El mejor tanque de Latinoamérica

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
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Mensaje por SAETA2003 »

Lo dicho, la diferencia es que no pone en órbita la torreta



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Mensaje por TavoD89 »

En ese vídeo es alcanzado el deposito de municiones de la torreta del Abrams, este MBT está diseñado para liberar esa energía de manera lo más controlada posible y es lo que vemos en el vídeo, las chapas que salen volando son las que cubren la parte superior de este deposito de municiones.

Si la compuerta interior del deposito de municiones estaba cerrada al momento del impacto o se cerró automáticamente la tripulación pudo haber sobrevivido, si comparamos esto con un T-72 simplemente toda la energía de las municiones se libera sin control y da como resultado una torreta que vuela y una tripulación que perece. :wink:


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Mensaje por SAETA2003 »

creo que debes ver el video con mas detenimiento, el fuego esta saliendo por la escotilla de acceso del tripulante cargador del cañón cuyo cadáver calcinado se puede ver que sale expulsado al final del video luego de lo que parece ser una explosion secundaria o un segundo impacto.


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Mensaje por TavoD89 »

:confuso1: Es difícil saberlo, puede que la compuerta interna del depósito de municiones haya quedado abierta.
Lo que yo aprecio es el depósito de municiones liberando la energía de las municiones, se puede saber por las chapas que vuelan arriba de la torreta y la manera en que sale el fuego, eso que tu dices es un cadáver parece más restos de la munición o de los cilindros donde entran los cartuchos, una parte de lo que vuela tiene forma cilíndrica y suelta un chorro de humo.
Aparte de esto se puede apreciar que el M1se mueve un poco hacia atrás, obviamente por su conductor, es decir la tripulación o parte de ella sigue con vida, muy diferente a los T-72 que en muchos casos revientan matando a todos a bordo.
Última edición por TavoD89 el 17 May 2022, 21:58, editado 1 vez en total.


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SAETA2003 escribió: 17 May 2022, 21:09 creo que debes ver el video con mas detenimiento, el fuego esta saliendo por la escotilla de acceso del tripulante cargador del cañón cuyo cadáver calcinado se puede ver que sale expulsado al final del video luego de lo que parece ser una explosion secundaria o un segundo impacto.
Y ese misil parece ser "convencional" en el sentido de que impacto el lateral del tanque, un misil top attack como el javelin aprovecharían el blindaje mas ligero del techo. volviendo al tema latinoamericano, un javelin o spike que impacte un t-72 venezolano o un leopard 2 chileno causarían mas o menos el mismo daño.

saludos


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Mensaje por SAETA2003 »

TavoD89 escribió: 17 May 2022, 21:49 :confuso1: Es difícil saberlo, puede que la compuerta interna del depósito de municiones haya quedado abierta.
Lo que yo aprecio es el depósito de municiones liberando la energía de las municiones, se puede saber por las chapas que vuelan arriba de la torreta y la manera en que sale el fuego, eso que tu dices es un cadáver parece más restos de la munición o de los cilindros donde entran los cartuchos, una parte de lo que vuela tiene forma cilíndrica y suelta un chorro de humo.
Tal vez estas imágenes ilustren un poco mejor, no estoy seguro de que sea el mismo carro pero el punto no es el mismo, pensar que la tripulación de un M1 tiene la supervivencia garantizada es algo iluso.

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Última edición por SAETA2003 el 17 May 2022, 21:58, editado 1 vez en total.


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Mensaje por SAETA2003 »

log escribió: 17 May 2022, 21:51
SAETA2003 escribió: 17 May 2022, 21:09 creo que debes ver el video con mas detenimiento, el fuego esta saliendo por la escotilla de acceso del tripulante cargador del cañón cuyo cadáver calcinado se puede ver que sale expulsado al final del video luego de lo que parece ser una explosion secundaria o un segundo impacto.
Y ese misil parece ser "convencional" en el sentido de que impacto el lateral del tanque, un misil top attack como el javelin aprovecharían el blindaje mas ligero del techo. volviendo al tema latinoamericano, un javelin o spike que impacte un t-72 venezolano o un leopard 2 chileno causarían mas o menos el mismo daño.

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Parece ser estructuralmente mas resistente pero en la segunda foto se observa un impacto arriba y fuego saliendo por la ruedas :confuso1:, creo que los m1 en gran parte están protegidos por la doctrina de uso el masivo apoyo que reciben, etc. Si rusia tuviese m1 y los hubiese usado de forma similar a a como esta usando sus t-72/80/90 no creo que el resulta fuese muy distinto.
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Mensaje por SAETA2003 »

Bueno fijate que las imágenes que traje corresponden a carros Iraquíes asumo que no tenían el apoyo masivo que tenían los M1 de los EEUU durante la guerra del golfo.


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Mensaje por TavoD89 »

Ninguna máquina es indestructible... Pero se tiene mayor probabilidad de sobrevivir en un M1 que en un T-72, pensar que es lo mismo es algo iluso. :wink:


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Mensaje por TavoD89 »

Vídeo del M1 Abrams, fíjense como en la primera prueba donde el compartimiento de municiones de la torreta es alcanzada el humo entra en el compartimiento de los tripulantes, probablemente por tener las escotillas en la posición abiertas de seguridad, aún así los tripulantes siguen con vida y pueden evacuar.



Y algo curioso el mismo vídeo en debate pero con el titulo; M1 Abrams blowout panels save tank crew, se puede apreciar que la compuertas del comandante está abierta con lo cual se puede explicar el humo que sale por el cañón.
Con lo cual tenemos al comandante con vida evacuando, al conductor haciendo retroceder al MBT después de sentir el impacto, posiblemente el artillero también con vida y el cargador supuestamente fallecido por no haber cerrado la compuerta, si lo comparamos con un T-72 tendríamos una torreta a la luna y 3 fallecidos. Como ñapa lo que supuestamente es un cuerpo son restos de la tela que le tenían encima al M1 y un tubo del deposito de municiones... No le eche cuentos al cuentero compañero jaja :wink:



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TavoD89 escribió: 17 May 2022, 22:05 Ninguna máquina es indestructible... Pero se tiene mayor probabilidad de sobrevivir en un M1 que en un T-72, pensar que es lo mismo es algo iluso. :wink:
en esto si tienes razón, pero que tanta mayor probabilidad tendría una tripulación de m1 contra un misil top attack ? quizás el conductor tenga algún chance pero los ocupantes de la torreta no creo.

El video que trajo saeta y traes tu muestra un impacto lateral no un impacto desde arriba, ahí difícilmente se salve alguien. Y ya estamos hablando de cuantos se salvan , el tanque lo damos por perdido o severamente dañado.

Y un punto a favor de los tanques rusos(si es que tienen alguno) es que de ser totalmente destruido mueren 3, en la mayoría de los tanques occidentales morirían 4.

Saludos.


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Mensaje por SAETA2003 »

Analiza un poco el video, el comandante se salva porque evacua el carro de inmediato antes de la deflagración de las cargas propulsoras dentro del vehículo, pero menos de un segundo después se desata el infierno dentro de ese carro, se puede ver el chorro de fuego que sale por la escotilla del cargador, el interior del M1 es una cámara cerrada, es casi seguro que los tres tripulantes que quedaron dentro del carro hayan muerto calcinados, en todo caso solo el conductor podría haber sobrevivido pero es muy raro que no haya evacuado el vehículo, las temperaturas internas deben haber sido altísimas incluso en el compartimiento del conductor, no se de donde sacas eso de que los sacaron con vida, por cierto el carro se ve retroceder después del impacto pero eso podría ser a causa de que el motor deja de funcionar y el vehículo retrocede por efectos de la gravedad.

Yo comparto el punto de vista de Log, la diferencia esta en la cobertura y el apoyo que se le de a las columnas blindadas, "si los rusos tuvieran M1 y los emplearan de la misma forma que están haciendo con los T-72 el resultado no sería muy diferente" y para muestra un boton fijate el desastre en que resulto el empleo de los M1 en manos iraquíes.

Volviendo al tema de Latinoamérica podríamos analizar al Leopard 2, ya que aca ningun ejercito tiene M1, y vemos que en este caso el carro tiene dos depósitos de municiones, uno de ellos en la parte frontal de la barcaza y el otro en la torreta, cuando el carro es impactado y se detona la munición en el deposito de la barcaza el resultado es exactamente el mismo que en el T-72.

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Mensaje por TavoD89 »

log escribió: 17 May 2022, 23:18
TavoD89 escribió: 17 May 2022, 22:05 Ninguna máquina es indestructible... Pero se tiene mayor probabilidad de sobrevivir en un M1 que en un T-72, pensar que es lo mismo es algo iluso. :wink:
en esto si tienes razón, pero que tanta mayor probabilidad tendría una tripulación de m1 contra un misil top attack ? quizás el conductor tenga algún chance pero los ocupantes de la torreta no creo.

El video que trajo saeta y traes tu muestra un impacto lateral no un impacto desde arriba, ahí difícilmente se salve alguien. Y ya estamos hablando de cuantos se salvan , el tanque lo damos por perdido o severamente dañado.

Saludos.
En ese caso la posibilidad de supervivencia baja mucho, depende del tipo de ojiva y la forma en que ataca su objetivo, hay unas que detonan sobre el MBT y otras que suben e impactan el techo.

Si la ojiva de ese misil lo que hace es meter un chorro de cobre desde arriba hay posibilidad de sobrevivir, si por el contrario el misil hace detonar la munición por simpatía las posibilidades de sobrevivir son mínimas, pero si tu Abrams tiene toda la munición en la torreta y no en el casco tienes más posibilidad que en un T-72 que de una u otra forma explotará.


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Mensaje por TavoD89 »

Se puede resumir en el hecho de que si tu MBT tiene un diseño más avanzado y pensado para tratar de mantener la vida de la tripulación, este te brinda una mayor probabilidad de supervivencia ante la gran mayoría de amenazas actuales.
De momento es todo, nadie por estos lados tiene M1 Abrams, menos el EJC así que...


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