¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
Volcano
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Mensaje por Volcano »

GRUMO escribió:Estimado Volcano

Reconozco mi total ignorancia frente al probema colombiano. Si te ha molestado mi comentario, es obvio y comprensible, y entiendo perfectamente tu sentimiento.

Mi comentario no denosta de la situacion colombiana ni de la sangre de los militares que se esfuerzan dia a dia en Colombia.

El conflicto de guerrillas en el caso especifico del Perú, desconociendo si es lo mismo en Colombia, no pasó por la solución netamente militar, sino tuvo que solucionarse politicamente en los aspectos no militares de un conflicto.

Por ejemplo los subversivos captaron a todo un pueblo con la promesa que la revolución les iba a llevar el desarrollo mediante una carretera. A partir de ese momento e identificación del pueblo,empezó el adoctrnamiento ideológico. Cuando legó un jefe de Base, y darse cuenta de este problema, mediante buenas relaciones, construyó la carretera, haciendo que esta necesidad sea solucionado por el estado, logrando que la población se organizase en rondas campesinas que acabaron con la subevrsión.

Entonces, volviendo al tema de la experiencia. Si Perú hubiese insistido en la solución netamente militar, el conflicto seguiría, y viene la pregunta ¿Esta prolongación del conflicto significa mas experiencia o mas ineficiencia?

Saludo reverentemente a los caidos en defensa de la institucionalidad colombiana, honor y respeto para todo aquel que deja parte de su vida en la pacificación de tu amada patria. Y en ese respeto reitero mi pregunta ¿Es experiencia o es ineficiencia?

Esperando tus gentiles comentarios de alguien que hace de su ignorancia su mayor muestra de orgullo

Saludos


pienso que el ser eficiente no quiere decir que resolvamos el problema mas rapido, la eficiencia se adquiere con la experiencia, lo que lha llevado tiempo en nuestro pais, y desafortunadamente en este pais la solucion politica no sirvio para nada, perdimos tiempo y le dimos a los guerrilleros la oportunidad de fortalecerze.

PD:el comentario no era para ti GRUMO, al contrario respeto tu opinion y la valoro mas que aquellos que dicen que aqui la guerra nos tiene no se que y ni se cuantas, y que no hemos podido, que 50 años....el comentario va para todos aquellos que hablan sin conocer la realidad que se vive en Colombia y no hacen mas que criticar a nuestras fuerzas en una guerra que no es facil (la guerra coin) y algunos que cometen el error de comparar a Colombia con vietnam y con peru ERROR, a esas personas les pido documentacion antes de hablar carreta, desafortunadamente los ignorantes seguiran haciendo de las suyas....


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: El día de hoy, la Infantería de Marina dio de baja a Martín Caballero, importante cabecilla del Secretariado de las FARC, junto con otros 19 guerrilleros en los Montes de María. Otro durísimo golpe en contra de los terroristas, que ya se ven muy disminuidos y han empezado a perder importantes cabecillas del Secretariado: el de hoy, el Negro Acacio y J.J.... la estantería de las FARC se está cayendo de a poco, pero de forma contundente; de seguir así los golpes de las FFAA, es posible que antes que se acabe el 2° gobierno de Uribe, las FARC estén totalmente vencidas....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por orinoco_man »

JavierX escribió:
orinoco_man escribió:
Muy interesante tu analisis Javier. Sin embargo donde dejas a Cuba?



Gracias. Pense que Cuba se discutia aparte. Pero no problem...todo tiene solucion, corregimos a partir de lo mismo:

1. Que Pais. 2. Con Personal Activo 3. Ordenados por "la mejor" experiencia

- Argentina: Por las Malvinas (Si aun hay gente en actividad - 1980)
- Peru: Por Conflictos con Ecuador (1981-1995) y Lucha Antisubversiva: MRTA y SL (Experiencia Actual)
- Cuba: Por Angola (Si aun hay gente en actividad - 1988)
- Colombia: Por Lucha Antisubversiva: FARC (Experiencia Actual)
- Ecuador: Por Conflictos con Peru. (1981-1995).


¿Quiza alguien pueda indicar si aun existe en Cuba y Argentina personal (activo) con experiencia de algun conflicto ?.



Saludos Cordiales.

JavierX


Gracias Javier concuerdo mucho contigo. Un dato curioso acerca de la experiencias militares de nuestras fuerzas armadas es que los dos paises suramericano que quizas tengan hoy en dia los mejores inventarios belicos de nuestro vecindario ni siquiera aparecen en la lista. Me refiero logicamente a Brasil y Chile. Por eso no se que tan importante sea las experiencias de una fuerza armada por sobre otra si esa determinada experiencia haya pasado por mas de 3 decadas con armamentos y estrategias considerados hoy en dia como obsoletos.


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Raul_
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Mensaje por Raul_ »

Para resumir y no hablar de Argelia, el Congo, Siria, Yemen, Mozambique, Guinea, Etiopía, etc. Los últimos soldados cubanos salieron de Angola el 25 de mayo de 1991
En Angola llegamos a tener cincuenta mil hombres, más de mil doscientos tanques y más de ciento cincuenta medios aéreos entre aviones y helicópteros y todo ello a catorce mil kilómetros de distancia de Cuba.

En total pasaron por Angola más de trescientos mil combatientes, lo cual quiere decir que por lo menos hasta el año 2015 tendremos hombres en los batallones, de la primera categoría de nuestras reservas con experiencia combativa.

General de División Ulises Rosales del Toro


Midgard
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Mensaje por Midgard »

orinoco_man escribió:
JavierX escribió:
orinoco_man escribió:
Muy interesante tu analisis Javier. Sin embargo donde dejas a Cuba?



Gracias. Pense que Cuba se discutia aparte. Pero no problem...todo tiene solucion, corregimos a partir de lo mismo:

1. Que Pais. 2. Con Personal Activo 3. Ordenados por "la mejor" experiencia

- Argentina: Por las Malvinas (Si aun hay gente en actividad - 1980)
- Peru: Por Conflictos con Ecuador (1981-1995) y Lucha Antisubversiva: MRTA y SL (Experiencia Actual)
- Cuba: Por Angola (Si aun hay gente en actividad - 1988)
- Colombia: Por Lucha Antisubversiva: FARC (Experiencia Actual)
- Ecuador: Por Conflictos con Peru. (1981-1995).


¿Quiza alguien pueda indicar si aun existe en Cuba y Argentina personal (activo) con experiencia de algun conflicto ?.



Saludos Cordiales.

JavierX


Gracias Javier concuerdo mucho contigo. Un dato curioso acerca de la experiencias militares de nuestras fuerzas armadas es que los dos paises suramericano que quizas tengan hoy en dia los mejores inventarios belicos de nuestro vecindario ni siquiera aparecen en la lista. Me refiero logicamente a Brasil y Chile. Por eso no se que tan importante sea las experiencias de una fuerza armada por sobre otra si esa determinada experiencia haya pasado por mas de 3 decadas con armamentos y estrategias considerados hoy en dia como obsoletos.





Vélo desde éste punto de vista:
Una selección de fútbol con experiencia en varios mundiales está en mejor posición que una selección que nunca ha participado, por más que ésta última entrene el doble y use botines mas modernos y su DT conozca las últimas tácticas. El motivo de ésto es que la selección experimentada no es mejor que la novata por acumulación de tácticas provadas, ya que las tácticas usadas en el último mundial tal vez ya sean obsoletas, en realidad es mejor por el simple hecho de que ha comprobado recientemente su funcionamiento bajo presión real, y pudo ver que partes de su organización fallaron y cuales dieron frutos, mientras que las selecciones inexpertas deben limitarse a supone cómo responderían sus distintas partes ante una exigencia extrema real y a tratar de aprender por imitación a los equipos experimentados.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

¿Futbol en comparación con la guerra?

Dificil

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por GMSA »

GRUMO escribió:¿Futbol en comparación con la guerra?

Dificil

Saludos

Es de esperar que no tengan comparación, por que en el noble arte de meter una pelota dentro de un arco, como que no nos ha ido muy bien que digamos...:lol:

Atte.

GMSA.


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Mensaje por KF86 »

GMSA escribió:
GRUMO escribió:¿Futbol en comparación con la guerra?

Dificil

Saludos

Es de esperar que no tengan comparación, por que en el noble arte de meter una pelota dentro de un arco, como que no nos ha ido muy bien que digamos...:lol:

Atte.

GMSA.


Meter pelota en un arco es similar a meter balazo en un cuerpo
Ganarle al contrario tiene su similitud con matar al contrario
:mrgreen: ...son las 2 unicas cosas donde se le ve algo de parecido.


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MI OPINION

Mensaje por Soldierman »

Para mi opinion personal el ejercito mas expirementado es aquel que esta aun en conflicto ya sea interno, fronterizo o externo u a estado recientemente en conflicto ...indiferente sea si la experiencia a sido buena o mala...la experiencia es experencia.

Para mi opinion personal el Ejercito mas eficaz es aquel con mas medios destructivos y el mejor es aquel que puede realmente defender su integridad como nacion.

Si hay unos militares latinoamericanos que tienen la agenda algo mas apretada que otros, da la sensacion de ser los Colombianos.

UN CORDIAL SALUDO.


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Re: MI OPINION

Mensaje por JavierX »

Soldierman escribió:Para mi opinion personal el ejercito mas expirementado es aquel que esta aun en conflicto ya sea interno, fronterizo o externo u a estado recientemente en conflicto ...indiferente sea si la experiencia a sido buena o mala...la experiencia es experencia.


Para terminar de comprender su punto, ¿podria cuantificar su expresion: "...recientemente..."?. ¿Es acaso 1980 o 1988 algo "no reciente"? 1995... ¿es reciente?.


Si hay unos militares latinoamericanos que tienen la agenda algo mas apretada que otros, da la sensacion de ser los Colombianos.

UN CORDIAL SALUDO.


Los unicos paises que estarian entonces en su lista son Peru y Colombia, con la diferencia que en Peru el conflicto esta "casi terminado" y en Colombia estan "avanzando en la lucha".

Saludos Cordiales

JavierX


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

como que una cosa es tener experiencia y otra muy importante es que esta experiencia te sirva...

Remontemonos a la decada de 1980 al 1995, Peru se sume en una guerra contra el terrorismo y las guerrillas, al final se gana la guerra.

En 1995 Peru mantiene un Conflicto con Ecuador (bien preparado pero sin experiencia en Guerra) al final la experiencia peso más y a un costo alto (de no estar preparados para afrontar una guerra de ese tipo) igual se gana y se expulsa a las FAS Ecuatorianas de territorio Peruano.

ahora veamos el otro caso, Colombia mantiene una guerra con la guerrilla desde la decada de los 80, como que ya debieron haber ganado experiencia suficiente para vencerla, pero no han podido, entonces es una buena referencia la experiencia o es que sus FAS son malas...???

Sorry pero hay que aceptarlo.


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Mensaje por GRUMO »

KF86 escribió:
GMSA escribió:
GRUMO escribió:¿Futbol en comparación con la guerra?

Dificil

Saludos

Es de esperar que no tengan comparación, por que en el noble arte de meter una pelota dentro de un arco, como que no nos ha ido muy bien que digamos...:lol:

Atte.

GMSA.


Meter pelota en un arco es similar a meter balazo en un cuerpo
Ganarle al contrario tiene su similitud con matar al contrario
:mrgreen: ...son las 2 unicas cosas donde se le ve algo de parecido.


¿Has estado en alguna guerra como para exponer esta afirmación?

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Rompo lanzas energicamente por las FFAA de mi país, no son malas en lo absoluto, la estrategía siempre ha estado ahí, incluso las guerrillas puedieron haberse derrotado hace mucho tiempo, si de por medio no hubiesen existido interferencias políticas poco favorables. En el gobierno del recientemente fallecido Presidente Alfonso López Michelsen, el Ejército tenía prácticamente cercado y derrotado al ELN en el sur de Bolívar, pero éste viejito, por alguna razón desconocida, ordenó detener la ofensiva y retirar las tropas del sector, dándole la oportunidad de huir al reducto del ELN, que después se recuperó y creció. En el Gobierno de Belisario Betancur, las FARC estaban corriendo igual suerte, pero a éste presidente se le ocurrió la "magnífica" idea de decretar una tregua y darle oportunidad a ésa guerrilla de dialogar, craso error. El M-19 fue el único movimiento subversivo que mantuvo la palabra: dialogó y se desmovilizó.... El problema de nuestras FFAA han sido los gobernantes que hemos tenido, fueron laxos y, de buena fe, tal vez... creyeron en que las guerrillas aceptarían un proceso de desmovilización a las buenas, en vez de sostener la estrategía militar que estaba dando resultados en los 70's y comienzos de los 80's. El problema en nuestra guerra siempre ha sido la falta de voluntad política para enfrentar al enemigo, algo que con Uribe no falta, él logro unificar a la nación en el propósito de rechazar, condenar y derrotar a la guerrilla por la vía armada, mejor dicho, a la mala; es cierto, ya va mucho tiempo: casi 50 años, pero en los 5 años y pedazo de Uribe se ha avanzado mucho más que en los últimos cinco gobiernos antes que él...


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Girardot
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Mensaje por Girardot »

Andrés Eduardo: la ignorancia es atrevida, no luche contra ellos, no pierda su tiempo. Dimensione la realidad de los foros: espacios para que cualquier X escriba la primera pistolada que se le ocurra sin argumento de peso ni nada. No pelee, no pierda su tiempo ni queme neuronas en causas perdidas. Sería como pelear solo contra el mundo. Por más que se les explique siempre llegan a los mismos estúpidos, prejuiciosos e ignorantes lugares comunes.


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Mensaje por brigadier bolivar »

Girardot escribió:Andrés Eduardo: la ignorancia es atrevida, no luche contra ellos, no pierda su tiempo. Dimensione la realidad de los foros: espacios para que cualquier X escriba la primera pistolada que se le ocurra sin argumento de peso ni nada. No pelee, no pierda su tiempo ni queme neuronas en causas perdidas. Sería como pelear solo contra el mundo. Por más que se les explique siempre llegan a los mismos estúpidos, prejuiciosos e ignorantes lugares comunes.


...me vas a hacer llorar ya!!! estas como las carajitas de liceo, cuando uno iba a levantar a otro q tenia problemas con uno siempre se metia la novia llorona q no lo dejaba pelear... :mrgreen:

Hermano para mi el ejercito mejor preparado es el cubano, esos carajos disparan hasta piedras, hasta las carajitas saben usar los ak, otra cosa es que la gente esta muy adoctrinada en cuanto al tema, en mi regalo de grado hace ya unos meses hicimos un viaje a cuba, nos enseñaron y compartimos con cadetes de la daafar, nos enseñaron un poco sobre su doctrina y los tipos se conocian los implementos milotares de memoria, de cabo a rabo, en caso de una invasion cada uno sabe su tarea, lo q debe hacer y las ordenes que deben seguir, ademas en su experiencia internacional y en su preparacion, luego veo a un ejercito colombiano muy experimentado, pero en base COIN, voto por eso dos ejercitos...


en mi mente dios, en mi corazon la gloria y en mi sangre la victoria...a defender el pais!!!!

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