El mejor tanque de Latinoamérica

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

Juan Pueblo escribió: 15 May 2022, 21:27 Ok, en cuanto a las comparaciones, pero en lo que respecta al material ruso, algún forista en el topic respectivo escribió, que los ucranianos con el mismo material, han logrado éxito y atacado a las fuerzas rusas. A más de sus equipos occidentales, al parecer han sabido utilizar de mejor manera, los mismos equipos rusos y sus estrategias de combate.

Saludos,
+1

Los problemas de los rusos no son por la calidad de sus equipos, han sido una serie de errores logísticos y estratégicos que a veces rayan en lo ilógico.

En contra parte vemos a los Ucranianos retomando terreno usando equipos similares e incluso mas antiguos como es el caso de los T-72 que han recibido en donación.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Juan Pueblo
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1079
Registrado: 18 Nov 2021, 01:54
Ecuador

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por Juan Pueblo »

Totalmente de acuerdo, sin desmerecer la efectividad, de los implementos bélicos occidentales, cedidos a Ucrania.

Saludos,


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

Asi es, los equipos occidentales también han hecho su parte pero no se puede obviar que la inmensa mayoría de los equipos ucranianos son de origen ruso o incluso de la época de la URSS y que también la mayoría de los equipos que han recibido en calidad de donación también son de origen ruso, hemos visto cómo han logrado negarle la superioridad aérea a los rusos precisamente usando sistemas SAM y cazas de origen rusos, como han logrado causar inmensa cantidad de bajas empleando artillería de origen ruso y como lograron desviar avances y ahora están recobrando terreno utilizando blindados de origen ruso, así que decir que los equipos rusos son una porqueria solo porque los rusos han tenido un mal desempeño es una visión demasiado simplista.

Pero bueno aquí en el foro ya hay un topic para hablar de ese conflicto y bastante información se puede hallar allí.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 27938
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Sí, los medios ucranianos son rusos, pero... y un pero muy grande. Sus blindados, artillería y tanques cuentan desde hace años con equipos y sistemas "occidentales", además que ellos cambiaron sus doctrinas y tácticas "soviéticas" por conceptos tipo OTAN. Y ese ha sido tal vez el mayor éxito de Ucrania: que con equipos rusos y tácticas occidentales, le está partiendo la madre a Rusia, el dizque segundo ejército más poderoso del mundo. Que si no es porque cada nada vocifera que nos va a tirar armas nucleares, los ucranianos y la OTAN ya hubieran llegado a los Urales...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

Es exactamente lo que yo estoy diciendo, no es cuestión de equipo, los errores de los rusos son otros.

Por otra parte no es cierto que todos los blindados, artillería, cazas, SAM ucranianos estén equipados sistemas occidentales.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 27938
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 15 May 2022, 23:14 Es exactamente lo que yo estoy diciendo, no es cuestión de equipo, los errores de los rusos son otros.

Por otra parte no es cierto que todos los blindados, artillería, cazas, SAM ucranianos estén equipados sistemas occidentales.
:cool: :cool: Yo no escribí que "todos", escribí que cuentan, es diferente, porque no conozco las cantidades que tengan.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10854
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

SAETA2003 escribió: 15 May 2022, 21:45Los problemas de los rusos no son por la calidad de sus equipos, han sido una serie de errores logísticos y estratégicos que a veces rayan en lo ilógico. En contra parte vemos a los Ucranianos retomando terreno usando equipos similares e incluso mas antiguos como es el caso de los T-72 que han recibido en donación.
¡Quieto leon!, ni tan calvo ni con dos pelucas.
Quizas el parrafo que escribiste quedaria mejor asi:
Los problemas de los rusos, ademas de la baja calidad de sus equipos, han sido una serie de errores logísticos y estratégicos que a veces rayan en lo ilógico. En contra parte vemos a los Ucranianos retomando terreno usando equipos similares e incluso mas antiguos como es el caso de los T-72 que han recibido en donación.
Puedes estar seguro que aun cuando los ucranianos han sabido usar mejor los tanques rusos, los que ellos operan lanzan sus torretas a la estratosfera cuando explotan al igual que lo hacen los de los invasores.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

El hecho de que los T-72 escupan la torreta cuando son impactados es un problema que radica en el posicionamiento de sus depósitos de municiones pero creeme que un M-1 o un Leo 2 al ser impactados por un ATGM quedan de igual forma fuera de combate y su tripulación muerta o mal herida aunque estos carros no pongan la torreta en órbita.

Lo que si creo que quedo demostrado con ese conflicto es la importancia que tiene el contar con un buen número de blindados apoyados por artillería e infantería y protegidos por defensas aéreas y todo ello conjugado con un buen entrenamiento que permita su empleo en conjunto.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18359
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por reytuerto »

Estimado Saeta:
Un impacto directo en la santabarbara de proa de un Leo II probablemente tenga el desenlace catastrofico que pronosticas, pero un impacto en la torreta tanto en el tanque alemán como en el Abrams tiene mucho mas posibilidades de sobrevivir, por una estiba de municion mucho mas cuidada y paneles que conducen hacia el extetior la presion de los gases en caso de un impacto en la munición.

De hecho, mucho me temo que cuando los ucranianos pasen a la ofensiva, los tanques en su inventario, muestren los mismos fallos catastroficos que estsn mostrando los carros rusos. Solo espero que tanto los artilleros y laS tacticas antitanque no den tan buenos resultados (porque si están bien entrenados, un Kornet en teoria es mejor que un Stugna). Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

Es que la inmensa mayoría de los impactos que se han visto en los T-72 han sido en "el cuerpo" del carro pues la torreta del T-72 es bastante pequeña, precisamente el error de diseño esta en poner toda la munición en el cuerpo del carro y no en la torreta como en los carros occidentales.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

Imaginas para ilustrar el tema:

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

Lo dicho, la diferencia es que no pone en órbita la torreta



Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
TavoD89
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 336
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por TavoD89 »

En ese vídeo es alcanzado el deposito de municiones de la torreta del Abrams, este MBT está diseñado para liberar esa energía de manera lo más controlada posible y es lo que vemos en el vídeo, las chapas que salen volando son las que cubren la parte superior de este deposito de municiones.

Si la compuerta interior del deposito de municiones estaba cerrada al momento del impacto o se cerró automáticamente la tripulación pudo haber sobrevivido, si comparamos esto con un T-72 simplemente toda la energía de las municiones se libera sin control y da como resultado una torreta que vuela y una tripulación que perece. :wink:


Gott mit uns.
Avatar de Usuario
SAETA2003
General de División
General de División
Mensajes: 7203
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SAETA2003 »

creo que debes ver el video con mas detenimiento, el fuego esta saliendo por la escotilla de acceso del tripulante cargador del cañón cuyo cadáver calcinado se puede ver que sale expulsado al final del video luego de lo que parece ser una explosion secundaria o un segundo impacto.


Si Vis Pacem, Para Bellum
Avatar de Usuario
TavoD89
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 336
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por TavoD89 »

:confuso1: Es difícil saberlo, puede que la compuerta interna del depósito de municiones haya quedado abierta.
Lo que yo aprecio es el depósito de municiones liberando la energía de las municiones, se puede saber por las chapas que vuelan arriba de la torreta y la manera en que sale el fuego, eso que tu dices es un cadáver parece más restos de la munición o de los cilindros donde entran los cartuchos, una parte de lo que vuela tiene forma cilíndrica y suelta un chorro de humo.
Aparte de esto se puede apreciar que el M1se mueve un poco hacia atrás, obviamente por su conductor, es decir la tripulación o parte de ella sigue con vida, muy diferente a los T-72 que en muchos casos revientan matando a todos a bordo.
Última edición por TavoD89 el 17 May 2022, 21:58, editado 1 vez en total.


Gott mit uns.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados