El Mejor Ejército de Sudamérica

[eltopo]

no deja los cuentos t-72b1 deja los cuentos a la prensa

[GRUMO]

La aviación no tiene que hacer nada frente a los grupos irregulares. La aviación tiene como funcion primordial ganar la supremacia aerea, y los grupos irregulares en lo que conozco no tiene tana fuerza aerea. Quizas a lo que te quieres referir es al apoyo aerotactico, lo que un F 16 no esta adecuadamente equipado para ese tipo de misiones. Quizas aviaci{on subsonica sea la mejor.

Yo creo que tu no has visto el video de una operación del Ejército colombiano en el cual, luego de una emboscada de la guerrilla llamaban desesperados al comando central para pedir apoyo aereo. Lo subí en este mismo tema.

¿En una guerra regular, un Ejército así sobreviviria sin apoyo aereo, y acostumbrado a llamar a la base para su rescate...?.

¿como un Ejército sin fuerza blindada (lease: MBT, LT, IFV...), con pobre apoyo artillero, y con un poder aereo tan comprometido va a tener exito frente a otro que si lo tiene, y donde la diferencia entre el pie de fuerza no es tan dramatica?

Lindo tema y gracias por la oportunidad

Lo que se ve en el video, no es el empleo de aviación sino es el apoyo aeorotáctico. Para ello, normalmente, las fuerzas terrestres cuentan con aeronaves con perfomance que permita este apoyo (alta maniobrabilidad, subsonicos, avionica adecuada, enlace tierra aire eficiente, entrenamiento en operaciones combinadas). Por ende, no estamos hablando de aviación que tiene como misión ganar la supremacia aérea.

Guerra regular.
En este mismo marco de cosas, una fuerza que no cuenta con aviación obviamente que no podrá tener un adecuado apoyo aerotáctico, y en contraposición, la adversaria, se podrá regodear de lo lindo. Pero, el empleo de los igla y otros artilugios podrian servir para que la supremacía aerea general se trasforme en superioridad aerea local, basado en estas amenazas. Entonces a la pregunta, un ejercito regular si podría sobrevivir frente a otro que tenga superioridad aerea pero tendria que adoptar una actitud defensiva, porque tendria desventaja en la tercera dimensión del campo de batalla.

Acostumbrado a llamar a su Base.

Estimado amigo, en tu afan de sacar agua para tu molina denostando de las fuerzas colombianas, cometes un grave error de apreciación. Las patrullas en este tipo de conflictos salen a buscar al enemigo. este enemigo normalmente se escuda en la población, no enfrentan y solo atacan cuando las cosas estan mejores para el empleo de la fuerza. (Guerra de guerrillas). Las patrullas solo son el brazo extendido de toda la fuerza que lo apoya. Son elementos de reconocimiento y se traslada a gran distancia. Cuando se enganchan, normalmente lo hacen en inferioridad, por ello, acuden al apoyo aereo, porque en una guerra esta comprometida toda la fuerza del Estado. No esta mal que lo hagan. Por estos lares se hace muy parecido.

Fuerza Blindada
Los blindados tienen tres caracteristicas principales: Flexibilidad, Movilidad, Acción de Choque y Potencia de Fuegos. Normalmente los blindados se emplean para llegar a un area vital lo mas pronto posible, con la mayor fuerza y movilidad. La operacion "Garden market" fracasó porque los blindados no pudieron llegar a la ciudad de Arhem, debido a que se hizo una pareciación errónea de la movilidad, donde simples carros puestos en la carretera retrazaban el avance aliado. Y, recalcando lo que escribi antes, en esta campaña, los alemanes vencieron a los aliados teniendo estos ultimos la supremacia (no superioridad aerea).
Este requerimiento de movilidad se ha visto ultimamente demostrado en la operación tormenta del desierto, donde gracias al terreno desertico pudieron hacer un gran viraje las fuerzas blindadas, embolsando a las tropas enemigas.

A que viene tanta perorata. Una fuerza que no cuenta con blindados es nuy probable que escoja un campo de batalla que no el de tantas ventajas a los blindados. Por ejemplo, y dada tu fijación en la fuerza colombiana, escogeria como campo de batalla los macizos andinos de Colombia, donde tus tan reputados blindados no puedan desarrollar todas sus capacidades y el compartimentaje de los cerros haria de los helios hermosos blancos para disparar como cazando patos.

Para concluir

La guerra es el conflicto entre dos voluntades. El equipamiento ayuda a la voluntad pero no define el conflicto. Viet Nam es una lección aprendida

Grumo

[Batalla de Matasiete]

Ah, bueno GRUMO... ahora 200.000 soldados van a pasar, por arte de magia, por ecima de MBT´s, LT´S, IFV´s, APC´s, artillería, ecetera...



Cerremos entonces estos debates, porque no tienen sentido

[Andrés Eduardo González]

señor andres no se de donde saca usted que israel de verdad va a exportar merkava IV a lo sumo unos hibridos entre este y el merk III es que incluso los alemanes les toca darle el permiso

Me lo imaginé, la bendita pereza de buscar. Es que ni siquiera "googlea"...

http://cazasyhelicopteros.blogspot.com/ ... ombia.html

http://www.taringa.net/comunidades/ffaa ... ombia.html

http://defenseanalyst.blogspot.com/2012 ... ombia.html

http://www.israeldefense.com/?CategoryI ... cleID=1260

Acá presentando el Merkava IV en Eurosatory 2010 y a que no adivina para qué... para ofrecerlo al mundo para exportación...

[youtube]AplaSGHn0vM[/youtube]

A ver, hay que dejar la pereza.... Y eso son sólo algunos links. No piense que le voy a curar la flojera y le voy a traer todo...

[eltopo]

Ah, bueno GRUMO... ahora 200.000 soldados van a pasar, por arte de magia, por ecima de MBT´s, LT´S, IFV´s, APC´s, artillería, ecetera...



Cerremos entonces estos debates, porque no tienen sentido

pues no van a pasar por arte de magia pero de que pueden pueden y mas cuando hablamos del tipo de conflicto que tendriamos

asndres por favor sea serio noticias de verdad no blogs mas respeto a la comunidad de este foro
de verdad que usted no parece tener los años que se que tiene foreando en este mundo

[Andrés Eduardo González]

Israel Defense le parece un blog...

Joder, no leyó nada...

En fin, lo he dicho desde hace rato...



Joder que ya mismo me voy a comprar todas las loterías y el baloto juntos...

¡Qué como que adivino!!...

[Batalla de Matasiete]

Los Merkava son unos MBT que fueron diseñados para las realidades muy particulares del teatro de operaciones israeli, son los MBT más pesados del mundo (en promedio 65 toneladas...) ¿Los puentes de Colombia y Venezuela podrían soportar tanto?... Por ello no han sido exportados con exito, y por ello Israel ha preferido mantener en servicio grandes cantidades de M48 y M60, porque no en todas las posibles zonas de despliegue van a poder desplegar los Merkava.

Aunque no me corresponde a mi decirlo, si el EJC compra Merkava algun dia, sera tremendo error.

Cordiales saludos

[Andrés Eduardo González]

Y para que le arda más la panza...

http://www.israeldefense.com/?CategoryI ... icleID=991

Pero vamos, que esa página es un jodido blog no más...

[Andrés Eduardo González]

Los Merkava son unos MBT que fueron diseñados para las realiades de el teatro de operaciones israeli, son los MBT más pesados del mundo (en promedio 65 toneladas...) ¿Los puentes de Colombia y Venezuela podrían soportar tanto?... Por ello no han sido exportados con exito, y por ello Israel ha preferido mantener en servicio grandes cantidades de M48 y M60, porque no en todas las posibles zonas de despliegue van a poder desplegar los Merkava.

Aunque no me corresponde a mi decirlo, si el EJC compra Merkava algun dia, sera tremendo error.

Cordiales saludos

Es cierto, el Merkava es el MBT más pesado del mundo. Sin embargo, por las cantidades que se quieren (88) y por las construcciones que se están haciendo en la Guajira y el Cesar, el EJC tiene claro para dónde los quiere, no los quiere para ponerlos a pasear por todo el país. Los quiere y necesita para una zona ya plenamente identificada: El Norte de Colombia, específicamente la Guajira, Cesar y Magdalena, donde la geografía se amolda perfectamente al terreno para el cual fue diseñado el Merkava. Además que no hay puentes que cruzar...

También que el Merkava hace un truco lo más de bonito: también sirve de APC/IFV... ese plus es el que tiene loco al EJC, el MBT lleva su propia infantería aparte de la tripulación...

[Batalla de Matasiete]

También que el Merkava hace un truco lo más de bonito: también sirve de APC/IFV... ese plus es el que tiene loco al EJC, el MBT lleva su propia infantería aparte de la tripulación...

¿Porque un ejército querria llevar infantes en un MBT?

¿No sera, que ese Ejército pensó en sus propias y particularidades realidades, por ejemplo: el combate por espacio prolongado en zonas urbanas, no contra ejercitos regulares, sino más bien irregulares (o regulares, pero bajo la particularidad de la lucha armada en zonas urbanas)?...

[Andrés Eduardo González]

Es una posibilidad, no se descarta. Y aunque las necesidades israelíes son diferentes, el EJC vio que esa necesidad "exclusiva" también le podía servir a nuestra caballería, por eso el interés en el Merkava. Llevar unos cuantos infantes armados con Spike pues... son una ayuda extra que puede caer muy bien en ciertas circunstancias...

Pregunta tonta: ¿con el T-72 pueden derribar helos?...

[Garagon]

Pregunta tonta: ¿con el T-72 pueden derribar helos?...

Si.

Cordial saludo

[Batalla de Matasiete]

Pregunta tonta: ¿con el T-72 pueden derribar helos?...

A mi estimado Andres le hace falta un bañito de sol y playa en la Isla San Andres.

[Andrés Eduardo González]

Pregunta tonta: ¿con el T-72 pueden derribar helos?...

A mi estimado Andres le hace falta un bañito de sol y playa en la Isla San Andres.

Ese baño ya me lo dí en Chocó y en Arauca, de paso por allá en el Amparo y Guasdualito, en Apure.

Preguntaba porque no estaba seguro que el T-72 pueda hacerlo, debido a que los optrónicos de dicho modelo no es que sean de lo más moderno del mundo. Es más, ese modelo tiene fama de ciego...

[Garagon]

De que puede, puede.Otra cosa es que no sea su funcion principal hacerlo, ni este pensado para algo asi.

Con unas buenas rafagas de la ametralladora ubicada en la torreta, derriba casi que cualquier cosa que vuele. Todo depende de que le acierte (obviamente ) , y que el piloto de la aeronave cometa la estupidez de acercarse al alcance efectivo del arma; Entre muchas otras cosas. Pero de que puede, puede.

Cordial saludo.