Parque Acorazado del Perú (archivo)

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Si - eso es obvio, pero me refiero que no creo que el MBT-2000 se pone al nivel del Leo-2A4. La idea es poner un equilibrio.


No te creas, el cañón de 125mm puede perfectamente destruir un Leo-2A4, y parece que dispone de cámara térmica. Un Leo-2A6 es otra historia, pero no hay que olvidar que el A4 tampoco es lo más moderno.

Saludos.


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charlie
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Mensaje por charlie »

los chinos han tenido cooperacion israelí para desarrollar sus proyectiles APFSDS, se dice que esta basado en el M711, por lo cual su capacidad de penetracion deberia ser de unos 600mm RHA a 2000 mts....sorry, esa cifra es muy superior a lo que puede lograr la DM33 que posee en este momento el ECH.

salud :shock:


lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

Y ¿por qué , aunque sea menos cantidad, no se intenta comprar unos cuantos Leos2 A6?, y más adelante pues se continúa comprando pequeñas partidas más.


Normalmente se adquiere un tanque en una cantidad coherente. Por ejemplo, un regimiento; o una brigada. Por cierto. Turkemenistan adquirió ~14 T-90 por 500-1 billón de rublos.

Saludos.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Iris escribió:Y ¿por qué , aunque sea menos cantidad, no se intenta comprar unos cuantos Leos2 A6?, y más adelante pues se continúa comprando pequeñas partidas más.

.- Saludos.



Aparte porque son una zarta de bestias, los alemanes no pagan para que se les compre.

Saludos


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

alejandro_ escribió:
Si - eso es obvio, pero me refiero que no creo que el MBT-2000 se pone al nivel del Leo-2A4. La idea es poner un equilibrio.


No te creas, el cañón de 125mm puede perfectamente destruir un Leo-2A4, y parece que dispone de cámara térmica. Un Leo-2A6 es otra historia, pero no hay que olvidar que el A4 tampoco es lo más moderno.

Saludos.

Si, pero no estoy muy seguro de la protección del MBT-2000 y su electrónica (aunque me gusta que tenga el Varta :D)


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Control
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Mensaje por Control »

Tanques chinos: El Ejército está de acuerdo con la compra
El comandante general de la institución, general Otto Guibovich, dijo que es la mejor opción que hay por el tema del costo-beneficio.
El ministro de Defensa, Rafael Rey, y el comandante general del Ejército, general Otto Guibovich, defendieron la adquisición de un lote de tanques MBT 2000 de fabricación china, equipo que –según versiones periodísticas– había sido desestimado como alternativa, en julio, por la referida institución militar.

Una comisión técnica del Ejército había recomendado no adquirir este tipo de blindados debido a que carecían de la capacidad de disparar misiles de 125 mm de calibre y a que, según la empresa fabricante, Norinco, desarrollar esta capacidad le iba a tomar dos años.

Sin embargo, Rey explicó que, si bien en un primer momento se consideró que no eran la alternativa más adecuada para los requerimientos del Ejército, esta opinión cambió luego de que el Gobierno chino ofreciera equiparlos con tecnología más moderna.

EQUIPAMIENTO. El general Guibovich, en diálogo con Perú.21, precisó que al Ejército no le preocupó que los blindados que observó la comisión técnica no pudieran disparar misiles. Indicó que los tanques se fabrican a pedido del cliente y que los que ha ordenado el Perú sí cuentan con esa capacidad operativa. “En el tema costo-beneficio, es la mejor opción que tenemos”, explicó.


Ademas Hay un vedo del General (R) explicando la compra.

http://peru21.pe/noticia/379666/ejercito-esta-acuerdo-compra-tanques-chinos

Saludos,


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Mensaje por comando_pachacutec »

Se nos cayo, y hasta hace poco, a NOSOTROS no habia dicho que iba a encargarse de que esto no pase.

Sin palabras.

Saludos


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Ya confirmada la adquisición de los MBT2000, solo queda preguntarse si para un Pais como China que es uno de los primeros paises en el mundo que gasta en armamento (SIPRI), no pueda haber desarrollado una buena tecnologia en sus Tanques.

Saludos,
JRIVERA

P.D. En 2008 China tuvo, por primera vez, el segundo mayor presupuesto militar. (84,900 millones de dólares -estimacion del SIPRI)


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Comisionado escribió:Hola a todos!

Tal como vemos en el topic sobre las FF.AA peruanas, ya existe un acercamiento entre las FF.AA del Perú y las empresas chinas en materia de armamentos.

Qué les parece este tanque chino para reemplazar a los T-55 peruanos???

El Tipo 90-II o MBT-2000

http://www.sinodefence.com/army/tank/type90.asp
Imagen

Este tanque es fabricado también en Pakistán bajo en nombre Al-Khalid:

Imagen

¿Puede ser una opción? :roll: :roll:

Saludos desde Lima.


Vaya, nuestro amigo Comisionado el 15 de Noviembre del 2007 ya nos daba cuenta de la posibilidad de compra del MBT2000.

Saludos,
JRIVERA


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hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

charlie escribió:los chinos han tenido cooperacion israelí para desarrollar sus proyectiles APFSDS, se dice que esta basado en el M711, por lo cual su capacidad de penetracion deberia ser de unos 600mm RHA a 2000 mts....sorry, esa cifra es muy superior a lo que puede lograr la DM33 que posee en este momento el ECH.

salud :shock:


Estimado, independiente de la DM33, el Ejercito posee la DM53,la DM63 y la HE, esto según informacion que me ha enviado coraceros a mi mail, saludos :wink:


hajduk
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Mensaje por hajduk »

En realidad seria un VT1A aqui la foto

Imagen
Imagen

Aqui algo de info
VT1A Specifications

Full Weight: 49 Tons
Turret root Height: 2.4 m
Width with track shield: 3.5m
Crew: 3 with auto-loader.
Power: 1200 hp
Engine: Water-cooled turbocharged diesel
Power-weight ratio: 24 hp / ton
Max speed: Highway speed 69 km/hour
Range: 450 km
Main Armament: 125 mm smoothbore

Norinco's VT1A MBT was first revealed in the October 2009 issue of "Ordnance Knowledge", a Norinco owned monthly magazine -- The VT1A MBT is a scaled down Type98/99 MBT built for export and similar to rest of the Type98/99 series of MBT, it's driver seat is located at the center of the hull and forward of the turret.

The Type99 MBT has been in PLA service approaching its 10th year and until now it has not been offered for export for number of reason: some of the potential customers might not have the necessary infrastructure to support or able to afford the high price associated with a 57 ton beast. In the past, Norinco has focused its sales effort with the Type96 and while it scored some success but in light of all the T-72 and T-54 upgrade packages that flooded the market in recent years, the Type96 might no longer be competitive in the international market place.

To reduce the total cost of ownership and combat weight to more manageable of 49 tons, the VT1A is not packaged with the 2nd generation ERA, active defense protection systems, D-3 infra-red jammer nor the much discussed a laser-dazzler device that are normally found on the Type 99. However, it can still perform the "rotation with pivot" in the center of the body by moving tracks from both sides in opposite directions. This capability allows The Type 99 to rotate 180 degrees in narrate streets making it a lethal adversary in MOUT. (Military Operations on Urban Terrain)


saludos,


hajduk
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Mensaje por hajduk »

Entrevista el ministro de defensa
Ministro de Defensa responde sobre la polémica compra de los tanques chinos y otros temas de actualidad

+China acondicionará su tanque MBT 2000 como lo quiere el Perú para enfrentar a los Leopard 2A4 de Chile. ¿Lo hará antes o después de la firma del contrato?
Como parte del contrato, en el que también se definirán los precios y los plazos de entrega.

+Si China sabía qué tipo de tanque quería el Perú, ¿por qué propuso un modelo que la comisión técnica del Ejército luego objetaría en julio de este año y cuatro meses después se le da el visto bueno?
Primero debo hacer una observación. No le voy a preguntar a usted cómo lo consiguió, pero no debió publicar el informe técnico (donde se informa que el MBT 2000 no cumple con las especificaciones) porque es reservado. Es una irregularidad que ese informe se haya filtrado a la prensa porque hay alguien que no ha cumplido con su deber de guardar la reserva. Lamento como ministro de Defensa tanto que se filtrara ese documento como que usted lo haya conseguido.

+Pero mi trabajo precisamente consiste en conseguir la información.
Pero tengo que criticar que se haya filtrado.

+No hay otro modo de obtener información, ministro, porque este gobierno ha decretado el secreto de todas las compras de armas.
Sí, es verdad.

+El punto es: ¿qué hizo cambiar de opinión al Ejército para preferir el MBT 2000?
Efectivamente, la primera versión que ofrece la empresa china Norinco no reunía los requisitos mínimos que se habían establecido (en abril de este año). Pero luego China (en julio) ofreció un modelo de uso interno, que no exporta. Se volvió a evaluar ese modelo y el equipo técnico encontró que todavía le faltaba cumplir algunas especificaciones. Entonces China en el término de cuatro meses cumplió con satisfacer las exigencias técnicas. Ofreció el tanque que el Perú quería.

+Sin embargo, mientras ya se había tomado una decisión, a los otros competidores de la Federación Rusa, Ucrania y Polonia, entre otros, no se les dijo que Perú había elegido el MBT 2000 hasta que lo vieron desfilar.
En realidad, continúa porque todavía no hay una firma de contrato. Por eso no se les ha comunicado formalmente la decisión. Y la razón por la que los tanques desfilaron es porque hay una decisión interna de que el MBT 2000 es el que elegimos.

+¿Cuándo dice “una decisión interna” se refiere a una decisión política del gobierno?
Así es, la elección del tanque chino es una decisión política.

+¿Y se habló del tema cuando los presidentes Alan García y Hu Jintao se reunieron en Singapur en el marco de Apec, el pasado 13 de noviembre?
En efecto, (con el encuentro en Singapur), se completó (el acuerdo). Porque la recomendación técnica a favor del MBT 2000 fue anterior a la reunión de los presidentes. No es que después de esa reunión en Singapur se decidió elegir el tanque chino.
Justamente (García y Hu Jintao) hablaron del tema después de que yo le informé al presidente de que la mejor opción era la de China, según los informes técnicos. (El presidente García declaró ayer que en dicha reunión con Hu Jintao se mejoró las condiciones económicas de compra del MBT 2000, lo que determinó la elección del mismo).

+¿Hay una fecha de entrega?
Todavía no, pero eso se verá en el contrato.

+¿Sólo el tanque chino MBT 2000 fue seleccionado como el adecuado para las necesidades del Perú?
Aprobaron dos, el MBT 2000 y el T-90S. Pero los precios marcaron la diferencia.

+¿Los precios?
Así es.

+¿La compra de tanques forma parte del Núcleo Básico de Defensa (NBD), que cuenta con un presupuesto de US$ 650 millones?
No es parte del NBD, porque las prioridades establecidas por las Fuerzas Armadas sobrepasan ese proyecto. La adquisición de los tanques y de los Tucano, y otro equipamiento adicional, es parte de un proceso complementario.

+¿Los primeros batallones de MBT 2000 estarán en Perú antes del término del gobierno?
Dependiendo de si llegamos a un acuerdo comercial contractual y lo firmamos, esperamos que sí.

+¿Sabía usted que la fiscal suiza Cornelia Coba encontró US$ 9 millones en cuentas de Víctor Joy Way y que este declaró que se trataba de las comisiones que había ganado como representante de empresas chinas? ¿Y que durante la investigación dichas compañías confirmaron que le abonaron las comisiones por ventas que hicieron en Perú? Una de esas empresas, Norinco, que vendió aviones y armamento al Perú durante el fujimorismo, informó que le pagó a Joy Way más de un millón de dólares. Ahora Norinco es la que vende los tanques MBT 2000.
No lo sabía. Pero, incluso si lo hubiese sabido, no habría echado para atrás a la luz del producto que ofrece. Pero, además, puedo asegurar que ni Norinco ni ninguna otra empresa me ha pagado una comisión.



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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Muy interesante.

hajduk escribió:+Si China sabía qué tipo de tanque quería el Perú, ¿por qué propuso un modelo que la comisión técnica del Ejército luego objetaría en julio de este año y cuatro meses después se le da el visto bueno?
Primero debo hacer una observación. No le voy a preguntar a usted cómo lo consiguió, pero no debió publicar el informe técnico (donde se informa que el MBT 2000 no cumple con las especificaciones) porque es reservado. Es una irregularidad que ese informe se haya filtrado a la prensa porque hay alguien que no ha cumplido con su deber de guardar la reserva. Lamento como ministro de Defensa tanto que se filtrara ese documento como que usted lo haya conseguido.

Nuevamente se filtran cosas, parece que no es demasiado difícil.

hajduk escribió:+¿Cuándo dice “una decisión interna” se refiere a una decisión política del gobierno?
Así es, la elección del tanque chino es una decisión política.

Ok, decisión política.

hajduk escribió:Justamente (García y Hu Jintao) hablaron del tema después de que yo le informé al presidente de que la mejor opción era la de China, según los informes técnicos.

Ah? ya pues, se dio vuelta. Ok, es en base a elementos técnicos.

hajduk escribió:+¿Los precios?
Así es.

:confuso: :confuso:
Jaja, entonces fueron las tres razones. Per ni él entiende el enredo.

hajduk escribió:+¿Sabía usted que la fiscal suiza Cornelia Coba encontró US$ 9 millones en cuentas de Víctor Joy Way y que este declaró que se trataba de las comisiones que había ganado como representante de empresas chinas? ¿Y que durante la investigación dichas compañías confirmaron que le abonaron las comisiones por ventas que hicieron en Perú? Una de esas empresas, Norinco, que vendió aviones y armamento al Perú durante el fujimorismo, informó que le pagó a Joy Way más de un millón de dólares. Ahora Norinco es la que vende los tanques MBT 2000.
No lo sabía. Pero, incluso si lo hubiese sabido, no habría echado para atrás a la luz del producto que ofrece. Pero, además, puedo asegurar que ni Norinco ni ninguna otra empresa me ha pagado una comisión.

Oh, entonces no hay ningún problema pque Rey no ha recibido dinero.
Uff, es normal que en las ventas de armas se paguen "comisiones" y se engrase un poco el ingreso de material... pasó en Chile y pasa en todos lados.

Pero sabiendo que Joy Way ya había recibido dineros antes... no se investiga? El precio debe estar muy bueno si hacen vista gorda a estos detallitos.

Saludos.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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CZEKALSKI
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Mensaje por ATLANTA »

+Si China sabía qué tipo de tanque quería el Perú, ¿por qué propuso un modelo que la comisión técnica del Ejército luego objetaría en julio de este año y cuatro meses después se le da el visto bueno?
Primero debo hacer una observación. No le voy a preguntar a usted cómo lo consiguió, pero no debió publicar el informe técnico (donde se informa que el MBT 2000 no cumple con las especificaciones) porque es reservado. Es una irregularidad que ese informe se haya filtrado a la prensa porque hay alguien que no ha cumplido con su deber de guardar la reserva. Lamento como ministro de Defensa tanto que se filtrara ese documento como que usted lo haya conseguido.


Realmente da para pensar en como esta estructurado el sistema de seguridad en Perú, cuando a estos temas se refieren, siendo una persona que trabajó en el area de seguridad de información, no entiendo que directivas de compartimentaje aplican para que este tipo de data, tan sencible, salga a luz pública o sea conocida por terceros que quien saben que pueden hacer con ella.

Por otra parte, por lo menos se llega a buen puerto en el tema del reemplazo de los T-55, esperemos que todo salga según lo que se ha palnificado e informado.


saludos

ATLANTA


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