Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

Carlos Bautista escribió: 22 Abr 2021, 00:04
Andrés Eduardo González escribió: 21 Abr 2021, 22:31 :cool: :cool: Y es necesaria tanta soberbia ¿mandar al otro de vuelta a la primaria? Si está esa confusión es porque tal vez él no entendió bien su idea, pero eso no hace que sea suficiente para enviarlo de regreso a la primaria.
A ver, el dicho de volver a la primaria es más o menos igual que lo que me dijo su "íntimo" al que salió a defender acá cuando me dijo "si acaso ud trabaja"...
Ah, ok, se sintió aludido/ofendido con una expresión de posibilidad o contingencia que nos regala nuestra rica lengua castellana, disculpe en todo caso si lo ofendí Sr. Carlos.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Sin ánimos de crear polémica ni herir los sentimientos de nadie y espero que mis palabras no sean mal entendidas...

Si bien es cierto la experiencia bajo fuego real es importante, también es cierto que una cosa es la guerra irregular y otra muy diferente es un conflicto externo, las operaciones, las tácticas y estrategias, las condiciones, el armamento, la logística, etc etc etc son completamente diferentes, incluso la reacción de la tropa es diferente pues es muy distinto ser emboscado en una carretera a tratar de mantener una posición bajo fuego de artillería y ataques aéreos y eso solo por poner un ejemplo.

Como dice Carlos ninguno de los dos ejércitos tiene ninguna experiencia en ese campo, incluso podemos decir que Venezuela tiene una cierta ventaja pues todo su entrenamiento y equipamiento se basa en ese tipo de operaciones mientras que en Colombia se enfocan mas en las operaciones COIN y creo que las falencias quedaron muy claras en el ultimo ejercicio que se llevo a cabo en la Guajira.

Este Tweetero es claramente chavista pero hace una comparación entre los ejercicios ejecutados en Colombia y los efectuados en Venezuela hace un mes y la diferencia es muy clara.

https://twitter.com/JovenesFANB/status/ ... 86915?s=20

si bien es cierto son solo ejercicios pero incluso la logística y la dirección de las operaciones deben también entrenarse y todos sabemos lo importante que es el entrenamiento para el éxito en las operaciones militares y a falta de experiencia real ese tipo de operaciones es la mejor experiencia que se puede tener.

Como dijo RedStarsky pesa mas para el ejercito venezolano la falta de gasoil que las capacidades disuasivas de Colombia.


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juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

SAETA2003 escribió: 22 Abr 2021, 00:29 Sin ánimos de crear polémica ni herir los sentimientos de nadie y espero que mis palabras no sean mal entendidas...

Si bien es cierto la experiencia bajo fuego real es importante, también es cierto que una cosa es la guerra irregular y otra muy diferente es un conflicto externo, las operaciones, las tácticas y estrategias, las condiciones, el armamento, la logística, etc etc etc son completamente diferentes, incluso la reacción de la tropa es diferente pues es muy distinto ser emboscado en una carretera a tratar de mantener una posición bajo fuego de artillería y ataques aéreos y eso solo por poner un ejemplo.

Como dice Carlos ninguno de los dos ejércitos tiene ninguna experiencia en ese campo, incluso podemos decir que Venezuela tiene una cierta ventaja pues todo su entrenamiento y equipamiento se basa en ese tipo de operaciones mientras que en Colombia se enfocan mas en las operaciones COIN y creo que las falencias quedaron muy claras en el ultimo ejercicio que se llevo a cabo en la Guajira.

Este Tweetero es claramente chavista pero hace una comparación entre los ejercicios ejecutados en Colombia y los efectuados en Venezuela hace un mes y la diferencia es muy clara.

https://twitter.com/JovenesFANB/status/ ... 86915?s=20

si bien es cierto son solo ejercicios pero incluso la logística y la dirección de las operaciones deben también entrenarse y todos sabemos lo importante que es el entrenamiento para el éxito en las operaciones militares y a falta de experiencia real ese tipo de operaciones es la mejor experiencia que se puede tener.

Como dijo RedStarsky pesa mas para el ejercito venezolano la falta de gasoil que las capacidades disuasivas de Colombia.
Lo que hizo el EJC en la Guajira no fueron ningunos ejercicios SAETA, pierden su tiempo haciendo comparaciones, fue una inusual demostración para los medios en la raya de frontera, y digo inusual porque el EJC no hace esa clase de shows, eso estuvo más motivado por que el nuevo ministro de defensa al parecer quiere jugar el mismo juego de Venezuela, mañana va y dice que va a llegar a Miraflores con los Kfir. Te concedo que los ejercicios de las Fanb son de lo más... arrecho le dirían ustedes? Son todos unos expertos en ejercicios, pero ponlos en combate real a ver qué hacen.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Ah ok, lo que pasa es que aquí lo vendieron como una demostración de fuerza o incluso usaron la expresion "mostrar los dientes " pero si es así disculpa entonces no he dicho nada.


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juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

SAETA2003 escribió: 22 Abr 2021, 00:50 Ah ok, lo que pasa es que aquí lo vendieron como una demostración de fuerza o incluso usaron la expresion "mostrar los dientes " pero si es así disculpa entonces no he dicho nada.
Mira el vídeo de Erich Saumeth sobre esos “ejercicios”, él hace un buen análisis.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

SAETA2003 escribió: 22 Abr 2021, 00:29 incluso podemos decir que Venezuela tiene una cierta ventaja pues todo su entrenamiento y equipamiento se basa en ese tipo de operaciones
Haber si entiendo lo que afirma: ¿ ustedes si se entrenan y hacen ejercicios para guerra regular y por eso tienen cierta ventaja, mientras Colombia no entrena ni hace ejercicios de guerra convencional ???

Yo creo que usted esta muy equivocado... si nos ponemos a revisar el entrenamiento y los ejercicios de guerra convencional que ha realizado Colombia y en los que ha participado internacionalmente, las FANB solo empareja ese aislamiento que tienen en la region y anivel global donde no los invitan a nada, con la cantidad de medios en blindados que tienen y SAM

O comparamos los ejercicios y entrenamiento de guerra convencional que han realizado las dos armadas???... o comparamos los ejercicios y el entrenamiento de guerra convencional que han realizado las dos fuera aereas ???

En la ARV practicamente estan sin medios desde hace un buen tiempo... amen que desde hace mas de una decada estan como parias y no son invitados a prticipar en ninguno de los ejercicios navales a nivel regional o mundial mientras que la ARC si ... necesita que le cite los ejercicios navales y los entrenamientos que ha realizado la ARC en los utlimos 15 años ???

Y lo mismo pasa con la FAV, que tienen los SU-30 , F-16 y K-8 pero de ejercicios y entrenamiento con otras fuerzas aereas nada de nada, mientras que la FAC ha parte de los ejercicios a nivel interno que realiza donde participan todas sus aeronaves y en conjunto con la ARC (aeronavales), ha participado tambien en ejercicios internacionales como Red Flag, Maple FLag, Green Flag, Angel Thunder, Relampago...etc donde se entrenan no solo las tripulaciones de Kfir contra F-15, F-16, F-18 (Canada) y en el caso de los A-29 con los A-10, sino tripulaciones de C-295 Hercules, UH-60 y las FEE de la FAC

Entonces, de que ventaja habla usted cuando vemos que las FFAA de Colombia si relizan ejercicios de guerra convencional no solo a nivel interno sino a nivel internacional ?? .... pero aparte de los ejercicios y entrenamiento que realizan las FFAA de Colombia para guerra convencional, desarrolla operaciones reales de combate en un teatro de guerra irregular... vuelvo y le pregunto: ¿ de que ventaja habla usted, cuando vemos a las FFAA de Colombia entrenando y realizando ejercicios de guerra convencional y al mismo tiempo realizando operaciones reales de guerra irregular??

Como dije, si no fuera por la cantidad de medios blindados y los SAM que tienen, las FANB estaria por debajo en ese aspecto de la preparacion y entrenamiento.


Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

También hay ciertas ventajas no fáciles de cuantiicar.

Porque se puede comparar el número de APCs, helicópteros, etc . Y decir que tal país tiene una ventaja númerica de 1 a 3, por decir algo.

Pero, cómo se pone en una tabla de comparación que un ejército tiene experiencia y experticia en la logística y en el nivel mental y colectivo que exige una campaña?

Que se tiene experiencia en que batallones permanezcan incomunicados con la civilización durante días o semanas y ser abastecidos y apertrechados por la por la visita de un helicóptero durante un par de minutos.
O que se tiene experiencia de atender heridos y muertos en combate, no solo la experiencia de la atención médica, sino el estado mental colectivo que se requiere para no verse afectado, si es que eso es posible.
Cómo se compara en una tabla de excel qué tan barrigones están los oficiales, de capitanes hacia arriba, de un ejército o de otro?
Cómo se compara que un ejército está listo para entrar en batalla llegado el momento, mientras el otro prefiere ir a la cárcel antes de ver sangre o experimentar el fragor de la batalla, al punto de preferir que se arriesguen civiles que han entrenado con fusiles de palo?
Son intangibles que no por ello deben obviarse.
Última edición por Jorge R el 22 Abr 2021, 01:57, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Carlos Bautista escribió: 22 Abr 2021, 00:04
Andrés Eduardo González escribió: 21 Abr 2021, 22:31 :cool: :cool: Y es necesaria tanta soberbia ¿mandar al otro de vuelta a la primaria? Si está esa confusión es porque tal vez él no entendió bien su idea, pero eso no hace que sea suficiente para enviarlo de regreso a la primaria.
¿Lectura selectiva?, ¿identidad de parte?, ¿clones?, ¿otro tipo de relación?

A ver, el dicho de volver a la primaria es más o menos igual que lo que me dijo su "íntimo" al que salió a defender acá cuando me dijo "si acaso ud trabaja"...

Y repito, porque hay cada quién que no tiene ni idea, Colombia NO tiene ninguna experiencia en conflictos regulares, en guerras externas, el que diga que sí simplemente miente, o no ha pasado ni por el kinder..., tal vez es algo difícil de entender, pero bien se puede hacer el esfuerzo...

Si no opina igual, pues escriba argumentos que evidencien lo contrario, ¿o va a salir igual que el otro con cualquier pistolada?...
:cool: :cool: Para empezar, él no es íntimo mío de nada. Ni siquiera le distingo.

Y segundo, yo le refuto cabalmente eso que no tenemos experiencia en conflictos internacionales. Incorrecto. Colombia sí ha participado en conflictos internacionales a lo largo de su historia y de ellos se han sacado experiencias, conocimientos y enseñanzas.

Usted dice que Venezuela sí está mejor preparada porque tiene equipo supuestamente adecuado y entrena mucho. Pues eso no hace nada de diferencia respecto a Colombia. ¿A cuántas guerras o conflictos internacionales ha ido o ha estado Venezuela envuelto? La única incursión al exterior que hicieron fue en la Guerra de los Mil Días a Riohacha y sufrieron derrota. Eso fue en 1900...

Ya Alexc explicó muy bien que si es por entrenamientos, de todo tipo, no sólo COIN, pues Colombia le lleva esta vida y la otra a Venezuela en eso, ya que no sólo ha sido contrainsurgente sino también guerra convencional. Es decir, las FFAA colombians se han preparado y entrenado para enfrentar, literalmente, cualquier amenaza.

Los equipos es discutible, pero la experiencia, el entrenamiento y las capacidades profesionales del personal militar no tienen ningún tipo de discusión.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Todo es importante: Sistemas de defensa, doctrina, entrenamiento, diciplina, moral...etc.

Todo hace parte de un engranaje para desarrollar la guerra ( el otro dia lei un documento de la FAC que daba porcentajes a cada uno de estos aspectos ...si lo consigo se los comparto)... hay ejemplos de FFAA con excelentes equipos peleando contra enemigos que no cuentan con el mismo tipo de armas y teniendo bajas considerables como es el caso de Arabia Saudita contra los Yemenies y hay ejemplos de FFAA bien equipadas golpeando a FFAA mal equiapadas como es el caso de la guerra de Azerbaiyán contra Armenia

Yo diria que la victoria ( conseguir los objetivos que se trazaron el plan de guerra), lo consigue el que mejor emplee los medios con los que cuenta sean muchos o pocos.... el que mejor aplique la estrategia y la tactica adaptandola a los medios que tiene.

El que mejor administre sus medios para lograr los objetivos.
Última edición por ALEXC el 22 Abr 2021, 02:24, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Así es, Alexc. :thumbs:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 22 Abr 2021, 01:17... amen que desde hace mas de una decada estan como parias y no son invitados a prticipar en ninguno de los ejercicios navales a nivel regional o mundial...
Eso no es del todo cierto, fue el muerto el que empezo a rechazar todas aquellas invitaciones a ejercicios donde siempre se habia participado por años.

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 22 Abr 2021, 02:22Todo es importante... la victoria ... lo consigue el que mejor emplee los medios con los que cuenta sean muchos o pocos.... el que mejor aplique la estrategia y la tactica adaptandola a los medios que tiene. El que mejor administre sus medios para lograr los objetivos.
+1

Saludos :cool2:


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eemaldonado
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Mensaje por eemaldonado »

Por pura curiosidad:

Y ustedes creen que Venezuela tiene recursos económicos para mantener un conflicto de larga duración contra una mejor económía como la colombiana?

Saludos.


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Mensaje por JRAP2020 »

eemaldonado escribió: 22 Abr 2021, 20:36 Y ustedes creen que Venezuela tiene recursos económicos para mantener un conflicto de larga duración contra una mejor económía como la colombiana?
No los tiene. Y aunque los tuviera los conflictos en Iberoamérica no son ni serían de larga duración.


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Mensaje por spooky »

No los tiene pero si tienen como hacer buen daño en poco tiempo.


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