La Milicia Bolivariana

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
Rafael777
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Mensaje por Rafael777 »

como cuando el 27 de febrero de 1989 dia infame y recordado como la mayor masacre en la historia republicana en Venezuela?, tanto que exponen con los peligros de la politizacion y :blabla: de las milicias y las fuerzas armadas y no recuerdan estos hechos bochornosos, cuando disparaban ametralladoras .50 contra poblacion desarmada, o tanques y sus cañones 90mm contra barriadas populares.
ahi si hubo abuso y uso extensivo de fuerza por el ejercito regular en contra de un pueblo desarmando.


Bueno. Esa desgracia, puede pasar otra vez pero con las milicias.

Basta un presunto oficial fanático y jala-bolas (un subalterno basta, aunque mientras más rango, más jalabolas y más fanático y por lo tanto peor... enfasis en presunto) y una mínima capacidad de liderazgo para llevar a esos milicianos A UNA MATANZA a toda REGLA contra su PROPIO PUEBLO nada más por una ideología y un régimen, en caso de que hayan disturbios contra Chávez.

Que un oficial, ya ideologizado y jalabolas, con el gobierno desesperado, puede tomar una iniciativa; engañarlos: puede decirles que los revoltosos son paramilitares de la oposición y ellos (los combatientes milicianos) van a dar rienda suelta al odio inculcado por sus adoctrinadores militrares y los medios de comunicación, desatando la violencia.

Ese escenario es más que posible.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

GRUMO escribió:Antes de dar respuestas, y a pesar que he leido los posts, no tengo muy claro todo. Por ello, evito comentar porque ignoro mucho sobre las milicias.

Dado que ya acepté mi ignorancia, ahora busco conocer para salir de la misma

Pregunta

¿En que consiste el apoyo de las milicias a la Defensa de Venezuela? ¿Fuerzas de resietencia? ¿Entonces, estarán armadas?

Si la razón de las milicias es apoyar a la defensa de Venezuela , entonces ¿porque politizarlas, si la defensa del Estado trasciende a cualquier gobierno? ¿La politización de las milicias no implicaría un brazo armado político para defender un regimen politico, desechando los intereses del estado? Debo indicar que los intereses políticos del gobierno no necesariamente son los interses del Estado, a menos que regresemos a los Luises y aceptemos "El Estado soy yo"

¿Las milicias bolivarianas por apoyar la defensa del Estado, se encuentran bajo el comando de la fuerza militar o de la fuerza política?. Si es bajo la fuerza politica, entonces no son fuerzas de defensa sino brazo armado no oficial e irregular del gobierno

estas son mis dudas

Saludos

Grumo



Existe un riesgo evidente en profundizar en ciertas cosas, pues como se evidenció en otros threads de pronto saltan todo tipo de acusaciones contra uno, solo por uno defender un lado de la historia (que no tiene que ser el correcto, pero que tampoco implica que uno sea ignorante o troll).

Pero fijese mi estimado GRUMO, yo advierto tres diferentes hilos de discución:

1. La Milicia Bolivariana como una parte autonoma del todo que es FANB. ¿Si o No?.
2. Apoliticismo: ¿Existe?. No sera más bien una discución en el terreno del: ¿Apoliticismo o No Deliberancia?.
3. La historia misma de las FFAA latinoamericanas. Cuando han tenido que decidir entre los intereses del Pueblo y los de las Empresas oligarquicas o transnacionales ¿A cual han defendido?.



GRUMO escribió:¿En que consiste el apoyo de las milicias a la Defensa de Venezuela? ¿Fuerzas de resietencia? ¿Entonces, estarán armadas?


Estaran armadas no, estan armadas. Pero esas armas permanecen en los arsenales de la FANB custodiados por los efectivos de los restantes Componentes de la FANB.

En tiempo de guerra, el apoyo hasta donde se, es muy variado, desde completar TOE, hasta participar en las operaciones de retaguardia logisticas, de seguridad y construcción.

Yo soy de los que opino que llegado el caso, TODA la FANB en pleno, asumirían tareas de resistencia ante un enemigo mayor que ya ha desbaratado todas las defensas, y ya ha invadido. ¿Que sucedió en Irak, Libia...?.

Llegado el momento, la FANB toda debera asumir la misma actitud que la Armada sovietica en la Segunda Guerra Mundial: bajar de sus buques, despojarse de sus bonitos uniformes, tomar un fusil, y combatir calle por calle, contra el enemigo invasor.

Pero disponer de una Milicia es una total ganancia en todo sentido, con un presupuesto que yo asumo insignificante (lo desconozco pero especulo que debe ser menor, porque no implica sueldos y otros gastos e inversiones), se obtiene una fuerza de caracteristicas unicas, pensada en resistir una invasión, y que en tiempos de paz, puede colaborar con un sin fin de tareas, desde planes de vacunación, fumigación, seguridad, asistencia en casos de desastres, ecetera...


Cordiales saludos
Última edición por Batalla de Matasiete el 25 Sep 2012, 14:20, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Rafael777 escribió:
como cuando el 27 de febrero de 1989 dia infame y recordado como la mayor masacre en la historia republicana en Venezuela?, tanto que exponen con los peligros de la politizacion y :blabla: de las milicias y las fuerzas armadas y no recuerdan estos hechos bochornosos, cuando disparaban ametralladoras .50 contra poblacion desarmada, o tanques y sus cañones 90mm contra barriadas populares.
ahi si hubo abuso y uso extensivo de fuerza por el ejercito regular en contra de un pueblo desarmando.


Bueno. Esa desgracia, puede pasar otra vez pero con las milicias.

Basta un presunto oficial fanático y jala-bolas (un subalterno basta, aunque mientras más rango, más jalabolas y más fanático y por lo tanto peor... enfasis en presunto) y una mínima capacidad de liderazgo para llevar a esos milicianos A UNA MATANZA a toda REGLA contra su PROPIO PUEBLO nada más por una ideología y un régimen, en caso de que hayan disturbios contra Chávez.

Que un oficial, ya ideologizado y jalabolas, con el gobierno desesperado, puede tomar una iniciativa; engañarlos: puede decirles que los revoltosos son paramilitares de la oposición y ellos (los combatientes milicianos) van a dar rienda suelta al odio inculcado por sus adoctrinadores militrares y los medios de comunicación, desatando la violencia.

Ese escenario es más que posible.



Eso no es posible, porque la Milicia es el PUEBLO.


Cordiales saludos


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

1. La Milicia Bolivariana como una parte autonoma del todo que es FANB. ¿Si o No?.

No.

Sobre lo primero (La Milicia Bolivariana como una parte autonoma del todo que es FANB), vuelvo a repetir que sus cuadros de mando e instrucción son los mismos de los restantes Componentes (Ejército-Armada-Aviación Militar-Guardia Nacional).

Si la Milicia Boliviariana es un organismo "Antigolpe de Estado", pues bienvenida sea, ¿Porque habría que apoyar un golpe de estado bajo las circunstancias actuales, cuando incluso existe todo un sistema de referendos y elecciones limpias, universales y justas, certificadas internacionalmente?.

¿El Golpe quien lo daría? ¿Los restantes Componentes de la FANB y la Milicia Boliviariana sería su "Contra"?. El que opine eso olvida el Golpe de Estado de 2002, cuando no existía la Milicia Bolivariana. Y obvia, pero olimpicamente, que el señor presidente es un egresado del propio Ejército y tiene ascendencia en el mismo.
Última edición por Batalla de Matasiete el 25 Sep 2012, 14:59, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

2. Apoliticismo: ¿Existe?. No sera más bien una discución en el terreno del: ¿Apoliticismo o No Deliberancia?.

Aqui prefiero responder al dilema, con un interesante articulo de uno de los mejores periodistas venezolanos:

Los domingos de Díaz Rangel
¿Apolíticas y no deliberantes?
28 agosto 2011


El periodista Eleazar Díaz Rangel considera que “deliberar y asumir posiciones políticas en el seno de las FANB, es una conducta que corre paralela con la evolución de la institución

Entre los mensajes recibidos con motivo de mi comentario Las FAN de la Cuarta, alguien no identificado que asegura ser teniente coronel retirado, me dice que “pese a sus exageraciones estoy de acuerdo con el diagnóstico que Ud. hizo sobre las FAN, pero omitió un aspecto importante como es el relativo a su apoliticismo y no deliberancia”.

Sin embargo, no me aclara si él cree que en la IV república, las FAN eran apolíticas y no deliberaban. Como, por supuesto, no eran así, veamos esta relación:

1908 dic. La Constitución de 1904 no había incorporado esos términos, ni siquiera el de Fuerzas Armadas, se limitaba en dos artículos a la Fuerza Pública Nacional, que asumió una posición política cuando apoyó el golpe de estado de J.V. Gómez contra el presidente Cipriano Castro, mientras éste estaba en el exterior por razones de salud.

1945 oct. Después de años de dictadura y dictablanda (1936-41) y pese a que la Constitución de 1945 establece que “la fuerza armada no puede deliberar; ella es pasiva y obediente”, en ese mismo año se organiza la Unión Patriótica Militar con centenares de oficiales que, aliados con AD, derrocan el gobierno constitucional del presidente Medina Angarita. Fueron momentos de deliberación y de posiciones políticas que tuvieron su máxima expresión el 13 de enero de 1947, cuando en la Asamblea Nacional Constituyente se leyó una carta política suscrita por todos los oficiales de las Fuerzas Armadas. Entonces “AD tenía una concepción partidista del Ejército”, a juicio de Rodolfo José Cárdenas, quien trata el tema en un capítulo de Copei, el trienio populista 1945-48″.

1948, nov. Si antes fueron porciones de las FAN, esta vez fue la institución armada toda la que se pronunció para derrocar al gobierno constitucional de Rómulo Gallegos.

1952, dic. Asamblea de altos oficiales acuerda desconocer los resultados electorales y que Pérez Jiménez asuma la Presidencia.

1958, enero. La mayoría de las FAN desconoce la dictadura de Pérez Jimenez y, coincidiendo con la movilización que dirige la Junta Patriótica, logra su derrocamiento.

1984. La alta oficialidad de las FAN presiona al presidente Herrera Campins para que no firme la llamada “hipótesis de Caraballeda”, con Colombia. El convenio no se firmó.

1992 feb-nov. El MBR-200 con centenares de oficiales, insurge contra el gobierno de C.A. Pérez, aunque fracasan en ambas ocasiones.

2002 abril. Otra vez, aunque ahora es la Fuerza Armada, deja de ser apolítica, delibera, y da un golpe al presidente constitucional Hugo Chávez; la reacción militar (luego de deliberar y asumir posiciones políticas distintas a la de los golpistas) junto al pueblo, insurgen y restituyen en el poder al presidente Chávez 48 horas después.

Como pueden ver, deliberar y asumir posiciones políticas en el seno de las FAN, anteriormente, y ahora, de la FANB, es conducta que corre paralela con la evolución de la institución armada. Siempre ha sido así. Antes, cuando no existía expresa prohibición; después, cuando la Constitución lo estableció y desde 1999 cuando fue reformada y se precisa que es “una institución esencialmente profesional, sin militancia política”. Pero deja de ser apolítica y no deliberante.

http://bit.ly/QRHVhz


Política

La política, del griego πολιτικος; pronunciación figurada: politikós, «ciudadano», «civil», «relativo al ordenamiento de la ciudad o estado».


Apoliticismo

m. Actitud de indiferencia o desinterés frente a la política.


¿Indiferencia ante que?

En mi opinión, un Ser Apolitico, solo puede ser un ermitaño que se adentra en un bosque o montaña, y deja de participar de la "cosa publica". En el mismo instante que alguien se queja por el estado de las alcantarillas publicas, esta haciendo un acto politico.

Cuando el Alto Mando de la FANB, se pronuncia contra los poderes internacionales que buscan saltarse las reglas para mantener su dominio, estan siendo politicos. O cuando por cadena de Radio y TV, leen un comunicado donde dicen que respetaran los resultados electorales sean cuales sean, estan siendo politicos.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

3. La historia misma de las FFAA latinoamericanas. Cuando han tenido que decidir entre los intereses del Pueblo y los de las Empresas oligarquicas o transnacionales ¿A cual han defendido?.

La respuesta a esto es muy provocativa, y generara un ruido innecesario. Luego de formularla me di cuenta. Asi que la cambio, y la amplio más bien:

¿Son las FFAA organismos Apoliticos?

"La guerra es la continuación de la política por otros medios"
General Carl von Clausewitz


Vuelvo a retomar la lectura del libro del General Giap:

A partir de 1950, el neocolonialismo comenzó a disputar su influencia al colonialismo de viejo tipo en las zonas ocupadas. Ciertos elementos oportunistas se tornaban hacia EE.UU.

Entregando la "independencia" y la "soberania" a los estados asociados y leventando un "ejército nacional" al servicio del anticomunismo, con la ayuda de armas y medios norteamericanos, Francia estaba entrando prácticamente en el proceso de transmisión de Indochina a EE.UU.


(...)

Desde 1950 conservábamos la iniciativa en el teatro de operaciones principal del norte de Vietnam.

A fines de septiembre de 1953 nuestros amigos chinos nos transmitieron una copia del Plan Navarre*, así como los mapas que el servicio de información china acababa de obtener.

Navarre pretendía poner en práctica la política del Gobierno francés, a saber, la entrega de la "soberanía" y de la "independencia" a los Estados asociados, a fin de desarrollar el "ejército nacional".


General Vo Nguyen Giap
- La Cita de la Historia -
Editorial Monte Ávila
Edición venezolana (2009), Edición vietnamita (2006)


Lo que puse en azul, es importante, porque responde una pregunta que me hizo un hermano colombiano sobre la ayuda que otros paises aliados y amigos nos pueden proporcionar llegado el aciago momento.

(*): Henri Navarre, fue un general enviado por Paris para tratar de vencer a las fuerzas independentistas vietnamitas.


-/-


¿Las FFAA estadounidenses son apoliticas? ¿Permitirian el US Army, la USAF, la US Navy, o el USMC, un gobierno comunista, o al menos de Izquierda light en Washington?...


-/-


Despues de 1945, ya con un EE.UU. como hegemon mundial ¿Cuantos Ejércitos no fueron levantados en nuestros paises, como instituciones anticomunistas?.

-/-


Desde mi optica (si, ya se que pocos la comparten), no existe tal Apoliticismo en fuerza armada alguna, solo existen mandatos neocoloniales, para que estos (nuestros militares) sean obedientes y no cuestionen politicas de estado nacionalistas, por parte de su gobierno o grupos de oposición.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola Batalla de Matasiete

Existe un riesgo evidente en profundizar en ciertas cosas, pues como se evidenció en otros threads de pronto saltan todo tipo de acusaciones contra uno, solo por uno defender un lado de la historia (que no tiene que ser el correcto, pero que tampoco implica que uno sea ignorante o troll).


Ese es el problema estimado, escoger un lado de la historia y no toda esta, simplemente por que no sirve a nuestros intereses mezquinos y politicos.

1. La Milicia Bolivariana como una parte autonoma del todo que es FANB. ¿Si o No?.
2. Apoliticismo: ¿Existe?. No sera más bien una discución en el terreno del: ¿Apoliticismo o No Deliberancia?


Es dificil ser "apolitico". No deliberante suficiente.

3. La historia misma de las FFAA latinoamericanas. Cuando han tenido que decidir entre los intereses del Pueblo y los de las Empresas oligarquicas o transnacionales ¿A cual han defendido?.


tu lado de la historia, otra vez....

Estaran armadas no, estan armadas. Pero esas armas permanecen en los arsenales de la FANB custodiados por los efectivos de los restantes Componentes de la FANB.


Y eso da seguridad? cuando ahora ya no son forjadores de libertades si no socialistas patriotas o muertos

En tiempo de guerra, el apoyo hasta donde se, es muy variado, desde completar TOE, hasta participar en las operaciones de retaguardia logisticas, de seguridad y construcción.
Yo soy de los que opino que llegado el caso, TODA la FANB en pleno, asumirían tareas de resistencia ante un enemigo mayor que ya ha desbaratado todas las defensas, y ya ha invadido. ¿Que sucedió en Irak, Libia...?.


En Irak "las milicias" del gobierno desaparecieron y aparecieron oportunistas politicos, religiosos y vandalos.

Si toda la FFAA ha sido destruida, creo que muy poco podran hacer campesinos venezolanos.

Llegado el momento, la FANB toda debera asumir la misma actitud que la Armada sovietica en la Segunda Guerra Mundial: bajar de sus buques, despojarse de sus bonitos uniformes, tomar un fusil, y combatir calle por calle, contra el enemigo invasor.


Y esperar el crudo invierno para avanzar... ah... a todo esto.. quien los va a invadir?

Pero disponer de una Milicia es una total ganancia en todo sentido, con un presupuesto que yo asumo insignificante (lo desconozco pero especulo que debe ser menor, porque no implica sueldos y otros gastos e inversiones),


"Es ganancia" pero no se cuanto invierto y cuanto ariesgo???? Con rozan son malos en economia!!!

se obtiene una fuerza de caracteristicas unicas,


Asi es, unica.


pensada en resistir una invasión


Una resistencia de cuantos dias?

y que en tiempos de paz, puede colaborar con un sin fin de tareas, desde planes de vacunación, fumigación, seguridad, asistencia en casos de desastres, ecetera...


En otras palabras, el Estado venezolano se da abasto para cubrir las necesidades de su pueblo, con todo el dinero que reciben de la venta de petroleo...


Y aun asi, esta milicia ha sido creada para defenderse de una invasion... DE QUIEN????

Saludos


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

comando_pachacutec escribió:Y aun asi, esta milicia ha sido creada para defenderse de una invasion... DE QUIEN????

Saludos



¿Como que de quien?

¿Me estas tomando el pelo o que? Yo no vine aqui ha perder el tiempo, sino a debatir con personas que yo espero tengan un apice de conciencia e inteligencia, no con bromistas. En todo momento en mis explicaciones se ha dicho el QUIEN con nombre y apellido ¿Estoy escribiendo en ruso o en chino?.

EDITADO POR EL MODERADOR
EL IDIOMA DEL FMG ES EL ESPAÑOL
MOD. 8

:desacuerdo:
Última edición por Batalla de Matasiete el 25 Sep 2012, 16:05, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Batalla de Matasiete escribió:
Juan David escribió:¿Invasión? jajaja!!! extraterrestres me supongo!!!

Por que si es del imperio, ellos sin poner un pie en el continente te mandan a ti y a tu país a la edad de piedra si les da la gana!

Hay que tener un tornillo suelto para creerse ese cuentico!!!

Saludos.



Tengo 1001 maneras de responderte esto, desde la manera más odiosa, hasta la más sarcastica. Podría darte una clase de geopolitica y las implicaciones energeticas, podría hacer muchas cosas pues. Pero decidí hacerlo con una sola imagen.

Es más, decidí no responderte directamente a ti, por que tu sabes muy bien lo que dices (y los dos conocemos tu intención), tu conoces mejor que yo el despliegue militar mundial y las acciones directas de EE.UU., prefiero más bien responderle a los usuarios que leen este foro, esten o no inscritos, para informarlos.

Una imagen vale más que mil palabras, y esto, y mucho más justifica la creación de nuestra Milicia, y ni te pongo las linduras que ha dicho el conferencista de oro del Doctor Varito, porque pasaríamos los mejores ratos de "dialogo constructivo" en el foro :green:

"Para controlar a Venezuela, es necesario intervenir militarmente a Colombia"
Senador por Georgia (US) Paul Coverdell, ponente del Plan Colombia


La verdad mi estimado Juan David, a estas alturas, nadie se esta chupando los dedos.


Cordiales saludos



Imagen


Batalla de Matasiete escribió:
comando_pachacutec escribió:
Batalla de Matasiete escribió:A proposito de la justificación y naturaleza de nuestra Milicia, una noticia de hoy:

Ex embajador Patrick Duddy recomienda "intervención" estadounidense en Venezuela

Caracas, 17 Sep. AVN.-
El ex embajador de Estados Unidos en Venezuela, Patrick Duddy, recomendó al gobierno de su país intervenir la nación suramericana, luego de las elecciones presidenciales del próximo 7 de octubre, para apoyar un proceso de "transición".

Este lunes, el conductor del programa Cayendo y Corriendo, que transmite Venezolana de Televisión, Miguel Pérez Pirela, mostró un video en el que Duddy hace la petición al gobierno norteamericano. Dicha petición está avalada además por un informe escrito por el ex embajador sobre los próximos comicios en Venezuela.

"Lo que yo he recomendado es que Estados Unidos debería estar listo para apoyar el proceso de unas elecciones libres y justas, y en el caso de la derrota del Presidente (Chávez), (hay que) apoyar un proceso de transición", dijo Duddy.

Específicamente, en el documento, el ex embajador expresa: "Si Chávez o un candidato sustituto terminan derrotados, EEUU debería ofrecer apoyo para promover una transición ordenada y pacífica (en Venezuela)".

Pérez Pirela aseguró que en el referido documento se presentan dos escenarios en los que se plantean las acciones que seguirá la derecha luego de los comicios presidenciales: "Escenario A: Si se ganan las elecciones. Escenario B: Si se pierden"·

El conductor del programa de VTV calificó de graves las declaraciones de Duddy, puesto que recomienda llevar a cabo en Venezuela un proceso de "transición" como el que EEUU ha llevado en Libia, Irak, Afganistán, entre otras naciones, donde esta intervención ha desencadenado en guerra y muerte.

AVN 17/09/2012 20:27


http://www.avn.info.ve/contenido/ex-emb ... -venezuela


Si vis pacem, para bellum...

:militar16:


Seria bueno que leas nuevamente la información que posteas, esta diciendo de intervenir después de las elecciones y si Chavez pierde para consolidar lo que a El le piensa que es una democracia débil o ayudar a recuperar la democracia según su punto personal de vista.

Como así esto justifica las milicias? Donde dice intervención militar en Venezuela?

Estimado ves fantasmas y lees a la mitad lo que pones...solito te muerdes la mano.

Si fueran alemanes de los años 30, tendrían como justificar la matanza de Judíos...

Saludos



Yo se lo que leí, lo que interpreté y lo que dije. El señor ex - embajador estadounidense (un especialista en "intervenciones" formado al calor de las luchas balcanicas de los 90´s), sabe lo que dijo y porque lo dijo. Solo usted, mi estimado comando, no lo sabe, o quiere hacer ver que no lo sabe.

A estas alturas, ya conocemos eso de las "intervenciones" y como se come eso. Por otra parte, nadie le confirió el derecho a EE.UU. y sus autoridades civiles y militares, de ser policias del mundo. EE.UU. no es precisamente el paradigma de Democracia más noble y dichoso, que encontramos entre la comunidad internacional, no tienen estatura moral y etica, para cuestionar la Democracia venezolana actual. Este no esel thread adecuado para ello, pero el ex-presidente Lula ha estado lanzando unos comunicados muy contundentes sobre lo que realmente sucede en Venezuela, y la calidad de Democracia que poseemos, como para que venga alguien como EE.UU. a cuestionarla.

Conocemos muy bien el "guión".

Esta claro que una Milicia es un organo militar para enfrentar una intervención (militar) directa de una potencia extranjera (entre varias funciones), potencia que siempre encontrara la excusa para intervenir, si no le damos la excusa, ellos la fabricaran. Yo creo que ya estamos grandesitos como para entender estos mensaje velados de estas autoridades.

Una de las cosas que he venido diciendo desde que retomé mis intervenciones en el foro, y particularmente en este thread, es que la Milicia no es un organismo autonomo y separado de la FANB, de hecho todas las instancias que la conforman, estan dirigidas por oficiales de los restantes componentes en situación de actividad. Esto quedó borrado en el mes de Agosto, tras la falla que sufrió el foro todo.

Tambien he dicho que para ingresar a la Milicia, inicialmente se solicitaba ser reservista (esto quiere decir, haber cumplido el servicio militar, o haber egresado de alguna escuela de oficiales o sub-oficiales). En la actualidad, es suficiente con presentar la la copia de la cedula y la planilla de inscripción, y asistir a los cursos que se abran. Es un deber patriota, es una acción voluntaria. Y no hay que ser integrante de un partido politico en especifico para ingresar, eso no esta en ningun reglamento, si usted conoce uno, por favor de lo a conocer.

He visto algunas fotos manipuladas (manipuladas en el sentido del mensaje que se quiere dar) de miembros del partido de gobierno realizando practicas con la Milicia, pues le informo, que todo ciudadano venezolano, debe y puede recibir esa instrucción, sea del partido que sea. De hecho se han creado los Cuerpos de Combatientes, que giran en torno a las instituciones gubernamentales, una idea que abiertamente el presidente admite que la tomó de los batallones de la dignidad, organizados en Panama frente a la Invasión de EE.UU. de entonces (oh, casualidad! una invasión estadounidense! :asombro2: ).

El ultimo parrafo desmonta cualquier comparación con las tristemente celebres SA y SS nazis; porque la Milicia, muy distinto a lo que usted insinua, no es sectaria, sino un organo popular, sin mayor restricción que, le repito: presentar la copia laminada de la cedula de identidad y la planilla de inscripción.

La Milicia Boliviariana no es un brazo armado de partido alguno.

Comando, le dejo el link del sitio oficial de nuestra Milicia Bolivariana:

http://www.milicia.mil.ve

Si usted encuentra entre sus requisitos de ingreso, algun reglamento o disposición que exija afiliación partidista, por favor haganosla saber en el foro.


De hecho, le voy ahorrar tiempo de donde debe buscar:

Imagen
Solo haga click aqui: http://bit.ly/PG9Rno


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Mensaje por comando_pachacutec »

Batalla de Matasiete escribió:
comando_pachacutec escribió:Y aun asi, esta milicia ha sido creada para defenderse de una invasion... DE QUIEN????

Saludos



¿Como que de quien?

¿Me estas tomando el pelo o que? Yo no vine aqui ha perder el tiempo, sino a debatir con personas que yo espero tengan un apice de conciencia e inteligencia, no con bromistas. En todo momento en mis explicaciones se ha dicho el QUIEN con nombre y apellido ¿Estoy escribiendo en ruso o en chino?.

我做這些考慮,或頭髮嗎?我我不是一直在浪費時間,但與希望的人討論有良心和情報,絲毫不與小丑。我解釋在所有時間它已被說俄語或漢語寫信命名和姓氏我的人。

Мне эти волосы или что? Я, что я не пришел сюда тратить время, но обсудить с людьми, я надеюсь, что у меня есть йоту совести и разведки, не с джокерами. Мои объяснения на все времена это было сказано, кто имени и фамилии я пишу на русском или китайском.

:desacuerdo:


Derrepente en chino y ruso para que nadie te entienda, aparte que ya los tienen cuasi invadidos y uds moviendo la colita alegres como cachorros de los imperios asiaticos (Lo zurdo se me salio de nuevo); A parte de cuentos y fabulas no has traído ni una sola prueba de que alguien los va a invadir (o los quiera invadir) mas allá del cuento de tu cuasi dios al que le crees cualquier cosa.

En esa foto que pones de los bombardeos y demas, donde esta Venezuela???

Y aparte... que hace el PERU ahi??????????????????????????

Estas perdiendo tu tiempo si das la opinion de otro que crees que es tuya simplemente para justificar la decisión de tu amado e incuestionable lider emperador.

La cabeza es para pensar, no solo para sostener el gorro.

Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

Al final vuelves a poner lo que dice un embajador, lo cual BIEN ACLARAS en decir que lo INTERPRETAS como te viene en gana. No hay mas que discutir, si el gran iluminado dijera que esta bien tener sexo con niñas de 10 años, le encontrarías excusas, disculpas, fabulas, comentarios, etc e interpretarias las cosas como mejor le convienen a El.

Tienes razon, algunos estamos aca perdiendo nuestro tiempo tratando de razonar con un coco con piña colada.

Saludos


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Mensaje por Rafael777 »

Batalla de Matasiete escribió:
Rafael777 escribió:
como cuando el 27 de febrero de 1989 dia infame y recordado como la mayor masacre en la historia republicana en Venezuela?, tanto que exponen con los peligros de la politizacion y :blabla: de las milicias y las fuerzas armadas y no recuerdan estos hechos bochornosos, cuando disparaban ametralladoras .50 contra poblacion desarmada, o tanques y sus cañones 90mm contra barriadas populares.
ahi si hubo abuso y uso extensivo de fuerza por el ejercito regular en contra de un pueblo desarmando.


Bueno. Esa desgracia, puede pasar otra vez pero con las milicias.

Basta un presunto oficial fanático y jala-bolas (un subalterno basta, aunque mientras más rango, más jalabolas y más fanático y por lo tanto peor... enfasis en presunto) y una mínima capacidad de liderazgo para llevar a esos milicianos A UNA MATANZA a toda REGLA contra su PROPIO PUEBLO nada más por una ideología y un régimen, en caso de que hayan disturbios contra Chávez.

Que un oficial, ya ideologizado y jalabolas, con el gobierno desesperado, puede tomar una iniciativa; engañarlos: puede decirles que los revoltosos son paramilitares de la oposición y ellos (los combatientes milicianos) van a dar rienda suelta al odio inculcado por sus adoctrinadores militrares y los medios de comunicación, desatando la violencia.

Ese escenario es más que posible.



Eso no es posible, porque la Milicia es el PUEBLO.


Cordiales saludos



Claro que sí. Al oficial le basta con decirles que los revoltosos guarimberos, tampoco son pueblos, sino paracos de la oligarquía imperial. Y los milicianos, ya ideologizados por los medios de comunicación y los adoctrinamientos, se lo creerían.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Con la pequeña diferencia que en estos 14 años nadie puede levantar ni una pequeña acusación sobre las fuerzas armadas y las milicias en ningún hecho que viole los derechos humanos de ningún grupo o personaje de la política, no podemos decir otro tanto de las actuaciones de las fuerzas armadas antes.
Donde era la norma las desapariciones, las masacres y la violación de derechos humanos, eran monedas de cambio usuales en la 4° república.
nombre un solo hecho donde las milicias o miembros de estas violaran algún derecho, mencione aunque sea 1.
acaso no recuerdan por que se insurgió el 4 de febrero y 27 de noviembre respectivamente, acaso la oficialidad media del ejercito no actuó como lo hizo mayormente debido a los atropellos del año 89?.
La constitución Bolivariana es muy clara al respecto al enunciar la responsabilidad de todos los Venezolanos en colaborar con la defensa de la Nación.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

GUARIPETE escribió:Con la pequeña diferencia que en estos 14 años nadie puede levantar ni una pequeña acusación sobre las fuerzas armadas y las milicias en ningún hecho que viole los derechos humanos de ningún grupo o personaje de la política, no podemos decir otro tanto de las actuaciones de las fuerzas armadas antes.
Donde era la norma las desapariciones, las masacres y la violación de derechos humanos, eran monedas de cambio usuales en la 4° república.
nombre un solo hecho donde las milicias o miembros de estas violaran algún derecho, mencione aunque sea 1.
acaso no recuerdan por que se insurgió el 4 de febrero y 27 de noviembre respectivamente, acaso la oficialidad media del ejercito no actuó como lo hizo mayormente debido a los atropellos del año 89?.
La constitución Bolivariana es muy clara al respecto al enunciar la responsabilidad de todos los Venezolanos en colaborar con la defensa de la Nación.


La defensa de la nación...totalmente de acuerdo

Pero, conforme he leido, apoyaran las politicas públicas, es decir, apoyarán al gobierno.. Y eso no estoy de acuerdo ni lo comparto ni lo justifico

Apolitico y no deliberante

El hombre es un animal politico. No hay manera que se desligue de la politica. Por ende, el comprometerse con una alternativa politicaes normal

Pero, el problema de la politica es que el la ciencia del poder. Y conforme iideologías, el poder nace del fusil. Para tener poder, a lo Lenin, es imprescindible tener armas para imponer el poder. Y la imposición del poder es por antonomasia opuesto a la democracia. Por ello, quienes visten uniforme deben ser no deliberantes, porque, sea cual sea el poder del gobierno de turno, se deben al estado no al gobierno.

Militares y militarismo
Los militares eran los perros de presa de regimenes politicos, sobre todo ligados a la plutocracia, especialmente en mi país. Desde Velasco, se dió un punto de inflexión. Ahora los militares no son los soportes de un perfido sistema , sino en un caso lo denostan o en otro caso se trasforman en un sistema mucho mas perfido, porque tienen el aval de las armas. En el caso de las milicias, en o que he leido en sus estatutos, son soporte del sistema, plenamente sistematizada, organizada y adoctrinada. Por ende, la figura de milicias bolivarianas formando comunas para oponerse a una invasión del malvado imperio, no es cierta, por su tinte ideologico y partidario. Algo parecido pasó con los famosos batallones dignidad en Panamá.

Una guerra busca la imposición de la voluntad por medios violentos ya sea por su destrucción o por la amenaza de su destrucción. En ese marco de cosas ¿tienen los batallones de milicias bolivarianas el poder tal que impongan su voluntad sobre el malvado imperio ? Obviamente que no, porque eso es funcion de las FFAA bolivarianas. Las milicas son su soporte logistica, soporte de recursos humanos, su soporte de apoyo moral, pero, darle armas, simplemente es llevar a los venezalonas al simple matadero, por mas honor y gloria que le den al hecho de morir por el amado Líder

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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comando_pachacutec
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La Milicia Bolivariana

Mensaje por comando_pachacutec »

GUARIPETE escribió:Con la pequeña diferencia que en estos 14 años nadie puede levantar ni una pequeña acusación sobre las fuerzas armadas y las milicias en ningún hecho que viole los derechos humanos de ningún grupo o personaje de la política, no podemos decir otro tanto de las actuaciones de las fuerzas armadas antes.
Donde era la norma las desapariciones, las masacres y la violación de derechos humanos, eran monedas de cambio usuales en la 4° república.
nombre un solo hecho donde las milicias o miembros de estas violaran algún derecho, mencione aunque sea 1.
acaso no recuerdan por que se insurgió el 4 de febrero y 27 de noviembre respectivamente, acaso la oficialidad media del ejercito no actuó como lo hizo mayormente debido a los atropellos del año 89?.
La constitución Bolivariana es muy clara al respecto al enunciar la responsabilidad de todos los Venezolanos en colaborar con la defensa de la Nación.


Estimado, nuevamente me llevas al lado oscuro de la historia de Ven.

En que gobierno se dio:

Donde era la norma las desapariciones, las masacres y la violación de derechos humanos, eran monedas de cambio usuales en la 4° república.

Porque me suena a un Pinochet y una politica de violacion de DDHH.

Saludos


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