Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

ltcol. solo escribió: 08 Ene 2022, 22:22 Esta enrredado.Creo que no leyo bien . La taza ( por eso se llama taza ) se mide por el numero de accidentes por horas voladas por los helos o aviones del Pais o de la Fuerza, segun se quiera . Alta o baja depende del entrenamiento, diciplina ( no volar VFR en condiciones IFR , como hacen aqui ) etc etc

No dudo que el numero de accidentes de las Fuerzas Americanas sea el mas alto del mundo por el mismo numero inmenso de aparatos que tienen, pero al dividirse por el numero de horas voladas no es tan alto. Un Pais como Honduras o Ecuador que tenga un par de accidentes tendria una taza mayor .
No mi estimado yo te entendí perfectamente y se muy bien de lo que estás hablando, lo que te quiero hacer ver es que la tasa de accidentes por hora de vuelo va también directa y proporcionalmente relacionada con la tasa de horas de vuelo por aeronave / piloto.

Te explico de nuevo, Venezuela tiene muchos menos helicópteros que Colombia como tu bien lo has dicho y si sumamos la totalidad de horas voladas por todos ellos el número de horas voladas al año es mucho muy superior, pero por su parte en Venezuela se ven en la obligación de cumplir todas las misiones asignadas con muchas menos aeronaves eso trae como consecuencia que cada aeronave / tripulación cumpla un número mayor de horas de vuelo al año que un helicóptero X en Colombia, esto es un factor altamente determinante en la seguridad aeronáutica pues el factor fatiga física de la tripulación y fatiga de los materiales de los diferentes componentes de la aeronave se ven directamente afectados formando así una condición de riesgo.

Ahora te lo explico poniéndote un ejemplo usando cifras hipotéticas para que lo puedas apreciar mejor:

Colombia
flota de helicópteros: 100
horas de vuelo/año por helicópteros: 20
total horas de vuelo año: 2000

Venezuela:
flota de helicopteros: 10
horas de vuelo/año por helicópteros: 40
total horas de vuelo año: 400

como ves en este ejemplo venezuela tiene mucho menos helicópteros y vuela en total mucho menos horas al año pero cada aeronave y tripulación acumulan el doble de horas de vuelo, cual crees tu que está más propenso a tener un accidente?
Última edición por SAETA2003 el 09 Ene 2022, 02:19, editado 1 vez en total.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 18:19
ltcol. solo escribió: 08 Ene 2022, 17:40La taza de...
Creo que no leyo bien . La taza ( por eso se llama taza )...
:pena:

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Saludos :cool2:


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Mensaje por SAETA2003 »

Gracias por la corrección KL, ya edite. :thumbs:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

SAETA2003 escribió: 09 Ene 2022, 02:19Gracias por la corrección KL, ya edite. :thumbs:
:green: :thumbs:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 08 Ene 2022, 18:42
MAXWELL escribió: 08 Ene 2022, 18:25 Muestrame que en Colombia sus fuerzas armadas hallan estrellado 5 helicopteros en 11 meses y no metas los Hueypues,los helicopteros que revientan los pilotos venezolanos en su mayoria son helos modernos (especialmente los helos rusos).
Primero te aclaro que esos 5 accidentes en 11 meses incluyeron lo que en el mundo aeronáutico se conoce como "incidentes" o lo que es lo mismo, hechos en que la aeronave sufrio daños menores y no hubo perdidas humanas (puedes investigar si quieres), ahora te voy a mostrar los últimos accidentes de helicopteros de Colombia los cuales si representaron perdida total o daños mayores de la aeronave y en algunos casos perdidas humanas.

26-Oct-19 Bell 412 FAC-0006
22-Jul-20 UH-60L EJC-2176
11-Oct-20 UH-1H EJC-5402
4-Nov-20 Bell-212 ARC-223
30 Abr 21 Uh-1H PNC-0741
28-Jul-21 UH-60L PNC-0609
20-Nov-21 UH-1H PNC-0715

ahora en el mismo periodo de tiempo los accidentes con pérdida total o danos mayores de helicópteros en Venezuela:

10-Sep-20 Mi-35M2 EJB-000766
3-Nov-21 BR-206 GNB-7430

Ahora si quieres sacar a los UH-1H por no ser un helo moderno deberíamos sacar también al Ranger de la GN de Venezuela que fue comprado en 1974 y aún estaba en servicio.
:cool: :cool: Ajá, muy bien. ¿Y en dónde hay más horas de vuelo de dichas aeronaves, en Colombia o en Venezuela?

Acá, a diferencia de allá, todos los días hay operaciones militares REALES, con fuego enemigo REAL; extracciones e infiltraciones en las zonas más jodidas del país. Prácticamente los únicos helicópteros que no están en el cielo ahora mismo son los que están en mantenimiento, pero incluso a esta hora, de noche, hay una operación militar en curso donde seguramente no hay un helo, o dos, o tres...


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Mensaje por SAETA2003 »

Andres creo que eso ya lo explique.


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Mensaje por JRAP2020 »

Desde Maiquetía.
Muy probablemente material para EANSA y los proyectos de drones.
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Mensaje por MAXWELL »

Eso no es para los supermacados que tienen los iranies en Venezuela!!


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Mensaje por REDSTARSKI »

Aquí en Venezuela decimos llévela pal motel!!!!!!!!!!!!!! :green:


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Mensaje por ltcol. solo »

Saetea 2003 escribio
como ves en este ejemplo venezuela tiene mucho menos helicópteros y vuela en total mucho menos horas al año pero cada aeronave y tripulación acumulan el doble de horas de vuelo, cual crees tu que está más propenso a tener un accidente?
Esta enrredado. Nadie ha hablado ni de experiencia de tripulaciones, ni de las posibilidades de accidentes. Yo hable de como se mide el porcentaje de accidentalidad comparativamnte. No hable de numeros absolutos, nI de quien puede tener mas o menos posibilidades de accidentes. Eso es otra cosa. Ejemplo: Se perdieron tres helos en dos años en Sri lanka y 6 de la US NAVY en el mismso lapso , quien va a tener una tasa -que no se vaya a molestar Albert Achilles : :asombro3: - de accidentalidad mas alta ? Sri Lanka que tiene 20 helos total o la US NAVY que tiene 600.

Pero veo otro enrredo en su arguementacion. No por tener menos helicopteros Venezuela, sus pilotos van a volar mas horas que los Colombianos, no me diga que alla hay la misma rata de operabilidad y tienen que cumplir las mismas misiones que aca.


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Mensaje por SAETA2003 »

No mi estimado, no estoy errado, créame que sé muy bien lo que le estoy diciendo, para hacer un estudio de seguridad aeronáutica no puedes basarte solo en una ecuación matemática simple que divide las horas de vuelo al año por el número de accidentes que se tuvo, para este tipo de estudio se cruzan varias variables, para tener una imagen clara de la existencia o no de factores de riesgo, condiciones inseguras y/o fallas en los procesos de seguridad no puedes dejar de lado los factores humanos, mantenimiento, ambientales, materiales, etc.

En cuanto a la operatividad de las tripulaciones, existe una idea errada de que en Colombia los pilotos de helicópteros vuelan más que en Venezuela solo por que alla se hacen muchas más misiones y horas de vuelo al año que acá, la gran diferencia está en el número de tripulaciones y aeronaves que como todos sabemos en Colombia es mucho mayor que en Venezuela, en conjunto ese gran número de tripulaciones y aeronaves hacen muchas más misiones y horas de vuelo del total que se ejecutan en Venezuela pero si nos vamos al cálculo individual encontramos que cada piloto y cada helicóptero en venezuela acumulan más horas de vuelo que cada uno de sus contrapartes en colombia.


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Mensaje por juancho.col »

SAETA2003 escribió: 10 Ene 2022, 03:35 pero si nos vamos al cálculo individual encontramos que cada piloto y cada helicóptero en venezuela acumulan más horas de vuelo que cada uno de sus contrapartes en colombia.
:asombro:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Cómo, cómo?

A ver. Veamos.
En cuanto a la operatividad de las tripulaciones, existe una idea errada de que en Colombia los pilotos de helicópteros vuelan más que en Venezuela solo por que alla se hacen muchas más misiones y horas de vuelo al año que acá, la gran diferencia está en el número de tripulaciones y aeronaves que como todos sabemos en Colombia es mucho mayor que en Venezuela, en conjunto ese gran número de tripulaciones y aeronaves hacen muchas más misiones y horas de vuelo del total que se ejecutan en Venezuela pero si nos vamos al cálculo individual encontramos que cada piloto y cada helicóptero en venezuela acumulan más horas de vuelo que cada uno de sus contrapartes en colombia.
Eh, no.

Por tener más helicópteros y tripulaciones que en Venezuela no hace diferencia. La diferencia está en la cantidad de operaciones y vuelos que se hacen a diario.

Colombia no tiene la culpa de tener 100 helicópteros - lo cogeré cerrado para el ejemplo, pero todos sabemos que son más, muchos más de 100 - y que Venezuela sólo 50. Colombia usa todos sus 100 helicópteros, y por ende, sus tripulaciones están ocupadas. Mientras Venezuela ocupa sus 50 aeronaves.

¿De cuánto es el turno laboral u operacional de un piloto en Venezuela? ¿O es que les doblan el turno para igualar y superar las horas voladas por los pilotos colombianos? ¿O cuántas tripulaciones tiene por aeronave, sólo revientan a una?


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Mensaje por spooky »

juancho.col escribió: 10 Ene 2022, 04:05
SAETA2003 escribió: 10 Ene 2022, 03:35 pero si nos vamos al cálculo individual encontramos que cada piloto y cada helicóptero en venezuela acumulan más horas de vuelo que cada uno de sus contrapartes en colombia.
:asombro:

:asombro2:


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 10 Ene 2022, 05:04 :cool: :cool: ¿Cómo, cómo?

A ver. Veamos.
En cuanto a la operatividad de las tripulaciones, existe una idea errada de que en Colombia los pilotos de helicópteros vuelan más que en Venezuela solo por que alla se hacen muchas más misiones y horas de vuelo al año que acá, la gran diferencia está en el número de tripulaciones y aeronaves que como todos sabemos en Colombia es mucho mayor que en Venezuela, en conjunto ese gran número de tripulaciones y aeronaves hacen muchas más misiones y horas de vuelo del total que se ejecutan en Venezuela pero si nos vamos al cálculo individual encontramos que cada piloto y cada helicóptero en venezuela acumulan más horas de vuelo que cada uno de sus contrapartes en colombia.
Eh, no.

Por tener más helicópteros y tripulaciones que en Venezuela no hace diferencia. La diferencia está en la cantidad de operaciones y vuelos que se hacen a diario.

Colombia no tiene la culpa de tener 100 helicópteros - lo cogeré cerrado para el ejemplo, pero todos sabemos que son más, muchos más de 100 - y que Venezuela sólo 50. Colombia usa todos sus 100 helicópteros, y por ende, sus tripulaciones están ocupadas. Mientras Venezuela ocupa sus 50 aeronaves.

¿De cuánto es el turno laboral u operacional de un piloto en Venezuela? ¿O es que les doblan el turno para igualar y superar las horas voladas por los pilotos colombianos? ¿O cuántas tripulaciones tiene por aeronave, sólo revientan a una?
No Andres, estás equivocado, si bien es cierto que allá se ejecutan un número de operaciones mucho mayor, eso no quiere decir que cada piloto vuele más horas que los pilotos venezolanos y ya lo he explicado varias veces, es mentira que en Colombia TODOS los helicópteros y pilotos vuelan TODOS los días, la frecuencia de vuelos hechos por cada uno es mayor en Venezuela por el simple hecho de que existen pocas máquinas y pocas tripulaciones.

Existen misiones de todo tipo que deben ser ejecutadas si o si, es decir que son inaplazables como por ejemplo las evacuaciones aeromédicas, relevos y supervisión de puestos fronterizos, búsqueda y salvamento, extinción de incendios, etc. a eso se le suman otras muchas misiones de tipo eventual que también se ejecutan como por ejemplo transporte de carga y personal en apoyo a otras instituciones del estado, entrenamiento de tripulaciones o de grupos de rescate, despliegues operacionales, operaciones anti narcóticos, etc.

La demanda de todas estas misiones deben ser cumplidas por un número claramente insuficiente de helicópteros de la FAN eso trae como resultado que CADA UNO de los helicópteros acumule al año un número superior de horas de vuelo que CADA UNO de sus contrapartes en Colombia.

Ahora veo que por parte de ciertos foristas colombianos existe cierta resistencia en aceptar este hecho, por eso debo dejar claro que no estoy diciendo que en Venezuela se acumulen más horas de vuelo de helicópteros o que se ejecuten más misiones que en Colombia, creo que lo que estoy exponiendo es claro.

Ya deberían conocerme y saber que yo no hablo por hablar y no me caracterizo por andar fantaseando, en varios debates me ha tocado defender mi punto de vista y luego, de una u otra forma se termina demostrando que yo tenia la razon. Puedo por ejemplo nombrar los debates sobre la imposibilidad de que la corbeta coreana llevará "en sus depósitos" dos cañones de 76 mm adicionales, la verdadera carga de combate externa del Kfir, la progresiva salida de servicio por una u otra razón de los blindados EE-09/11 entre otros y más recientemente el debate sobre los dones con posibilidad de iluminar blancos para los Nimrod.

Este caso no es diferente, se que hay y habrá foristas colombianos que ven en las noticias y en los cielos de sus ciudades un considerable número de helicópteros volando casi a diario y por eso tienen la idea de que yo estoy inventando o hablando por hablar pero creanme que no es así y lo se porque en mi vida profesional en el área comercial durante los últimos 5 años ha sido en empresas transnacionales donde me ha tocado compartir con colegas de otros países y la regla general es que los pilotos venezolanos siempre llegan a estas empresas con un mayor número de horas acumulados que los colegas colombianos.
Colombia no tiene la culpa de tener 100 helicópteros
Esto último me causo un poco de gracia, no estamos hablando de tener culpa o no, tampoco estamos hablando de una competencia de quién vuela más, estamos hablando de un simple hecho de demanda de vuelos y número de aeronaves disponibles para cubrir esa demanda.


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