Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
ltcol. solo
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Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por ltcol. solo »

saludo

Pues esta claro que el equipo es tan bueno o tan malo como el Ejercito que lo utiliza.
Pero como el tema son las FANB Venzolanas pues hay que ver que tanta doctrina Rusa ( pos sovietica ) de los años 70 se asimiló con la compra de todo ese material Ruso .
Saeta ( que no acepta nada ) dice que no, que la doctrina de la FANB es tan autentica como el Pabellon Criollo. Yo lo dudo pero mucho .

Cuanta gente no fue a Rusia a estudiar en las academias de artilleria, blindados etc etc . Entonces el COADAI con sus S 300 , Pechora, BUk s etc funciona con doctrina OTAN ?


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Te estas contradiciendo de una forma bárbara, primero dices esto:
ltcol. solo escribió: 15 May 2022, 19:47 … la doctrina , que inevitablemente ( por mas que Saeta lo niege ), va de la mano del equipamiento de un Ejercito ...
Y después dices esto:
ltcol. solo escribió: 16 May 2022, 20:48 Pues claro que se. Sin embargo hay dos diferencias claves que hacen que los Ucranianos esten ganado, aun si tienen el mismo equipo .
1. Los Ucranianos tienen una doctrina, organizacion y tacticas de guerra moderna, occidental...
Lo que pasa es que desde la primera semana de la guerra en Ucrania ha habido un impulso algo extraño de algunos foristas de querer transpolar dicho conflicto a la hipótesis Col vs Ven, prediciendo casi en forma tajante que al ejercito de Venezuela le pasaría exactamente lo mismo que al ruso y para sustentar eso han inventado argumentos completamente sacados de contexto.
Al principio decían que había quedado claro que, si tienes ATGM no hacia falta tener mas nada, obviando por completo el importante papel que han jugado los blindados, artillería, aviación de combate y defensas aéreas de los ucranianos.
Después decían que si se presentara una confrontación entre Colombia y Venezuela al día siguiente estarían llegando a Bogotá aviones cargados con Stingers y ATGM donados tal cual estaba ocurriendo en Ucrania, dejando de lado que históricamente el accionar de la comunidad internacional ante un conflicto armado por disputa territorial entre dos países con poca capacidad militar y que no afectaba para nada los intereses de las potencias era precisamente todo lo contrario, lo mas seguro era la aplicación de un embargo de armas a ambas naciones para evitar que el conflicto escale o se alargue mas de lo necesario.
Después se inventaron la tesis de que el ejército venezolano tenía por obligación la misma doctrina de los rusos por haber comprado blindados de ese origen, y se les olvida que Venezuela tiene una doctrina de blindados propia que se ha formado con MUCHAS décadas de empleo de estos medios, esta tesis ahora la contradicen diciendo que los ucranianos tienen equipos rusos pero doctrina occidental, o sea ya no es tan “obligatoria” la relación entre doctrina y equipos.
Después dijeron que los equipos de origen ruso son una basura y se les olvida que la gran mayoría de equipos ucranianos son del mismo origen, así como buena parte de los equipos que están recibiendo en donación, algunos de ellos incluso más antiguos que los que posee Venezuela y aun así los ucranianos están ganando la guerra.
Ahora salen con que los ucranianos tienen equipos rusos, pero esos están equipados con sistemas occidentales, cosa que tampoco es cierta.
Todo ello nada más para alimentar una masturbación mental que los hace sentir bien.
Los errores de los rusos han sido muchos y el principal de ellos es que siguen subestimando a los ucranianos, muestra de ello es el hecho de haber intentado hacer cruzar un rio a un batallón blindado completo, sin ninguna cobertura y asumiendo que los ucranianos no se iban a enterar, cosa que por cierto ya se ha hablado mucho en los temas de hipótesis de conflicto Ven vs Col, una columna blindada nunca debe avanzar sola y sin cobertura aérea, de artillería, infantería, etc.
Otro factor que seguramente es muy determinante es la gran cantidad de datos de inteligencia e imágenes satelitales que la OTAN le debe estar suministrando a Ucrania, pero ya existe en este foro un tema especialmente dedicado a tratar ese conflicto, ya dejen el impulso de querer venir a hablar de eso a los temas de Venezuela, entiendan que esa guerra no se parece en nada a lo que podría ser la HDC Ven vs Col.


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

ltcol. solo escribió: 16 May 2022, 22:41 saludo

Pues esta claro que el equipo es tan bueno o tan malo como el Ejercito que lo utiliza.
Pero como el tema son las FANB Venzolanas pues hay que ver que tanta doctrina Rusa ( pos sovietica ) de los años 70 se asimiló con la compra de todo ese material Ruso .
.
Allí si estás en lo cierto! Pero bueno también vemos ejércitos con M1, F-15 y AH-64 que déjan bastante que desear por no decir que son tan malos cómo los rusos ejemplo el de Arabia saudita. El material occidental no es garantía de hacer las cosas bien.
Última edición por Severino16 el 17 May 2022, 00:48, editado 1 vez en total.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 16 May 2022, 23:37 Lo que pasa es que desde la primera semana de la guerra en Ucrania ha habido un impulso algo extraño de algunos foristas de querer transpolar dicho conflicto a la hipótesis Col vs Ven,
>Si,....algunos se creyeron Rusia y dijeron que ellos estaban pensando en "Descocainizar" Colombia.

> Y a los poquitos días sacaron "un batallon reforzado"(con un monton de blindados reviejos) a dar vueltas para hacer el acostumbrado SHOW.
SAETA2003 escribió: 16 May 2022, 23:37 prediciendo casi en forma tajante que al ejercito de Venezuela le pasaría exactamente lo mismo que al ruso y para sustentar eso han inventado argumentos completamente sacados de contexto.

Je...je..je...me pregunto que estaria pasando y que estarian diciendo...y quien trataria por todos los medios de parecerse a Rusia,si los rusos hubieran triunfado en un mes...o si los rusos con sus "tanques" hubieran arrasado y conquistado Kiev en una semana.
SAETA2003 escribió: 16 May 2022, 23:37 entiendan que esa guerra no se parece en nada a lo que podría ser la HDC Ven vs Col.
Si se parece....en que se enfrenta tecnologia occidental, contra tecnologia rusa.....en nuestro caso, lo que sucede en los combates T72-BMP3 y BTR 80 VERSUS ATGM, es muy valido como espejo.

> Y el que Rusia con una fuerza aerea superior,no haya borrado del aire a la fuerza aerea Ucraniana en los primeros 15 días. Y eso que el Kfir,tiene misiles y bombas que la fuerza aerea ucraniana no tiene. Es decir esa hipotesis de que porque tengo SU30,ya tengo ganada la supremacia aerea,se fue por el caño...y lo lograron aviones más desfasados que los Kfir.

> Que el profesionalismo y la moral de un ejercito....vale mucho más que las armas de su oponente.eso tambien aplica para la HDC COL vs VEN.

En fin....creo que si hay muchos puntos que aplican a la HDC de nuestros paises....y si los rusos fueran ganando....seguro que los post de este foro fueran en otro sentido....pero la realidad tiene ese poder de mostrar las cosas tal como son.

Slds.


No arrojes tus perlas a los cerdos.
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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió: 17 May 2022, 00:20 Si se parece....en que se enfrenta tecnologia occidental, contra tecnologia rusa.....en nuestro caso, lo que sucede en los combates T72-BMP3 y BTR 80 VERSUS ATGM, es muy valido como espejo.
Tu no entendiste nada :pena:


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Mensaje por johnfredy »

Esta noticia es para analizarla con calma.
Sebastiana Barráez | La Fuerza Armada Nacional Bolivariana obliga a los milicianos a combatir a la guerrilla en Apure: los envían a arriesgar la vida y no les pagan
Imagen

https://puntodecorte.net/sebastiana-bar ... les-pagan/

¿Qué tantas funciones que le pertenecen a las ffmm estarían asumiendo los milicianos?

Y sobre todo ¿existe un déficit de militares como lo insinúa Barraez?


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Mensaje por ltcol. solo »

SAETA2003 escribió: 17 May 2022, 00:42
MAXWELL escribió: 17 May 2022, 00:20 Si se parece....en que se enfrenta tecnologia occidental, contra tecnologia rusa.....en nuestro caso, lo que sucede en los combates T72-BMP3 y BTR 80 VERSUS ATGM, es muy valido como espejo.
Tu no entendiste nada :pena:
Quien no le da la razon a ud inmediatamente, o no entiende o es un TROLL . :pena:

Y sobre que me contradigo en el colorario de que quien se equipa con armas de un Pais x adopta sus doctrinas para operarlas :Ucrania ovbiamente tenia doctrinas Rusas, todo su armamento es Ruso , pero a ud obvia y omite que hace años viene cambiandolas por Doctrinas Occidentales. Porque ? porque esta en guerra con Rusia hace 14 años y 1. no las considera validas 2. considera que las doctrinas occidentales son superiores. Grcaias a que hizo ese cambio le esta dando una paliza alos Rusos .

Y en cuanto a que FANB tiene las doctrinas rusas ud no puede negar los cientos de cadetes, ofciales y suboficiales que han ido a estudiar a Rusia y a Bielorusia . A estudiar que ? doctrinas, tacticas y estrategias de la OTAN ?
Al principio decían que había quedado claro que, si tienes ATGM no hacia falta tener mas nada
Cite que Forista dijo eso .
confrontación entre Colombia y Venezuela al día siguiente estarían llegando a Bogotá aviones cargados con Stingers y ATGM donados
Cite que forista dijo eso .
Ciertamente pude que no vinieran decenas de C 5 y C 17 , pero vendrian mas que tupolevs Rusos con material para Venezula..porque de donde ? jajaja
Última edición por ltcol. solo el 17 May 2022, 04:58, editado 1 vez en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió: 16 May 2022, 22:41Pues esta claro que el equipo es tan bueno o tan malo como el Ejercito que lo utiliza.


+1
ltcol. solo escribió: 16 May 2022, 22:41Cuanta gente no fue a Rusia a estudiar en las academias de artilleria, blindados etc etc . Entonces el COADAI con sus S 300 , Pechora, BUk s etc funciona con doctrina OTAN ?
Los ucranianos lo hacen.
Los AMX-30, ¿se operan con doctrina francesa?, ¿los K-8 se emplean como lo hacen los chinos?.
Si hago maniobras conjuntas con los AMX-30 y los T-72, ¿que doctrina uso?.
Decadas de operaciones tal como se hacen en Occidente no se dejan a un lado de un dia para otro ni se desechan por comprar una plataforma no Occidental.
Por otro lado es logico que de los recientes conflictos se tome nota de lo que se hace mal, y si alguien les dijo que pueden meterse los tanques solitos en fila india en un avispero ya deben de haber anotado que pasa si lo hacen asi.

Saludos :cool2:


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Mensaje por SAETA2003 »

ltcol. solo escribió: 17 May 2022, 01:07
Al principio decían que había quedado claro que, si tienes ATGM no hacia falta tener mas nada
Cite que Forista dijo eso .
Con gusto:
juancho.col escribió: 05 Mar 2022, 14:03 Den gracias que la guerrilla no tiene armamento antitanque, porque no se si ya vieron la repasada que le están dando las Fuerzas Armadas y milicias ucranianas a los blindados rusos con blindaje reactivo, a punta de ATGM y humildes lanzacohetes...
…lo digo con base en los cientos de vídeos que hay en la Red de columnas blindadas siendo masacradas a punta de ATGM y lanzacohetes, no podemos decir lo mismo de la artillería ucraniana, que dudo que a estas alturas exista, y por favor JRAP, todo el mundo sabe que la aviación ucraniana es casi inexistente a la fecha, y que sus misiones en la guerra han estado prácticamente a cargo de drones, cómo los TB2, a los que si bien se les ha visto atacando blindados, se les ha visto más atacando sistemas antiaéreos (por cierto, atacan y destruyen todas esas cacerolas que les vendieron a ustedes como los buk con gran facilidad, un avioncito de un millón de dólares acaba con sistemas de 150 millones de dólares), lo cierto es que Esa guerra ha demostrado lo desfasado que es el armamento ruso, y eso que ellos han utilizado lo más avanzando de su arsenal, la creme brûlée, no las viejeras que les vendieron a ustedes, puedes seguir en estado de negación JRAP, la triste realidad es que los blindados rusos han demostrado ser efectivos pero para cocinar a sus propios tanquistas, ellos tienen números pero ustedes ? Hasta la semana pasada en Ucrania se había destruido el equivalente a 4 huracanes blindados… definitivamente los de la Fanb se lo pensarán dos veces antes de meterse con una cacerola de esas por estos lados, pero tú tranquilo, tú puedes seguir en estado de negación afirmando que el armamento ruso es invencible e Indestructible, cuando la realidad suficientemente registrada y demostrada sea otra…
…insisten en adjudicarle a Ucrania sistemas antiaéreos, MBTs, artillería y aviación de combate, que si bien los tenían, era en número muy bajo y su uso en la guerra ha sido casi inexistente porque fue lo primero que atacó Rusia, así les duela y les arda por dentro, los sistemas ATGM le han dado en la madre a blindados rusos se supone muchos más modernos a los que tiene Venezuela…
confrontación entre Colombia y Venezuela al día siguiente estarían llegando a Bogotá aviones cargados con Stingers y ATGM donados
Cite que forista dijo eso .
Otra vez con gusto:
MAXWELL escribió: 25 Mar 2022, 23:05 Yo tambien te puedo traer un video de misiles stinger derribando helicopteros rusos ya se que diras que se supone que en colombia no hay manpads....en Ucrania tampoco habia.
Ciertamnte pude que no vinieran decenas de C 5 y C 17 pero vendrian mas que tupolevs Rusos con material para Venezula..porque de done ? jajaja
Fijate que tu mismo caes en el error de poner tus esperanzas en eso.


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Mensaje por SAETA2003 »

Despliegan operacion "Cacique Manaure" en el Estado Falcón, ya no se limitan solo a los estados fronterizos



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Mensaje por Seaman »

ltcol. solo escribió: 16 May 2022, 22:41 saludo

Pues esta claro que el equipo es tan bueno o tan malo como el Ejercito que lo utiliza.
Pero como el tema son las FANB Venzolanas pues hay que ver que tanta doctrina Rusa ( pos sovietica ) de los años 70 se asimiló con la compra de todo ese material Ruso .
Saeta ( que no acepta nada ) dice que no, que la doctrina de la FANB es tan autentica como el Pabellon Criollo. Yo lo dudo pero mucho .

Cuanta gente no fue a Rusia a estudiar en las academias de artilleria, blindados etc etc . Entonces el COADAI con sus S 300 , Pechora, BUk s etc funciona con doctrina OTAN ?
Bueno yo no me voy a meter en ese lío que traen Saeta y usted, pues en una cama de dos el tercero sobra 😁

Con respecto al CODAI fue una estructura creada entre Venezuela como país receptor, China con sus radares, Rusia con los SAM, Bielorrusia que efectuó la integración y la formación y NO ESTOY SEGURO, pero creo que también Ucrania con los Pechora. Y ésto a pedido de lo que quería Venezuela con el material existente heredado del CODA los radares chinos y los SAM rusos. Bielorrusia creó la doctrina, obviamente como mucho peso de la rusa, construyó los C3 e hizo la formación.
KL Albrecht Achilles escribió: 17 May 2022, 01:44 Los ucranianos lo hacen.
Los AMX-30, ¿se operan con doctrina francesa?, ¿los K-8 se emplean como lo hacen los chinos?.
Si hago maniobras conjuntas con los AMX-30 y los T-72, ¿que doctrina uso?.
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Por otro lado es logico que de los recientes conflictos se tome nota de lo que se hace mal, y si alguien les dijo que pueden meterse los tanques solitos en fila india en un avispero ya deben de haber anotado que pasa si lo hacen asi.

Saludos :cool2:
+1

Saludos


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Mensaje por SAETA2003 »

Bueno yo no me voy a meter en ese lío que traen Saeta y usted

jajajaja no puede vivir sin mi, tiene dos páginas mencionándome :pena:


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Mensaje por ltcol. solo »

Pues fijese que pesar de lo que ud piensa yo se leer y por ningun lado juancho.col dice:
saeta 2020 escribio
si tienes ATGM no hacia falta tener mas nada mas
.

Lo que dice es:
os sistemas ATGM le han dado en la madre a blindados rusos se supone muchos más modernos a los que tiene Venezuela…


y eso es absolutamente veridico...... y la cita es paja suya.

El forista tiende a criticar el equipo Ruso. Y aunque es inferior al equipo Occidental he venido diciendo hace rato que el problema Ruso no es el equipo sino el Ejercito, que es inepto.
Nunca he dicho que Venezuela esta encartada con un poco de T 72, BMP s y BTRs. Para una guerra con la OTAN no aguantan, pero para la region es decente. El problema es que con mucho menos dinero el oponente hipotetico adquiere decenas de drones y cientos de ATGMs Occidentales de ultima tecnologia, que han probado ser funestos para el equipo Ruso.

En todo casao reitero mi colorario. No dudo que Vladimiro (el criollo) y su combo estan revisando su Doctrina del uso de Fuerzas Acorazadas, ingenieros, Infanteria entre otras. Porque la del amigo que les vendio sus equipos mas numerosos y mas modernos es pure merde.

Maxwell en ningun lado dice que aqui estarn llegando aviones con miles de stigers, lo que dice, y me parece sensato es que en Ucrania no habian, y aparecieron. Perfectamente valido y su cita de nuevo , paja.
Fijate que tu mismo caes en el error de poner tus esperanzas en eso.
Para nada, no son esperanzas, son hechos, C 17s y C 5 M han venido, vienen y vendran permanetemente aqui. Venzuela recibió miles de toneladas de armas de sus amigos aqui pasa lo mismo ( en menor grado ) eso de error o de esperanza no tiene nada.
Última edición por ltcol. solo el 17 May 2022, 05:57, editado 1 vez en total.


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SAETA2003 escribió: 17 May 2022, 05:24
Bueno yo no me voy a meter en ese lío que traen Saeta y usted

jajajaja no puede vivir sin mi, tiene dos páginas mencionándome :pena:
Por su puesto y lo seguire haciendo mintras ud crea que tiene la verdad revelada, continue tergiversando, mencionando acomodadamente citas que nunca se dijeron ( como acostumbra frecuentemente ) y desestimando a todo aquel que lo contadice.

Foristas como ud hay que 1. ponerlos en evidencia 2. desmentirlos


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Mensaje por SAETA2003 »

Anda tu puedes... lee con atención lo que escriben los foristas y trata de ir un poco mas allá, ve al momento del debate de dichas citas y ve el contexto de la conversación, el uno dice que Ucrania ya no posee artillería, ni blindados, ni aviación, ni defensas aéreas, que todo lo estaba logrando "a punta de ATGM" el otro deja claro que según él, de darse el caso, a Colombia estarían llegando Stingers de donación, en ambos casos se estaba hablando de la HDC Ven vs Col. No creo que haga falta explicar mas...
ltcol. solo escribió: 17 May 2022, 05:47 Por su puesto y lo seguire haciendo mintras ud crea que tiene la verdad revelada


Pues creo que ya te debes haber dado cuenta que no soy el unico que piensa que esa teoría tuya de que la FAN automáticamente copio la doctrina rusa al comprar equipos de esa procedencia no tiene fundamentos. ahora deberías mencionar a cada rato a KL y a Seaman que también te han contradecido, si insistes en mencionarme solo a mi tendré que creer que tengo un acosador. :grosrire:


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