendo el debate en un mar de incongruencias de parte y parte, eso sí, muy divertido de leer.

Pero también pienso que Maxwell ya es lo suificientemente adulto y capaz de defenderse y sostener sus argumentos, así que ya no tengo porqué aconsejarle o decirle nada, no soy su padre ni nada de él. No tengo derecho ni por qué para eso.

[SAETA2003]

Obviamente plan de extración... NO HAY!!!.....

desde el inicio se ve que es una misión suicida...

"a confesión de partes, relevo de pruebas"... no mas preguntas su señoría

los sobrevivientes del ataque(suponiendo que los halla)no sobran exactamente que los golpeo y como Colombia,tiene bombas Spice disparadas a 100 KM,entraran en la duda de si fue un ataque local o una spice que vino de lejos.

Max claramente tu no tienes ni idea de como se conforma una batería de S300, acaso crees que es un vehículo solitario? acaso supones que esas baterias no tienen elementos de seguridad que protegen los emplazamientos? Tu crees que al volar un vehículo ya no habrá ni un solo sobreviviente en la zona?

ambien tienes que considerar que apenas los comandos confirmen la voladura del radar del S300,les van a llover bombas Spice

Definitivamente no tienes ni la mas minima idea de como se conforma una batería de S300, tu crees que volando un solo vehículo ya la batería quedo fuera de combate y encima crees que si se recibe un ataque de esa manera, nadie va a reaccionar, no habran CAPs que se designen a la zona y que los drones no comenzarán su búsqueda... en fin...

Y una Spice tambien.......... (Y es más barata y multifuncional!)

y debe ser lanzada a mas de 32 mil pies exponiendo peligrosísimamente al vector lanzador.

[SAETA2003]

los hercules si llevaron provisiones y hasta cañones,con todo y zona de exclusión inglesa.

Max, las provisiones y cañones las metieron antes de que se declarara la zona de excusión aérea, despues de eso todo cambio, hay mucho material en internet que puedes leer sobre este tema.

[SAETA2003]

se preparan nuevos contingentes para ser desplegados en la frontera, me imagino que seran para relevar al personal que ya tiene tiempo desplegado.

[SAETA2003]

Entregan más vehículos modificados/recuperados/fabricados en Venezuela para reforzar las capacidades de movilidad

[KL Albrecht Achilles]

No. Cuando usted dice que quiere hacer entrar en razón a alguien, es porque supuestamente usted tiene la razón y el otro no. Y en lo personal, ustedes no tienen la razón o no totalmente, por ende, son los menos indicados para hacer entrar en razón a alguien.

Todo bien. Ahora fijate: Ahi donde dices "no totalmente", que es cuando alguna informacion de MAX te "hace ruido" o "no te cuadra" es donde entras tu y lo sacas de su error, que nada tiene que ver lo que digan los demas.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Si,pero el punto es que la zona de exclusión fue vulnerada muchas veces y sabiendo que los aviones solo tenian un solo destino(las Malvinas) asi que eso de que monto una zona de exclusión y ya no me pasa nada...no estan asi de alegremente.

Creo que entendiste mal, el que cree que no le va a pasar nada volando alto y a unas decenas de kms de una plataforma AA eres tu.

Como que no...y todos los buiques hundidos y los soldados britanicos muertos,fueron producto de penetrar esa fantasia de que pongo una zona de exclusión y listo.

Ah! caramba, no sabia que los submarinos habian hundido varios barcos.
En serio, deberias leer sobre el pobre desempeño de los 209 en el conflicto.

Eso es facil....para el frente no la van a mover,asi que estara en los alrededores y apenas prendar el radar,la Lechuza le avisa a los comandos las nuevas coordenadas.

Tu si no ganas la empatas.

Es que NUNCA!! lo he negado...

Que bueno, estamos de acuerdo entonces que un mortero con municion guiada puede neutralizar un radar que este al otro lado cerca de la frontera.

Y una Spice tambien.......... (Y es más barata y multifuncional!)

Son dos armas diferentes, lee un poco que nada cuesta.

Saludos

[MAXWELL]

Son dos armas diferentes, lee un poco que nada cuesta.

A ver, el punto en debate era que Venezuela no enviaba comandos a pie s destruir un radar(Cuando es claramente posible)porque tenia Kh 31P. Y yo te respondi que de este lado habia Spice.
Es decir,que de este lado tambien habia con que hacer el trabajo,el punto no es si son armas iguales o no.

>Ademas puedes inferir de mi respuesta que se claramente que son armas diferentes,pues en ella te manifiesto que a diferencia del Kh 31P,que solo sirve para una tarea.....la Spice es multifuncional.