Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[Andrés Eduardo González]

Me pregunto cual seria su opinion si la foto fuese sido tomada en una población del Edo Apure en Venezuela, he allí el meollo del asunto, si en venezuela mueren soldados por emboscadas y por trampas explosivas dices "los masacraron, no saben combatir" pero si lo mismo ocurre en Colombia dices "la pelea es peleando" si en Venezuela hacen hostigamiento a los puestos militares dices "la guerrilla mantiene las posiciones y la FAN no puede con ellos" pero si en Colombia la guerrilla se pasea por los poblados estando armados y uniformados y salen con impunidad dices "eso no significa nada, solo fueron 5 minutos, es solo para los incautos".

No Andres, la foto representa lo mismo que representaría en Venezuela, que las guerrillas siguen operando a sus anchas.

Yo sé que ustedes están felices con la foto, están que no caben de la dicha. Pero como mencioné y repito: es algo que yo vi hace como 30 años, sé cómo es la vuelta, y la siguen usando. ¿Qué busca que le diga, qué le respondo?

Le respondo qué pienso de la foto, el por qué lo hacen, para qué, cómo lo hacen, y a ustedes no les gusta, pues lo siento, pero yo no voy a responder lo que ustedes, especialmente usted, busca que le escriba.

Y sí, me sostengo en mi afirmación de Convención. ¿Si dominan, por qué no se quedaron esperando la llegada de la Policía o del EJC? ¿Qué pasó? No que son muy fuertes...

Son fuertes en lo que son: golpear y correr. Golpear no es sólo hacer terrorismo, también es hacerse propaganda, hacerla cuando se les presenta la oportunidad. Si dominan, pues que vuelvan a hacer el paseito...

Por cierto, un aparte de lo que manifiesta el Alcalde de Convención al respecto.

“Lo que circuló por las redes sociales es falso y efectivamente un grupo armado al margen de la ley pasó por un sector periférico, en unas camionetas hacia la zona rural de nuestro municipio”, dijo Barbosa.

https://www.laopinion.com.co/judicial/q ... convencion

Si dominan, porque no fueron hasta el centro, o hasta la base que está en los alrededores del pueblo. Mmm... ahí sí ya no se ve tan dominante la cosa, ¿verdad? Eso sí, no se discute que la propaganda les salió de maravilla.

[Severino16]

Con eso demuestran que en ese pueblo están a merced de ellos, así fueran 5 min. si demostraron fuerza.

No.

Si usted viviera en esa ciudad se sentiría en libertad de manifestarse públicamente contra esa gente?

[Andrés Eduardo González]

Con eso demuestran que en ese pueblo están a merced de ellos, así fueran 5 min. si demostraron fuerza.

No.

Si usted viviera en esa ciudad se sentiría en libertad de manifestarse públicamente contra esa gente?

Pasa igual que en cualquier ciudad del mundo, nadie en un sector afectado por delincuentes de la calaña que sea va a manifestarse en su contra. Eso es instinto de supervivencia.

Y mi General confirma.

El general Omar Sepúlveda Carvajal, comandante de la Segunda División del Ejército, aseguró que los guerrilleros llegaron en una camioneta y varias motos hasta el sector La Cadena y luego de bajarse de los vehículos caminaron unos cuantos metros, mientras que les tomaban fotos y videos, y luego se marcharon hacia la zona rural de Convención.

“Lo que sabemos es que estos bandidos se bajan de los vehículos y tenían a otras personas filmándolos, hacen una presencia de 5 a 10 minutos. La Policía y la base militar son informadas de inmediato y se reaccionó. La Policía llegó 10 o 12 minutos después, nuestros soldados también lo hacen, pero cuando llegamos los bandidos ya se habían ido. La información que tenemos es que agarraron por la vía a San Pablo”, manifestó el alto mando militar.

https://www.laopinion.com.co/judicial/q ... convencion

Si dominaban, ¿por qué no se quedaron a "recibir" a la Policía y a la tropa?

[Severino16]

Ok la policía va! pero se queda?

[ltcol. solo]

Sludo

“Lo que sabemos es que estos bandidos se bajan de los vehículos y tenían a otras personas filmándolos, hacen una presencia de 5 a 10 minutos. La Policía y la base militar son informadas de inmediato y se reaccionó. La Policía llegó 10 o 12 minutos después, nuestros soldados también lo hacen, pero cuando llegamos los bandidos ya se habían ido. La información que tenemos es que agarraron por la vía a San Pablo”, manifestó el alto mando militar.

Que se van a quedar a espérar a la Policia y menos al Ejercito, y menos el ELN que militarmente es bien flojo. La intencion no era un combate, ni era tomarse nada, era genera un golpe de opinion, para que gente que no conoce el tema diga : "se tomaron el pueblo", "la Fuerza Pública no puede con ellos" , "dominan el pueblo "
Yo y cuatro amigos nos ponemos uniformes agarramos unos fusiles y nos paramos en una esquina de Bogota a las 3 am para una foto, y ya . Eso es demostrar fuerza ? Eso es tomarse a Bogota ?. Precisamente lo que dicen aqui los Foristas Venezolanos es lo que el ELN quiere que se diga.

Demostrar Fuerza es plantarle cara Ejercito y darse de tu a tu.

[Mantusa10]

Hace rato los alcaldes de esos pueblos , se quejan que la policia no domina nada mas que los cuarteles y estan literalmente sitiados en ellos , como se a dicho antes hay multiples ataques contra la Policía eso es un echo ...

Hay amplias zonas donde la Policía no se puede mover libremente , desde los alcaldes la prensa los activistas sociales todos reportan un incremento de la inseguridad ...
Este es el año mas letal para las fuerzas de seguridad de Colombia desde el 2015 eso también es un echo , el año mas letal para activistas sociales y defensores del medio ambiente otro echo ...

La guerrillera no puede darle batalla frontal al ejercito , pero si puede atacar y hostigar a la Policía, reduciendo su presencia, eso también es un echo ....

Si la Policía en amplias zonas no puede moverse si no es en grandes grupos con extrema precaución , sin confiar que una llamada para reportar un crimen puede ser una trampa mortal , la capacidad de operar de la Policía se reduce al mínimo , eso es lo que los grupos criminales quieren no tomar el pueblo por horas o dias ....

La foto cumple con esa intimidación , fuera de los cuarteles nadie esta seguro , que alcalde puede cumplir con su trabajo si sabe que a 4 cuadras de una base militar le pueden volar la cabeza ...

[ALEXC]

Hace rato los alcaldes de esos pueblos , se quejan que la policia no domina nada mas que los cuarteles y estan literalmente sitiados en ellos , como se a dicho antes hay multiples ataques contra la Policía eso es un echo ...

Hay amplias zonas donde la Policía no se puede mover libremente , desde los alcaldes la prensa los activistas sociales todos reportan un incremento de la inseguridad ...
Este es el año mas letal para las fuerzas de seguridad de Colombia desde el 2015 eso también es un echo , el año mas letal para activistas sociales y defensores del medio ambiente otro echo ...

La guerrillera no puede darle batalla frontal al ejercito , pero si puede atacar y hostigar a la Policía, reduciendo su presencia, eso también es un echo ....

Si la Policía en amplias zonas no puede moverse si no es en grandes grupos con extrema precaución , sin confiar que una llamada para reportar un crimen puede ser una trampa mortal , la capacidad de operar de la Policía se reduce al mínimo , eso es lo que los grupos criminales quieren no tomar el pueblo por horas o dias ....

La foto cumple con esa intimidación , fuera de los cuarteles nadie esta seguro , que alcalde puede cumplir con su trabajo si sabe que a 4 cuadras de una base militar le pueden volar la cabeza ...

Todo eso se llama: conflicto interno irregular ... Colombianos Vs Colombianos

60 años llevamos en lo mismo y nuestra sociedad no ha entendido que esto hay que acabarlo

[ltcol. solo]

saludo

Hace rato los alcaldes de esos pueblos , se quejan que la policia no domina nada mas que los cuarteles y estan literalmente sitiados en ellos , como se a dicho antes hay multiples ataques contra la Policía eso es un echo

Cuales pueblos ? Pues yo soy, como varios aqui, observador de ese tema y no he oido ni leido de ningun alcalde que diga que la policia "no domina mas que los cuarteles" en algun Municipio ( ud dice alcaldes o sea se refiere a municipios ) .

Ahora, que en el Catatumbo, Cauca, Choco y Bajo Cauca Antioqueño hay veredeas y corregimientos donde estos grupos sitian a la poblacion civil es cierto, pero no a la Fuerza Publica.

De paso, hecho viene del verbo hacer.

[spooky]

Hace rato los alcaldes de esos pueblos , se quejan que la policia no domina nada mas que los cuarteles y estan literalmente sitiados en ellos , como se a dicho antes hay multiples ataques contra la Policía eso es un echo ...

Y la fuente?'

[Mantusa10]

Estos son los comentarios del alcalde de Tibú ..
https://caracol.com.co/emisora/2021/10/ ... 18491.html

En la entrevista con caracol lo explica bien claro , la fuerza pública esta sitiada en el cuartel ...
Al 21 de mayo pasado habian sido atacadas 7 estaciones de policía en el Catatumbo . https://www.eltiempo.com/colombia/otras ... das-590194
a noviembre esa cifra debe andar por 23 si contamos las noticias posteadas aca .
Como puede la Policía actuar en esas zonas rurales con esa escalada de violencia...
Como bien dice Alex el conflicto colombiano tiene 60 años , la guerrilla que ya no es guerrilla con los grupos ilegales no pueden ganar el conflicto , pero si pueden volverle la vida un infierno a la sociedad en zonas rurales de Colombia y lo estan haciendo ....

[JRAP2020]

Estos son los comentarios del alcalde de Tibú ..
https://caracol.com.co/emisora/2021/10/ ... 18491.html

En la entrevista con caracol lo explica bien claro , la fuerza pública esta sitiada en el cuartel ...
Como bien dice Alex el conflicto colombiano tiene 60 años , la guerrilla que ya no es guerrilla con los grupos ilegales no pueden ganar el conflicto , pero si pueden volverle la vida un infierno a la sociedad en zonas rurales de Colombia y lo estan haciendo ....

Tampoco desean ganarlo, esas organizaciones dejaron de ser la tradicional guerrilla marxista para hace ya años convertirse en organizaciones narcoterroristas cuyo principal objetivo es lucrar de los negocios ilegales (narcotráfico, extorsión, secuestro, sicariato, etc) producen millones de Dolares al año con esas actividades.
Tienen sus santuarios en zonas rurales donde se comportan como Señores Feudales, y donde la fuerza del Estado no llega o solo llega por cortos periodos.

[Mantusa10]

Muy cierto por eso digo la guerrilla que no es guerrilla , la sociedad colombiana se acostumbró a cierto grado de violencia , si esta no desborda las zonas rurales y convierte las ciudades en campos de batalla todo esta bajo control , pero no lo esta ....

El numero de desplazados aumento este año , los asesinatos contra lideres sociales también , los ataques a la fuerza pública , pero las ciudades estan relativamente tranquilas pues todo esta bien muchachos , los políticos solo actúan cuando la prensa reporta , el discurso es siempre el mismo las fuerzas de seguridad actúan damos de bajas a x cabecillas estamos ganando ...

El conflicto interno es casi un proyecto nacional , es normal no hay nada de peligro , secuestran soldados y policias casi todas las semanas , pero hay control total del territorio...
Como es posible que la sociedad no se preocupe de lo que pase en Santander , Catatumbo, etc , no hay sentido de urgencia porque no hay peligro real para Bogotá , pero el conflicto se extiende año tras año sin fin a la vista , pero vamos ganando muchachos ...

[johnfredy]

Le han dado muchas vueltas a un tema que en realidad era más sencillo. Algunos foristas venezolanos desean magnificar la actuación de ELN en Convención y otros foristas paisanos míos la desean minimizar, . El ELN sí mostró fuerza al pasearse por un casco urbano ¿Porqué lo hizo en Convención? En primer lugar porque PUEDE, algo que en otros lugares de Colombia es impensable y en segundo lugar, ¿porqué se fue a los diez minutos y no confrontó a las autoridades? porque desde el principio su intención no era combatir sino AMENAZAR.

Ahora bien, ellos saben que al hostigar un poblado van a recibir bajas, y más en Convención que tiene una base militar cerca, así que es un episodio más de los muchos que ocurren en Colombia, y en el caso del Catatumbo la situación es crítica. Leí en otro foro un tipo criticando a los policías de Convención, obviamente no era colombiano y no tiene ni pta idea de cómo es el tema. En una estación de policía cómo la de Convención en promedio hay 15 uniformados, en turnos de 24 horas, es decir, en el momento de la incursión habían aproximadamente 8 uniformados en servicio, la mitad custodiando el puesto de policía, los otros patrullando la zona del centro (banco agrario, alcaldía, etc) y el resto de municipio.

¿Qué pasa cuando ocurre una alarma por incursión? Para los no colombianos, es importante aclararles que en algunas ocasiones, una toma a un pueblo es anunciada con anterioridad incluso de semanas, es decir hay alertas tempranas, y otras veces, ocurre de forma imprevista. En ambos casos, el oficial a cargo y sus subalternos ya tienen de antemano diseñado un plan de contingencia, y es efectivo porque se ha logrado a través de muchos años, muertos y acciones heroicas de los policías en este tipo de acciones terroristas.

El protocolo es prácticamente el mismo en todo lado, y no incluye salirle al encuentro a los guerrilleros o cortarles el paso, usted no sabe si son 20 o 200. La indicación es resguardarse en la Estación de policía, y tomar posición en puntos preestablecidos (y fortificados), generalmente dentro de la estación, pero a veces también se establecen algunas posiciones en los alrededores (depende de varios factores). Comunicarse con los policías que no están de servicio (que también ya saben cómo deben responder), aunque en un sitio como convención lo más seguro es que todos estén viviendo en la estación y limiten sus salidas recreativas o de otro tipo, la mayoría, cuando son trasladados a zona roja, lo hace dejando a sus familias, y sobre todo, pedir apoyo tanto a las ffmm como a la misma policía.


En resumen, el ELN si mostró dientes al tomarse fotos en Convención, eso no significa que pueda tomarse el pueblo, pero de que lo tienen sitiado, como a muchos otros pueblos del Catatumbo, pueden estar seguro de eso.

[ltcol. solo]

Saludo

En resumen, el ELN si mostró dientes al tomarse fotos en Convención, eso no significa que pueda tomarse el pueblo, pero de que lo tienen sitiado, como a muchos otros pueblos del Catatumbo, pueden estar seguro de eso.

Para nada, el ELN es debil militarmente, no pueden sitiar, ni apoderarse ni de un metro cuadrado . Lo que hacen es volar el oleoducto, secuestrar campesinos indefensos y poner IEDs.

la definición del RAE de la palabra sitiar :

Cercar un lugar, especialmente una fortaleza para intentar apoderarse de ella.
https://dle.rae.es/sitiar?m=form

Ni tienen cercado a Convencion, ni se pueden apoderar de ella.

Estos bandidos del ELN no se pasearon por el pueblo como ud y otros afirman, se bajaron de un par de camionetas en un sitio donde ya habían chequeado que no habia fuerza publica, se tomaron una foto y se largaron. Ni mostraron los dientes, ni hicieron una demostracion de fuerza, ni se pasearon por el pueblo. Eso lo hacen cualquier 4 gatos aun en Bogota ( lo remito al ejemplo que puse de mis 4 amigos y yo ). Lo unico que tiene que hacer es hacer reconocimiento previo y escojer un sitio donde no haya Policia o Ejercito.

Lo que si hacen los del ELN, conocedores del poder de las redes, es dar un golpe de opinion y proyectarle a la gente ( incluido ud ) un falso sentido de fuerza.

Como dije antes, precisamente su objetivo es influenciar comentarios derrotistas como los suyos.

[Robert_]

Estos bandidos del ELN no se pasearon por el pueblo como ud y otros afirman, se bajaron de un par de camionetas en un sitio donde ya habían chequeado que no habia fuerza publica, se tomaron una foto y se largaron. Ni mostraron los dientes, ni hicieron una demostracion de fuerza, ni se pasearon por el pueblo. Eso lo hacen cualquier 4 gatos aun en Bogota ( lo remito al ejemplo que puse de mis 4 amigos y yo )

A juzgar por las imágenes, hicieron una marcha desde alguna estación de gasolina (se supone que una estación de gasolina es un punto de acceso vehicular de moderado a alto) y en varias barriadas del pueblo...

Cuando dicen que duro 5 Min, se tomaron las fotos y se fueron, es para analizar...










Aunque en nuestros países este normalizado que grupos violentos se paseen con sus armas frente a nuestros niños, si, quizá no es nada para alarmarse... Lo importante es que se fueron antes que llegar el EJC y eso es lo que hay resaltar...