Parque Acorazado del Perú

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

sadesssss escribió:Pero te imaginas la cantidad de coroneles , generales y demás que quedarían sin nada que hacer si bajas de 7 BRIGADAS a 2 o 3 ???' ese es el verdadero motivo por el cual en el PERU N0O quieren un ejercito moderno y unas fuerzas acorazadas de 80 o 120 tanques.
¿Así que ese era el motivo?

Gracias...no lo sabía


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

No le de muy duro al muchacho estimado GRUMO. Aunque algunas veces yo tambien pienso lo mismo, y no me refiero solo al Peru sino a toda Hispanoamerica (España incluida)


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimado amigo

Todos tienen derecho a expresar sus opiniones. Si el señor forista cree que ese es el motivo, no es su culpa, sino de aquellos que tienen la responsabilidad no de ser solo honestos sino tambien de parecerlo.

"quien no cuenta su historia se arriesga a que otro la cuente por él" Y reconociendo los actos de corrupción bananeros, las diversas corrientes de opinión que replantean el rol de las FFAA como caducos y obsoletos, son la unica voz cantante por estos lareas

Un abrazo estimado amigo

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por adrian_pozo »

Tengo una curiosidad, quisiera saber al menos cuantos tanques consideran en el EP una brigada acorazada?


la experiencia sólo sirve si de ella se obtienen las conclusiones adecuadas
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

una brigada tiene dos batallones de tanques

cada batallon de tanques tiene 35 tanques

una brigada 70 tanques


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Lucho_Pistolas »

140 tanques en 2 brigadas... no hay plata... nisiquiera para 90 tanques de los que querian nuestros inteligentes del gobierno..

sigo opinando hagan un mix entre T90 y T72.... (35 + 35) para tener tanques de 1ra linea y Tanques de apoyo, si nos centramos en T90 no llegamos a ninguna parte.


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Lucho:

Olvidate de equipar 7 brigadas (incluso con batallones de 31 tanques a la rusa). Si no tienes lo suficiente, haz caja hasta tener como para comprar un batallon. Pero con tanques que sean capaces de enfrentarse a un Leo 2, si es que no quieres un enfrentmiento del tipo 73 Easting. Me explico: 42 tanques como el Merkava 4, K2, M1, AMX-56 o Leo 2 pueden, en conjuncion con medios AT, infanteria y artilleria, desde posiciones preparadas, desbaratar un ataque blindado. Pero de que te sirve estar en posiciones hull down cuando tu cannon solo tiene una depresion de 5 grados? Esa es la depresion del 125 mm del T90 y T72. Si tu tanque sale del pozo, tiene que exponer no solo la torre, sino tambien la barcaza, y lo que es peor, demora mas tiempo en salir y entrar, segundos vitales que se pierden. Y de que te sirve el T72 si el enemigo ataca de noche, si su sistema de combate nocturno esta basado en el superado IR (que se ve como arbolito de navidad con imagenes termicas)? No, Lucho. Si no quieres una galeria de tiro, dale a los tuyos con que defenderse, y un T72 no es rival, y por el linaje, creo que el T90 tampoco (pues aun no ha sido probado en combate. Si, el Leo 2 tampoco lo ha sido, pero en ejercicios a finales de los 80s los Leo 2 quedaron mejor que los Challie 1, y los carros britanicos se pegaron un banquete de carros sovieticos, asi que una inferencia favorable es factible). Mas de esos tanques, es simplemente mas blancos a que disparar. Saludos cordiales.


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Mensaje por Kraken »



Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por [email protected] »

Me parece que se podría enfocar el tema desde otro punto de vista: Tengo entendido que en Perú hay que sustituir también los AMX-13... y creo que un sustituto aceptable podría ser un T-55 "modernizado".

Así pues se trataría de buscar ofertas (que entiendo deberían incluir también C4I) para "modernizar" algunos T-55 (habría que mirar a ver si pudieran lanzar Kornet desde el cañón, como puede hacer un BMP-3) y para adquirir algunos MBT.

Respecto el modelo de MBT en sí: entiendo que no es lo más importante. En la SGM los alemanes consiguieron las mayores victorias terrestres básicamente con Pz I y Pz II (que vendrían a ser unas "tanquetas")... y finalizó su derrota cuando operaban con Panthers y Tigers II.

Al fin y al cabo cualquier MBT es mucho más complicado de derrotar mientras cuente con apoyos, por ello entiendo que los esfuerzos deberían enfocarse principalmente en "asegurar" esos apoyos a los propios MBTs... y en cómo eliminar esos apoyos para el enemigo :arrow: para así poder acabar eliminando más fácilmente los MBT enemigos.


Lo bueno, si breve...mejor
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christian
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Mensaje por christian »

Estimado Lucho:

Olvidate de equipar 7 brigadas (incluso con batallones de 31 tanques a la rusa). Si no tienes lo suficiente, haz caja hasta tener como para comprar un batallon. Pero con tanques que sean capaces de enfrentarse a un Leo 2, si es que no quieres un enfrentmiento del tipo 73 Easting. Me explico: 42 tanques como el Merkava 4, K2, M1, AMX-56 o Leo 2 pueden, en conjuncion con medios AT, infanteria y artilleria, desde posiciones preparadas, desbaratar un ataque blindado. Pero de que te sirve estar en posiciones hull down cuando tu cannon solo tiene una depresion de 5 grados? Esa es la depresion del 125 mm del T90 y T72. Si tu tanque sale del pozo, tiene que exponer no solo la torre, sino tambien la barcaza, y lo que es peor, demora mas tiempo en salir y entrar, segundos vitales que se pierden. Y de que te sirve el T72 si el enemigo ataca de noche, si su sistema de combate nocturno esta basado en el superado IR (que se ve como arbolito de navidad con imagenes termicas)? No, Lucho. Si no quieres una galeria de tiro, dale a los tuyos con que defenderse, y un T72 no es rival, y por el linaje, creo que el T90 tampoco. Mas de esos tanques, es simplemente mas blancos a que disparar. Saludos cordiales.
En el caso de 73 Easting, hasta los M2 Bradley se anotaron con algunos t-72 .......... Ahora tampoco creo que el T-90 sea moco de pavo como para decir que seria una galeria de tiro.

También se debe considerar que la versión del Leo2 Del Ech es el A4, no un A5 o A6 ......



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Christian.

El T-90 es bastante mejor que el tanque en el que se basa, pero sigue teniendo el carrusel alrededor de la tripulacion, no hay manera de compartimentalizar la estiba de munición. Sigue teniendo depresion limitada del cañon, y no hay manera de utilizar un blindaje tipo chobham mejorado. No es moco de pavo, pero estoy seguro que si el EP lo adquiere, el ECh invocara la escalation clause y pronto el Leo 2 chilensis exhibirá el L55 y el blindaje adicional del A6. Euros a pesetas que seria asi! :wink: Saludos cordiales.


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Mensaje por Fulvio Boni »

reytuerto escribió: estoy seguro que si el EP lo adquiere, el ECh invocara la escalation clause y pronto el Leo 2 chilensis exhibirá el L55 y el blindaje adicional del A6. Euros a pesetas que seria asi! Saludos cordiales.
Christian
Yo no apostaría peso por dollar en contra de Rey T en ese sentido.
De adquirirse por Peru los T-90 o por ejemplo los Leo IIA4 españoles un upgrade a nuestros gatos sería lo mas esperable, sea con Kits alemanes o turcos, y si adquirieran algo de mayor letalidad, los coreanos por ejemplo, ese upgrade iría muy probablemente acompañado de mas artillería en base a cohetes ( que por ahora no se han adquirido -producido por falta de urgencia o necesidad ) e incluso, aunque mas lejano, helos de ataque y no solo de reconocimiento.
Como bien apunta [email protected], " eliminar esos apoyos para el enemigo, para así poder acabar eliminando más fácilmente los MBT enemigos" por que tenemos que asumir que si Peru adquiriera de 70 a 120 tanques iguales o mejores que los Leo 2 A4 CH lo harían responsablemente con los correspondientes carros de apoyo, APC , IFV, de ingenieros, nueva artillería, camiones, centros de mantenimiento etc por que sin todo eso los tanques por si mismos no valen para mucho.

PS. Y recuerda que para manejar los Leo II chilensis, de forma eficiente como un elemento integrado a un sistema complejo a nivel de brigadas o de división ( a lo menos en la 6 división), la cosa demoró casi 10 años así que aunque adquirieran los tanques mañana no estaríamos realmente contra reloj
Última edición por Fulvio Boni el 07 May 2016, 01:33, editado 1 vez en total.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Feliuzz »

qué tal foristas
me halle con esta noticia:
http://diarionuevosol.pe/comandante-gen ... tosos.html
sé que el medio no es precisamente "serio", pero me da qué pensar las acusaciones de topo pro chileno que le han llovido, incluso de personas que algo entienden del tema. quisiera leer vuestras opiniones.

Saludos.


"Si quieres una vision del futuro, imagina una bota pisoteando un rostro humano...eternamente"
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Mensaje por JRIVERA »

Primero lee la entrevista y expresa tu opinión:

http://impresa.elmercurio.com/Pages/New ... 0&bodyid=1

Un Saludo,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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christian
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Mensaje por christian »

Con esto queda sumamente calro que no habra remplzo a corto de plazo de MBT para el EP ...... no hay fondos y sus preocupaciones pasan por otros problemas.



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.

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