Ejército de Colombia

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
ltcol. solo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5975
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Ejército de Colombia

Mensaje por ltcol. solo »

linotipe escribió: 16 Jun 2022, 22:33 Por lo menos podría haber tenido la decencia de no postear el mismo texto en distintos hilos.
Sobre infanteria ligera en Alaska.... debe ser maravilloso moverse en el invierno de allí andando sobre raquetas y moviendo todo con helicopteros
Es evidente que habrá batallones ligeros pero el nucleo serán unidades mecanizadas/acorazadas.... cosas de la movilidad y la potencia de fuego en cualquier condicion climatológica
No sea necio, ni exajerado . Nada tiene de "indecente" publicar esa nota ( que no el "mismo texto" como dice ud ) en dos hilos .. el del US army, logicamente, y aqui. Ademas adverti que nada tenia que ver con el EJC , pero que es una nota intersante.

Y mi nota es sobre la 11 Airborne. No sobre el us army en Alaska, ni que no hayan unidades pesadas.


Para A. Achilles:
Y las FFMM han venido trabajando en el formato que mejor funciona para un conflicto COIN.
Por las razones que sean es una doctrina bastante vigente al dia de hoy, no solo COIN. No he dicho que el EJC lo vio venir hace 20 años y que tuvo esa genialidad.
Última edición por ltcol. solo el 17 Jun 2022, 00:16, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10854
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Ejército de Colombia

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió: 16 Jun 2022, 23:55
Y las FFMM han venido trabajando en el formato que mejor funciona para un conflicto COIN.
Por las razones que sean es una doctrina bastante vigente al dia de hoy, no solo COIN. No he dicho que el EJC lo vio venir hace 20 años y que tuvo esa genialidad.
:thumbs:

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Ejército de Colombia

Mensaje por SAETA2003 »

ltcol. solo escribió: 16 Jun 2022, 23:39
SAETA2003 escribió: 16 Jun 2022, 21:07 No entiendo por que se siguen repitiendo esa mentira :pena:
Como cual mentira ? Que se reactivo la 11 Divison ? Que dos Brigadas de la 25 pasaron a ser infanteria ligera ? Que el EJC privilegia la Infanteria ?
Que la 11 airborne esta en Alaska ? que es lo que le parece mentira ?

La mentira es esta:
Clara indicacion de hacia donde va la doctrina moderna. Ante estos cambios, y los de los US Marines, aparentemente la doctrina del EJC de privilegiar la Infanteria ligera y la maniobra aeromovil tiene todo el sentido.


:pena:


Si Vis Pacem, Para Bellum
ltcol. solo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5975
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Ejército de Colombia

Mensaje por ltcol. solo »

Ahí hay dos frases, ambas las tacha de mentira.

Una referente a Doctrina moderna en general del US Army y del USMC.
El desmonte de varias unidades pesadas siendo re- banderadas como Infanteria Ligera es una indicacion de una tendencia. Las ultimas 2 Divisiones re activadas, 10 th Mountain en 1985 y la 11 Airborne en 2022, han sido de Infanteria LIGERA . No de Infanteria Mecanizada ni de Blindados. Es claro entonces que la doctrina no va hacia mas Divisones pesadas sino hacia Divisones livianas, aeromoviles ( le recuerda algo por aqui cerca ?) Mas claro aun si miramos al USMC . Salieron de sus MBTs y de gran parte de su artilleria de 155. Que buscan ? lo mismso movilidad en aire y agua.

La otra mentira :

La Doctrina del EJC de privilegiar la infanteria y la movilidad aerea, que el EJC tiene hace años, entonces, a la luz de esa tendencia tiene todo el sentido. Si bien el EJC no la inplemento ahora, tine todo el sentido en la actulidad ( no lo repito por error de redaccion , lo repito para que lo lea bien ) .

Ovbiamente ud no va a aceptar porque no lo dijo ud, amen de mantener su estilo de descalificar las FFAA Colombianas a cada oportunidad.
Última edición por ltcol. solo el 17 Jun 2022, 06:00, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Ejército de Colombia

Mensaje por SAETA2003 »

Acaso hay que aclararlo?

Esta bien lo hare lo mas detallado posible para ver si logras entenderlo
Clara indicacion de hacia donde va la doctrina moderna
Completa y absolutamente FALSO, la reactivación de la 11 División no es ningún indicador "claro" de cambio a una nueva doctrina que privilegie a la infantería ligera, sino más bien la respuesta a una necesidad urgente de reforzar las defensas de Alaska ante lo que podríamos llamar el renacimiento de la guerra fría, y conociendo como conozco los ORBAT de los EEUU te apuesto que esa sola "División Ligera" va a agrupar mas blindados, medios de artillería pesada y de defensa aérea que la mayoría de los países de la región.

Por otra parte, si te pones a investigar un poco te vas a dar cuenta que los acontecimientos en Ucrania han vuelto a poner sobre el tapete la importancia que tienen las unidades tácticas y estratégicas de índole acorazado y sobre todo la artillería pesada y en esa dirección es a donde están apuntando las doctrinas modernas, solo con ver los nuevos desarrollos de artillería autopropulsada y MBT y las últimas compras que se han hecho en Europa te puedes dar cuenta de eso.

Quieres ejemplos? aqui los tienes:






y así hay una lista muuuuuuuuy larga que tira por tierra esa afirmación tuya de que la nueva doctrina está orientada a la infantería ligera.
aparentemente la doctrina del EJC de privilegiar la Infanteria ligera y la maniobra aeromovil tiene todo el sentido.
Esta segunda oración no la podemos analizar si no la ponemos en contexto, te explico, si la analizamos por sí sola es completamente cierta, si, la doctrina del EJC tiene todo el sentido del mundo pues por necesidad y por otros factores ha evolucionado con un enfoque casi exclusivo al combate COIN. Pero si la ponemos en el contexto de la oración anterior que está en el mismo párrafo "Clara indicación de hacia donde va la doctrina moderna" nos damos cuenta de que tu intentas hacer parecer al modelo del EJC como algo que todos van a imitar, lo cual es completamente FALSO.

Y fijate que tan falsa es tu afirmación que el mismo EJC sabe muy bien que a la hora de enfrentar una amenaza convencional tiene los pantalones abajo en cuanto a equipamiento y doctrina y por ello siempre ha mostrado interés en equiparse con MBT, Artillería ATP, defensas aereas, etc.


Si Vis Pacem, Para Bellum
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 672
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Ejército de Colombia

Mensaje por log »

ltcol. solo escribió: 16 Jun 2022, 19:31 saludos

Una noticia que apratentemente nada tiene que ver con el Ejercito de Colombia, pero que es interesante y reveladora.

El US ARMY re activo la historica 11 Airborne Divison. Se especializara en guerra artica y asalto aereo ( no necesariamnte paracaidismo) .
Ovbiamente es una unidad de infanteria ligera, al ser Airborne. Lo intresante es que en 2022 una nueva Division del Army ( una nueva Divison no es un hecho frecuente ) no es ni de Infanteria Mecanizada, ni de armas combinadas, ni blindada ?

Clara indicacion de hacia donde va la doctrina moderna. Ante estos cambios, y los de los US Marines, aparentemente la doctrina del EJC de privilegiar la Infanteria ligera y la maniobra aeromovil tiene todo el sentido.
JUST IN: Army Reactivates 11th Airborne Division in Alaska
www.nationaldefensemagazine.org/article ... -in-alaska
Hola, creo que hay que ver el contexto. En el ártico supongo no hay muchas carreteras y vías de comunicación donde desplegar blindados. Por ende para esa situación es necesaria ese tipo de configuración.

Pero viendo por ejemplo el conflicto de ucrania, no solo los rusos sino tambien los ucranianos han desplegado hasta mas no poder artilleria, blindados, mtb. Y la OTAN le ha tratado de proporcionar MTB, blindados y artilleria a los ucranianos. Si fuese como dices y hacia alla fuese la guerra, debiesen haber proporcionado blindados ligeros, helicopteros y armas anti tanque portatiles, los MTB , artilleria y demas equipos que podrian considerarse NO LIGEROS estarian de mas.

Es solo una opinion.

Saludos.


Avatar de Usuario
MAXWELL
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2378
Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
Ubicación: Barranquilla
Colombia

Ejército de Colombia

Mensaje por MAXWELL »

Ok....pero lo curiosos es que no vemos guerra de tanques en Ucrania....lo que si vemos es ATGM vs TANQUES y UAV vs De todo.

>Tampoco vemos rapidas tomas de ciudades o grandes extensiones de terrenos,por parte de las famosas brigadas pesadas.

>Al parecer los ATGM no dejan avanzar a los tanques y esas brigadas pesadas,se quedan estancadas,hasta que la artilleria les limpie el camino,cosa que al parecer no es facil pues, ya Rusia lleva más de 100 dias y sus superbrigadas pesadas no han podido....ahora imaginate a un pais del 3er mundo.

<Entonces los ATGM han impedido que los Tanques avancen y rompan el frente...el frente se estabiliza y se pasa a una guerra de artilleria y entonces quien si puede moverse....quien si puede montar emboscadas y operaciones de comando....pues....la infanteria ligera tiene mayor movilidad y empieza la lenta,pero metodica destrucción de los tanques atascados y con armas de precisión se destruye a la artilleria enemiga....para que al final quede el ejercito que aposto por brigadas pesadas,sin sus tanques o al verse atascados,queda un duelo de infanterias....y como el que aposto por tanques,tiene una infanteria menor y peor preparada...pues, si las cosas llegan a este punto....sencillamente perdio la guerra.

No hemos visto ese desenlace x que la tasa de refresco de los blindados Rusos es muy alta,pero llevado a nuestro contexto,con los tanques atascados,con el frente inmovil....la guerra se trasladaria al territorio de los tanques,ya que si estos no avanzan....la infanteria ligera,si puede ir por ellos con misiles ATGM,entonces tendriamos,muchas operaciones de infanteria ligera(comandos) en la el frente(pero sobre los tanques y todo el material estancado) y en la retaguardia.

En conclusión Colombia debe reforzar su artilleria de 155 y potenciar aún mas su capacidad de ATGM y drones armados.

Slds.


No arrojes tus perlas a los cerdos.
log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 672
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Ejército de Colombia

Mensaje por log »

MAXWELL escribió: 17 Jun 2022, 17:23 Ok....pero lo curiosos es que no vemos guerra de tanques en Ucrania....lo que si vemos es ATGM vs TANQUES y UAV vs De todo.

>Tampoco vemos rapidas tomas de ciudades o grandes extensiones de terrenos,por parte de las famosas brigadas pesadas.

>Al parecer los ATGM no dejan avanzar a los tanques y esas brigadas pesadas,se quedan estancadas,hasta que la artilleria les limpie el camino,cosa que al parecer no es facil pues, ya Rusia lleva más de 100 dias y sus superbrigadas pesadas no han podido....ahora imaginate a un pais del 3er mundo.

<Entonces los ATGM han impedido que los Tanques avancen y rompan el frente...el frente se estabiliza y se pasa a una guerra de artilleria y entonces quien si puede moverse....quien si puede montar emboscadas y operaciones de comando....pues....la infanteria ligera tiene mayor movilidad y empieza la lenta,pero metodica destrucción de los tanques atascados y con armas de precisión se destruye a la artilleria enemiga....para que al final quede el ejercito que aposto por brigadas pesadas,sin sus tanques o al verse atascados,queda un duelo de infanterias....y como el que aposto por tanques,tiene una infanteria menor y peor preparada...pues, si las cosas llegan a este punto....sencillamente perdio la guerra.

No hemos visto ese desenlace x que la tasa de refresco de los blindados Rusos es muy alta,pero llevado a nuestro contexto,con los tanques atascados,con el frente inmovil....la guerra se trasladaria al territorio de los tanques,ya que si estos no avanzan....la infanteria ligera,si puede ir por ellos con misiles ATGM,entonces tendriamos,muchas operaciones de infanteria ligera(comandos) en la el frente(pero sobre los tanques y todo el material estancado) y en la retaguardia.

En conclusión Colombia debe reforzar su artilleria de 155 y potenciar aún mas su capacidad de ATGM y drones armados.

Slds.
Pero los ucranianos también tienen y usan tanques artillería ifv etc... No es SOLO a punta de ATGM y drones que detienen a los rusos, de paso que no creo que los contraataques ucranianos sean de infantería ligera sin MTB/IFV/Artillería etc. No es una fuerza ligera es mi punto.
saludos


linotipe
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 629
Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Gibraltar

Ejército de Colombia

Mensaje por linotipe »

Es que si lees las unidades que la forman al menos uno de ellas es una unidad pesada.... otra cosa es el nombre que le han puesto por motivos históricos.
Sobre la decencia o no, es cuestion de opiniones.


ltcol. solo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5975
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Ejército de Colombia

Mensaje por ltcol. solo »

linotipe escribió: 17 Jun 2022, 18:55 Es que si lees las unidades que la forman al menos uno de ellas es una unidad pesada.... otra cosa es el nombre que le han puesto por motivos históricos.
Sobre la decencia o no, es cuestion de opiniones.
linotipe escribió: ↑16 Jun 2022, 22:33
Por lo menos podría haber tenido la decencia de no postear el mismo texto en distintos hilos.
Definicion de decencia segun diccionario:


1.
Observación de las normas morales socialmente establecidas y las buenas costumbres, en especial en el aspecto sexual.

2.
Honradez y rectitud que impide cometer actos delictivos, ilícitos o moralmente reprobables.


Cual defincion aplica en mi caso señor ? segun ud, en que incurri al publicar la reactivacion de la 11 Airborne en dos hilos diferentes ?

Lo que hay que leer aqui . :pena:


Avatar de Usuario
TavoD89
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 336
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Ejército de Colombia

Mensaje por TavoD89 »

El MBT es solo un engranaje de la maquina, un MBT sin una buena planificación y uso es igual a un objetivo fácil, un MBT bien apoyado y utilizado es igual a un puño de acero que aplasta lo que se encuentre. Década de 1940 una lección de hace 80 años.


Gott mit uns.
linotipe
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 629
Registrado: 25 Dic 2019, 21:37
Gibraltar

Ejército de Colombia

Mensaje por linotipe »

Citando al Quijote (ojo no hay que tomarlo en sentido literal en lo de ladrar):
"ladran, Sancho, señal que cabalgamos"
Que pasen un buen día (ahora mismo las 8:53 hora de madrid)


Seaman
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 896
Registrado: 17 Jun 2015, 20:15
Venezuela

Ejército de Colombia

Mensaje por Seaman »

Leyendo el debate y pienso en lo rápido, menos de dos años, en que muchos "olvidaron" las enseñanzas de la 2da guerra del Nagorno Karabaj... Sin olvidar lo que el actual conflicto ucraniano está dejando.

Saludos


log
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 672
Registrado: 19 Feb 2012, 01:06
Venezuela

Ejército de Colombia

Mensaje por log »

Seaman escribió: 18 Jun 2022, 15:40 Leyendo el debate y pienso en lo rápido, menos de dos años, en que muchos "olvidaron" las enseñanzas de la 2da guerra del Nagorno Karabaj... Sin olvidar lo que el actual conflicto ucraniano está dejando.

Saludos
https://www.esglobal.org/lecciones-de-l ... o-karabaj/

encontré este articulo, hay varios puntos a destacar. Por ejemplo el uso del binomio drone/artilleria, municion merodeadora etc. Pero también me llamo la atención estos dos puntos
La capacidad para penetrar blindajes de los drones todavía es limitada”, señala Gady. También resalta que las bajas humanas causadas por los UAV fueron mayores entre los destacamentos que no contaban con transportes blindados. Concretando un poco más, “los drones turcos Bayraktar TB2 conseguían impactos que podían dejar fuera de combate el tanque, pero en la mayoría de casos la tripulación sobrevivía”
y
Sobre las capacidades a desarrollar por las fuerzas armadas de los diferentes países, Franz-Stefan Gady señala que “una lección de esta guerra es que todos los ejércitos europeos necesitan sistemas móviles de defensa aérea de corto alcance, combinados con capacidades de guerra electrónica para defenderse de los UAV”.
Saludos


Avatar de Usuario
Erichsaumeth
Coronel
Coronel
Mensajes: 3276
Registrado: 08 Dic 2010, 02:34
Colombia

Ejército de Colombia

Mensaje por Erichsaumeth »

Todo lo que habíamos anticipado:

Imagen


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados