Qué tanque debe adquirir Venezuela

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.

¿Que tanque debe adquirir Venezuela?

T-90
74
83%
Tipo 99G
15
17%
 
Votos totales: 89

Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25887
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

charlie escribió:no es taaanto los benditos 5000 mts, sino la posibilidad de corregir en la trayectoria, ademas facilita la destruccion de blancos ahi donde el LRF tiene dificultades de hallar soluciones.

el caso esta en que el Leo2A4 tiene minimas posibilidades de saber que le estan lanzando un refleks...a no ser que el ojimetro funcione al 100%; eso sumado la posibilidad de corregir, el resultado es altos ratios de kill...especialmente al inicio de un encuentro....y con eso ya ganaste tacticamente respecto a masa/volumen y efecto sicologico.

salud :shock:


Suponiendo que hay Refleks.

Suponiendo que el Leo no tiene un LWS. Tampoco es TAN difícil de añadir, eh?

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/docs/3aps98.pdf


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
charlie
General de División
General de División
Mensajes: 6092
Registrado: 25 Jun 2003, 03:40
Ubicación: por ahi

Mensaje por charlie »

no supongas.............no tienen.

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2623
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

Amigo Charlie.... para no suponer yo tampoco, por favor explicame que demonios es toda esa jerga que pusiste alli? :conf:


si las fuentes mas confiables indican que lo ofrecido es el T-72M1M.

tenemos asegurado lo siguiente:

SOSNA-U, RELIKT, V-92S2, 2A46M-2

50/50:

SHTORA , NAKIDKA, GTA-18M

opcional:

EMPS, BMS, ARENA-E

posibilidades:

2A46M-5, carrusel modificado, PNK-4.




Claramente se ve a leguas que sabes muy bien de lo que hablas.... pero coñ* chico, estas hablando aca con varios desentendidos, esto no es el partido de ajedrez de Fischer vs Spasky en Islandia en el 71´ !! :shock: :crazy:


Asi que por fa, explicanos sin tanta suficiencia, que es claro que lo explicado por ti tiene valor.... pero nos has matado con tu jerga.

Please??




Salud.




:noda:


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4476
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Asi que por fa, explicanos sin tanta suficiencia, que es claro que lo explicado por ti tiene valor.... pero nos has matado con tu jerga.


http://www.perudefensa.com/articles/article010.htm

http://www.perudefensa.com/articles/article011.htm

Saludos.


Avatar de Usuario
charlie
General de División
General de División
Mensajes: 6092
Registrado: 25 Jun 2003, 03:40
Ubicación: por ahi

Mensaje por charlie »

como pasa el tiempo :wink: , apesar que esos articulos fueron escritos hace relativamente poco tiempo....bastante agua a corrido desde ese entonces.

y es que cuando escribes algo de actualidad y tecnologia es como hacer una foto instantanea.

hoy por hoy las estimaciones de proteccion (las benditas estimaciones :wink: ) del Leo2A4 han decaido y se habla de cifra un poco mas modestas.

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
pit
Coronel
Coronel
Mensajes: 3523
Registrado: 30 Jul 2003, 20:51

Mensaje por pit »

Yo abandoné el tema de tanques y guerra terrestre hace dos años, ¿podrías ponernos al tanto de las nuevas estimaciones al respecto?.

Matya:

SOSNA-U: Un sistema de control de fuego para tiro para carros de combate. Se trata de un visor primario de dos canales (diurno/nocturno) integrado en la misma base óptica, que incluye un canal diurno de gran aumento con telémetro láser incorporado, computadora balística digital, estabilización de focales en dos ejes con elevada precisión (creo está en el orden de los 0,2 a 0,1 mrad, mismo estándar de los usados en carros de combate occidentales), periquitos extras y una cámara termal de 2a generación francesa "Catherine-FC".

RELIKT: blindaje ERA de tercera generación, tipo modular. Muy efectivo contra rondas HEAT, bastante efectivo contra APFSDS. Es el sucesor del antiguo Kontakt-5 usado desde 1988.

V92S2: motor diesel, creo que de 1.000 CV.

2A46M-2: cañón de 125mm de mejor diseño sobre la tradicional serie 2A46, usado en el T-90 desde 1992. Más fiable, más seguro, más preciso, y con mayor vida útil. Es el tercer modelo generacional de su serie y el cuarto instalado en un tanque T_72 (lo antecede el 2A46M, el 2A46 y el 2A28). Está acoplado a un estabilizador electro-hidráulico mucho mas avanzado y preciso (y en dos ejes porsupuesto) que permite una buena capacidad de disparo en movimiento. En realidad el T-72M1M y el T-90A usan o podrían usar el 2A45M-5, una versión de última generación de esta pieza.

SHTORA: Sistema de protección contra las municiones anti-tanque que usan sistemas electro-ópticos anti-electro-ópticos, tanto los guiados por láser (MAPATS, Kornet, y otros de su clase) como los SACLOS y MCLOS tradicionales como el TOW y otros. TIene perturbadores contra la bengala infrarroja de referencia que tiene el misil en la cola (para alinearlo con el disparador) y granadas de gas contra el láser, así como un alertador láser para saber cuando te están iluminando. Se dice que el alertador láser era más sensible contra los telémetros rusos que los occidentales. Ni idea si será cierto. Buen sistema.

Nakidka: es un recubrimiento que se le pone al tanque a conveniencia, y reduce firmas infrarrojas y radar. Te lo puedes poner encima como una manta y serás indetectable jejeje. Ideal para copiarse en los exámenes sin ser visto por el radar o infrarrojo enemigo.

GTA-18M: Una Unidad de Potencia Auxiliar para no tener prendido tu diesel todo el tiempo, genera potencia eléctrica para sistemas de combate.

EMPS: Sistema de protección electromagnética, contra las minas magnéticas enterradas. Buen sistema si sabes que tu enemigo usa minas.

BMS: Sistema de manejo de batalla, es un sistema acoplado a una LCD o pantalla similar que conectado a sistemas de comunicación con radios en VHF, UHF, GPS/GLONASS y datalink de datos, permite conectar múltiples unidades equipadas con el mismo y presentar la información de las mismas (donde están, como están, ¿tienen combustible?, ¿tienen municiones?, ordenes básicas, etc) sobre una base de cartografía digital. Ideal para comandar a tus unidades en el teatro moderno. Los sistemas más básicos conectan hasta el nivel batallón o brigada.

ARENA-E: un sistema de protección activa contra munición anti-tanque misilísticas no hipersónicas (osea, no contra dardos APFSDS o rondas HEAT) que protege al tanque mediante el disparo de granadas de impacto directo con espoletas direccionales que detonan contra la munición entrante, al ser dirigidas por un radar de longitud de onda milimétrica, que detecta y clasifica los ATGM enemigos y ordena el disparo de la munición defensiva. Muy caro pero un buen plus para no quedar a merced de estos medios.

2A45M5: el nuevo cañón de 125 mm última generación.

Carrusel modificado: el carrusel donde se instalan las cargas propelantes y los dardos o cargas de combate HEAT de las municiones acopladas al cargador automático. El carrusel mejorado permite dardos APFSDS más largos (mejores municiones = más útiles contra tanques), es más rápido y fiable.

PNK-4: sistema de visión para el comandante del carro de nueva generación, mejores ópticas, telémetro láser incorporado, estabilización independiente de la torre, etc.

Eso es lo básico.


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4476
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

SOSNA-U:


Este tiene seguimiento automático de blancos, una pequeña ventaja sobre la dirección de tiro 1A45 que equipa al T-90.

2A45M5: el nuevo cañón de 125 mm última generación.


Los nuevos cañones también tienen modificaciones en la culata/sistemas de retroceso. Según he leido la munición más reciente no puede ser utilizada en cañones anteriores.

Otro parámetro a considerar es la munición. al parecer el año pasado los rusos comenzaron la producción en serie de una nueva munición denominada Mango-2. Recalco que hablo de munición producida en serie, hay otros modelos que todavía no han sido producidos en serie. Generalmente los carros exportados vienen con el BM-42. En cualquier caso es más que suficiente para lo que hay en la región.

Saludos.


Luisfer
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4941
Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
Ubicación: Lima-Perú

Mensaje por Luisfer »

Interesante, se les agradece profundamente, hay cosas en la internet que no se encuentran resumidas de esa manera.

Saludos


Avatar de Usuario
Lord Richard
Sargento
Sargento
Mensajes: 205
Registrado: 13 Jul 2008, 16:55

Mensaje por Lord Richard »

Ahora entiendo porque los peruanos estan interesados en el Modelo M1 del T-72, puede ser un buen contrincante para el Leo Chileno.
Saludes


Avatar de Usuario
charlie
General de División
General de División
Mensajes: 6092
Registrado: 25 Jun 2003, 03:40
Ubicación: por ahi

Mensaje por charlie »

Este tiene seguimiento automático de blancos, una pequeña ventaja sobre la dirección de tiro 1A45 que equipa al T-90.


y como bien sabes, a diferencia del 1A45 el SOSNA-U es multicanal, eso se traduce en mejor ergonomia y en la posibilidad de mantener el TPD como sistema alterno.

en todo caso, consultando por ahi, me indicaron que el SOSNA-U es bastante flexible con sus posibilidades......asi por ejemplo el sistema de seguimiento automatico puede no ser ordenado, incluisive el catherine puede ser reemplazado en favor de un mas modesto LLTVM (pero III gen!! )especialmente disenado por peleng para el SOSNA (las mismas dimensiones del catherine)............billetera manda.

Imagen

Marcos:

hace un tiempo atras, se hablaba de hasta 750mm en el frontal, hoy en dia las estimaciones rondan los 600-700.

de igual modo, las estimaciones de la DM53/63 lanzada desde L55 han encontrado cifras mas "terrenales" pues ya no se habla de 810mm RHA a 2000 mts!!!, sino de cifras mas modestas de +/-750mm RHA a los sumo.

pero bueee, ya sabes el terreno minado que es esto de las estimaciones :mrgreen: .......como dice Alejandro: es como adivinar el sexo de los Angeles....y es que los margenes de error son muy amplios.

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
Avatar de Usuario
charlie
General de División
General de División
Mensajes: 6092
Registrado: 25 Jun 2003, 03:40
Ubicación: por ahi

Mensaje por charlie »

Ahora entiendo porque los peruanos estan interesados en el Modelo M1 del T-72, puede ser un buen contrincante para el Leo Chileno.


M1 no........es "M1M".

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4476
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Tampoco tengo tan claro que el modelo base vaya a ser T-72M1. A fin de cuentas, no deben de quedar muchos por Rusia. Probablemente es más sencillo adquirir T-72B. Aparte de que tienen una protección base un 30% superior.

Saludos.


Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2623
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

Que barbaridad! :crazy:

Asi si da gusto ser todo un ignorante en materia de tanques. Los felicito por este tread. Bastante informativo y en realidad (como dice Iris) no tenia ni pajolera idea de que existieran tantas tecnologias aplicadas al tanquismo!

Bravo :claps:


Me quito el sombrero señores. Ya me tendran opinando muy a menudo en este topic. Si me van a enseñar, creo que por aca aprendo bastante. y si me lo permiten decircelos: Charlie, Alejandro, Pit... Son todos ustedes una plaga de desocupados :wink: Donde encuentran el tiempo, ah?


Se acaban de ganar el Stuart de Oro por conocimientos acumulados en tanquismo.



Salud.




:D


Avatar de Usuario
charlie
General de División
General de División
Mensajes: 6092
Registrado: 25 Jun 2003, 03:40
Ubicación: por ahi

Mensaje por charlie »

la denominacion M1M se hizo pensando en venderlo como paquete de modernizacion de los usuarios de T-71M/M1, pero esta claro que para aquellos que no posean T-72 y deseen el modelo en cuestion existe la posibilidad de escoger la variante de base que mas se les ajuste.

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
KguAVzlA
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 687
Registrado: 30 Ene 2008, 09:28

Mensaje por KguAVzlA »

Vaya que si se quiere y se puede hay mucho que aprender ':shock:' .... profundamente agredecido señores.
Última edición por KguAVzlA el 27 Nov 2008, 00:33, editado 1 vez en total.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados