Repotenciando los blindados, opciones para el T-72

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
Adun_Toridas
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Repotenciando los blindados, opciones para el T-72

Mensaje por Adun_Toridas »

Bueno... una constante en America Latina que he estado viendo hoy en dia, es que la mayoria de paises (salvo Chile) poseen en sus ejercitos blindados que dan bastante que desear y son por asi decirlo... obsoletos.

Por ejemplo, M60 en Brazil, T55 Peru y ni que decir de los TAM argentinos y de los tan abundantes AMX.

Quisiera aqui vislumbrar la opcion del T72 120 (algo que he visto navegando por internet) que amen de tener un blindaje equivalente al de los blindados occidentales (Abrams, Leo2) utiliza el mismo cañon OTAN 120mm. Seria una opcion poco costosa (a diferencia de los blindados occidentales) y facil adquisicion.

http://www.morozov.com.ua/eng/body/t72-120.php

Y en especial la version ucraniana.


TX-99
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Mensaje por TX-99 »

Me da risda la facilidad con la que dicen "poco costosa", que es poco costosa en este contexto?, recordemos que el t-72 - 120 ha sido un fiasco comercial, superado ampliamente por el mas temido rival de los ucranianos, el t-90, el precio de un t-90 anda entre los 3 y 4 millones verdes por unidad, los carros ucranianos no han visto un solo contrato poruqe no han podido igualar el precio del carro ruso, entonces... es realmente tan economico?


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

pues si hablamos de costos(y ser inteligente) lo mejor seria ir de frente por el T-90 y no cabezear entre los mil y un modelos de T-72 que por lo visto aparecen todo los dias.

y aparte que ningun pais ha expresado si quiera la remota idea de adquirir tanques... esta dificil ver algo nuevo por el barrio, asi que a ver los desfiles en Chile no mas... aunque creo que no sacan tanques en los desfiles, no?

... y si se quieren reir el proyecto fututro de Casanave es ponerle los rotores de los Mi24 sobre la torreta del T-55 ultimate terminator

jajajaja


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Es falso que el M-60 TTS sea un carro obsoleto. Era el mejor MBT en AL hasta la llegada del Leo-II Chilensis y a día de hoy lo único que puede enfrentársele con alguna probabilidad decente de éxito.


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bel1973
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Mensaje por bel1973 »

te me adelantaste mauricio yo tenia entendido lo mismo que los brasileños tenian un tanque decente y con capacidades envidiables para la region claro esta :cool:


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

No deja de ser una buena opción lo propuesto por Adun_Toridas, el T-72 120mm., además com dice el dicho a falta de papas buenos son camotes. Por otro lado en el Foro ya se ha discutido las ventajas que tiene así como su disponibilidad y precio.

A propósito de compras de blindados, que pasó con Chávez y el modelo de Tanque Ruso que adquiriría para Venezuela?.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Hola :mrgreen:

Consulta tecnica, bajo que condiciones estarian los M-60 Brasileños, en condiciones de enfrentarse con algun exito a los Leo 2 Chilenos, esto lo pregunto con absoluta ignorancia :conf: :oops: , lo unico que se me ocurre seria en la oscuridad :shot: , por poseer ambos aparatos termicos, pero nada mas. :conf: :conf:
Favor de su ayuda. :wink: :oops:


Saludos :mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

SPUTNIK escribió:Consulta tecnica, bajo que condiciones estarian los M-60 Brasileños, en condiciones de enfrentarse con algun exito a los Leo 2 Chilenos, esto lo pregunto con absoluta ignorancia :conf: :oops: , lo unico que se me ocurre seria en la oscuridad :shot: , por poseer ambos aparatos termicos, pero nada mas. :conf: :conf:
Favor de su ayuda. :wink: :oops:


Básicamente eso, gracias a los termales TTS. Aunque utilizan una solución tecnológica de una generación anterior a lo que usan los Leo-II, probablemente puedan ver tan bien como los Leo-2A4.

Luego está el asunto del blindaje... el M-60A3 tiene/iguala la mejor protección de cualquier tanque del barrio a excepción del Leo-II. El M68/L-7 es la mejor pieza artillera detrás del L44. Clara ventaja del Chileno, pero por lo menos el M-60 mantiene un chance real de ganar algún combate. Con el resto de los tanques de AL (AMX-30, Leo-I, TAM) se complica mucho.


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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Gracias Mauricio. :mrgreen: :wink:

Entonces seria, de darle al LeoII, en la noche :evil: , o en el dia pero de boca jarro...Cierto :conf: :confuso:

SAludos :mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

SPUTNIK escribió:Entonces seria, de darle al LeoII, en la noche :evil: , o en el dia pero de boca jarro...


Depende de tantas cosas. Pero si fuera en condiciones de torneo de Yu-gi-oh! pues si, a grosso modo. La mayor ventaja del Leo-II, la ventaja que lo hace EL mejor carro de AL, es la dupla de mejor poder de fuego (FCS y pieza artillera) y mejor coraza. Esto le permite acercarse más a su enemigo bajo protección acorazada y disparar desde distancias donde no falla y su poder de fuego simplemente aplasta a quien se le ponga de frente. Esto ocurre de día y de noche, es decir, que el TTS tenga termales iguales de efectivos solamente les da ventaja de verte (y salir corriendo) antes de que puedas acertar un pepinazo. Pero no quita que tu puedes hacer fuego a mayor distancia y que puedes soportar un impacto que ellos no podrían soportar.

El Leo-II es además superior en movilidad. Peso de combate los separan menos de 10 toneladas y sin embargo el Leo tiene el doble de potencia que el TTS (750 Vs. 1500 HP). No es que potencia en HP signifique mucho, pero te da una buena idea de la distancia que hay entre uno y otro.

Superior en los tres parámetros que cuentan en un tanque.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y pensar que Colombia estaba estudiando la posiblidad de tener como MBT al M-60 israelí "Zabras"....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por alejandro_ »

Y pensar que Colombia estaba estudiando la posiblidad de tener como MBT al M-60 israelí "Zabras"....


Turquia opera un buen número de ellos, incluso son más avanzados que los que tenía Israel.

el precio de un t-90 anda entre los 3 y 4 millones verdes por unidad, los carros ucranianos no han visto un solo contrato poruqe no han podido igualar el precio del carro ruso, entonces... es realmente tan economico?


En este caso probablemente no lo sería porque Ucrania no fabrica repuestos, ellos heredaron la fábica de Jarkov, que produce T-80UD y derivados. Perú no opera T-72 asi que lo tendría que adquirir en otra parte, aunque igual en Ucrania todavía tienen algunos. Ese programa de mejora nunca se ha aplicado, habría que seleccionar la munición en otros país.. en fin ¿Por qué hacerlo cuando puedes comprar un modelo avanzado en Rusia con todo incluido?

En algunos sitios he podido leer que mejoraron T-72 argelinos al estandard T-72AG, pero nunca lo he podido verificar.

los carros ucranianos no han visto un solo contrato poruqe no han podido igualar el precio del carro ruso,


Pues si, vender tanques es todo un problema porque no tienen el peso de Rusia en el mercado internacional. Una pena porque en 1992 contaban con una industria de primera y con un tanque excelente plenamente desarrollado (T-80UD). A mediados de los 90 consiguieron vender 320 T-80UD a Pakistán, pero una buena parte eran de stocks del antiguo ejército soviético. Luego han logrado otros contratos con China y Pakistán, suministrando componentes y alguna tecnología, pero nada comparable a los rusos.

Saludos.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

alejandro_ escribió:
Y pensar que Colombia estaba estudiando la posiblidad de tener como MBT al M-60 israelí "Zabras"....


Turquia opera un buen número de ellos, incluso son más avanzados que los que tenía Israel.


Es que Israel no opera Sabras. Los M-60 nunca pasaron de algún nivel de MAGACH, todos con L-7.


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charlie
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Mensaje por charlie »

Mauricio escribió:Básicamente eso, gracias a los termales TTS. Aunque utilizan una solución tecnológica de una generación anterior a lo que usan los Leo-II, probablemente puedan ver tan bien como los Leo-2A4.


El WBG-X del leo2A4 es I GEN, asi que pertenece a la misma generacion del TTS.

http://www.zeiss.de/c12570880049f135/Contents-Frame/162d02ca5f5ff003c12571110040c557

salud :mrgreen:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
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Mensaje por alejandro_ »

el WBG-X del leo2A4 es I GEN, asi que pertenece a la misma generacion del TTS.


De hecho es el mejor sistema de su generación, mejor que el TIS del Abrams y el WBG-X del Leo-2. El problema es que el FCS y la integración de componentes de los 2 últimos es mucho mejor.

Es que Israel no opera Sabras. Los M-60 nunca pasaron de algún nivel de MAGACH, todos con L-7.


Y tampoco tenían la motorización del Sabra.

Saludos.


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