Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
A54-
Comandante
Comandante
Mensajes: 1971
Registrado: 17 Jul 2012, 02:48

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por A54- »

http://www.eluniversal.com/nacional-y-p ... -apolitica

General en jefe Vladimir Padrino López jefe del COMANDO ESTRATÉGICO OPERACIONAL señalo que:

"Somos el mismo pueblo. Uno uniformado y el otro no. Somos el ejército del pueblo. La idea de la unión cívico-militar hay que verla como una oportunidad para la nación. Resulta absurdo en el siglo XXI hacer tales distinciones", añadió.

evidentemente a quien en el año de Cristo ( apropósito por todos los santos y animas del purgatorio, vírgenes, cruces, etc. ayúdanos a salir de esta plaga :green: ) del 2014 la peregrina y ridícula idea de que alguien que tiene fusiles, tanques de guerra, aviones, misiles interespaciales, etc. no puede participar en política de igual a igual con un pinche civil desarmado.

El jefe del Ceofanb, precisó que el soldado "debe y tiene el deber de conocer la gran política de El Estado. Es parte de un desprecio. Quizás mirando la historia no conviene (integrar) el estamento militar a la política de El Estado. Es un gran error histórico".


Afortunadamente llegaron ellos para demostrarle a la humanidad como los fuertes y armados pueden ser mansas palomas traídos de la academia de Sócrates para decernir quien debe gobernar después de discutirlo amplia y razonablemente con civiles desarmados.

"Después de la declaratoria de la independencia entramos en un vacío, en una despolitización (...) cuando Chávez entró en 1999 consiguió un país despolitizado, y él decía que una de las cosas más grandes que está ocurriendo en el país, es el retorno de la verdadera política", subrayó.

Si señor. Como? si no estoy de acuerdo con esto............. el AK47 me lo mete por donde? Pero mi General esa no son expresiones de su alto cargo.

Por otro lado, lamentó que algunos actores de la vida política actual subestimen a la FAN y piensen que son esa especia de "montonera" parecida a la que existía en el país durante el siglo XVIII y XIX, "que obedecían a caudillos".

En esto totalmente de acuerdo ellos no obedecen a nadie en este país, en Google earth pueden conseguir a quienes siguen los comandantes.

Invitó a quienes ofenden a la FAN por su pensamiento de "profesionalismo, de amor a la patria y al proyecto de nación que tenemos hoy en día", a visitar los cuarteles para saber cómo hablan y cómo piensan los militares.

todos sabemos la raíz profundamente filosófica del pensamiento castrense: primero :dolar: luego existo.

"La unión cívico-militar fue retomada de nuestras raíces. Es una necesidad, ya es una realidad. Hay quienes dicen que eso no aparece en la Constitución, pero si interpretamos los artículos 322, 326, hablan de esa unión cuando mencionan la corresponsabilidad de la defensa de la nación", explicó Padrino López.

Y si lo interpretamos un poquito mas explica porque Raúl manda un virrey a vigilar a Maduro y los reales que les pagamos de vasallaje. Todo con el animo Socrático de discutir y discernir.

Reveló que fue esa relación la que ha ayudado a la actuación de la FAN durante la llamada guerra económica y eléctrica. "Pueblo y Fuerza Armada han trabajado juntos".

Cual guerra económica mi General? quizá habla del saqueo del país, del hamponato apátrida que gobierna............NO mi General, guarde ese fusil mi General, deje eso claro.............. ya entendí la guerra económica y eléctrica vale, por supuesto la de la derecha fascista y sus iguanas hitlerianas que todos los días atenta con las productividad del país y la marcha exitosa del guiso generalizado y continuado de quienes nos gobiernan amen.

:green: :pena:


Avatar de Usuario
HUNTERVZLA
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1136
Registrado: 20 May 2014, 01:43
Ubicación: Caracas,Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por HUNTERVZLA »

regresando al tema militar primero dijeron que salia una fragata,después dos ahora que salen tres :confuso: tenía que ser dianca y notitarde ah y se me olvidaba el presidente de dianca que siempre están mas perdios :green:



Puerto Cabello, julio 12 (María Sánchez Yrigoyen).- “Éste es un día histórico para la Fuerza Armada Bolivariana, para la nación venezolana, para el continente latinoamericano y países amigos, porque con la flotadura al agua de este navío, comenzamos una nueva etapa de la industria naval de esta República”, expresó la ministra de Defensa, almirante Carmen Teresa Meléndez, en el acto de flotadura del buque de vigilancia litoral AB “Comandante Eterno Hugo Chávez” (GC-24), realizado en el muelle seis de Diques y Astilleros C.A. (Dianca).

Indicó que el buque GC-24 está dotado con la más alta tecnología, con equipos de búsqueda y rescate, tales como radios, proyectores de búsqueda; además de poseer cubierta de vuelo para aeronave tipo helicóptero, que permitirá realizar operaciones aéreas diurnas y nocturnas. “Este buque es el resultado de creer que sí es posible una Venezuela potencia, una industria naval desarrollada”.

Este patrullero contará con una tripulación de 64 profesionales de la Armada Bolivariana.

Por su parte, el vicealmirante Franklin Seltzer Malpica, presidente de Dianca, enfatizó que “este hecho sin duda nos hace sentir felices, pero no satisfechos, no podemos conformarnos con esto, la visión del comandante no es llegar hasta la construcción de un barco (...) y aunque vamos en el camino correcto, aún nos falta mucho trabajo duro, pero nos sobra compromiso revolucionario para lograrlo”.

De igual forma, aseguró que se está ejecutando un plan de desarrollo, que en un corto plazo pondrá la industria venezolana en un tope de desarrollo, y logrará que Venezuela se convierta en una potencia naval.

El Presidente de Dianca informó que antes del 31 de julio ya estará a flote la fragata F-25, y si no hay alteraciones en lo programado, antes de finalizar 2014 debería estar en el agua la F-23 y posteriormente para 2015 la F-26.

Como se recordará, estas embarcaciones de la Armada de Venezuela tienen al menos ocho años en proceso de mantenimiento mayor.

Cabe mencionar que este acto contó con la presencia de la familia del ex presidente Hugo Chávez, entre ellos su madre, Elena Frías de Chávez, quien bautizó la embarcación.

Venezuela y España suscribieron en el año 2005 un convenio para la construcción y adquisición de cuatro patrulleros oceánicos y cuatro de vigilancia litoral, con el fin de resguardar la soberanía y patrullaje de los mares venezolanos.

El navío AB “Comandante Eterno Hugo Chávez”, de 1.453 toneladas de desplazamiento, lo conforman doce bloques, de los cuales once han sido construidos en España por Navantia, y uno en Venezuela por Dianca, el denominado Bloque 103.

El corte de acero de este Bloque 103 se realizó en mayo de 2009, dando inicio a los trabajos de construcción.

La ministra Carmen Meléndez señaló que se tiene previsto que la entrega del GC-24 sea en el año 2015, fecha en la cual se “reafirmará el Pabellón Nacional y estemos navegando por las aguas venezolanas y del mundo, porque estoy segura que será un embajador nuestro en todos los puertos que llegue”.

También destacó que este patrullero litoral será la punta de lanza para las futuras embarcaciones que se construirán en Dianca tras la transferencia tecnológica recibida por parte de la empresa española.


http://m.notitarde.com/nota.aspx?Id=338676


ltcol. solo
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4931
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
Colombia

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Éste es un día histórico para la Fuerza Armada Bolivariana, para la nación venezolana, para el continente latinoamericano y países amigos, porque con la flotadura al agua de este navío, comenzamos una nueva etapa de la industria naval de esta República”, expresó la ministra de Defensa, almirante Carmen Teresa Meléndez, en el acto de flotadura del buque de vigilancia litoral AB “Comandante Eterno Hugo Chávez” (GC-24), realizado en el muelle seis de Diques y Astilleros C.A. (Dianca).


Dia histórico para Latinoamérica? dia histórico para Cuba, Nicaragua y demás? por que echaron al agua una OPV ? jajajaj.
Bueno, la hipérbole, el lirismo y el histrionismo de la Revolucionario Bolivariana al orden del día.

saludos


Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6189
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por faust »

alguien que por favor ponga las declaraciones del Tipo de Dianca (llega solo a eso, el titulo no lo merece) aqui: http://www.solopromesas.com/


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Chaco
Coronel
Coronel
Mensajes: 3610
Registrado: 22 Abr 2011, 05:12
Ubicación: Santa Ana de Coro

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por Chaco »

Harigane escribió: Para llover sobre mojado, el problema con el T-72 no es lo que vino, sino que recien ha llegado y ya estamos hablando de modernizacion. Considerando que se desarmaron completamente antes de traerlos, bien se podia haber hecho dicha modernización in situ y no estariamos hablando (por muy viejo que sea el tanque) de actualizarlo.


Mi estimado compatriota Harigane, el porqué de mi respuesta:

Chaco escribió: Mi estimado compatriota Harigane, con las actualizaciones que se están llevando a cabo en Venezuela a los diferentes blindados existentes, no le veo mucho problema que se haga aquí con lo cual se ganaría experiencia que redundaría en su mantenimiento, como futuras actualizaciones donde en caso de contingencias se podrían acometer sus reparaciones mayores y devolverlos a su estado operativo.


Se justificaba traerlos modernizados partiendo de nuestras H de C?, recuerda que en este momento se procede a un proceso de actualizaciones de los diferentes blindados existentes, que motiva esta decisión que además de sumar experiencia en estas actualizaciones, contamos que los tiempos de respuesta para acometer reparaciones menores o mayores, que serían menores ya que se tendría la mano de obra cualificada para tal fin, partiendo de que se estuvieran en un caso de enfrentamiento, cuanto seria el tiempo de traslado ida y vuelta para acometer dichas reparaciones, mientras tanto que haríamos, es por ello mi respuesta que si hay la necesidad de actualizar por que cambian nuestras H de C, no hay mejor opción que hacerlo aquí ya que redundaría para nosotros ya que mantendría la capacidad de nuestras unidades en caso de dicha contingencia, partiendo de esto sería lo más lógico para llevar acabo para nuestro Ejército.

Harigane escribió: Respecto al Tiuna, no critico que lo nombres o enumeres, sino que no diferencias cuales son los modelos de produccion y cuales no pasaron de prototipos. Y de estos ultimos sobran modelos. De ahi que de la forma en que publicas cualquiera cree que Emsoven o Cavim tienen un emporio automotriz. (nota: cuidado con la wiki, porque segun ellos hasta Topol M hay en Venezuela)


Hablando en el caso de los modelos producidos partiendo de un prototipo, lo hemos visto en los diferentes desfiles, donde los otros prototipos deben haber sido por requerimientos de nuestra FANB, donde por la falta de una infraestructura adecuada (CENARECA) para la producción en serie no se ha podido ejecutar hasta el momento, solo ejecutándose los prioritarios para los diferentes componentes, donde esto ha motivado la creación de EMSOVEM por parte de CAVIM que es la empresa marco de todas estas, con lo que la nueva por la información presentada tendría mayor capacidad tanto de producción como de desarrollo de nuevos prototipos.

Mi saludo y respeto.


Chaco
Coronel
Coronel
Mensajes: 3610
Registrado: 22 Abr 2011, 05:12
Ubicación: Santa Ana de Coro

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por Chaco »

A54- escribió:http://www.eluniversal.com/nacional-y-politica/140713/lamentan-que-constitucion-de-1961-contemplara-que-fanb-era-apolitica

General en jefe Vladimir Padrino López jefe del COMANDO ESTRATÉGICO OPERACIONAL señalo que:

"Somos el mismo pueblo. Uno uniformado y el otro no. Somos el ejército del pueblo. La idea de la unión cívico-militar hay que verla como una oportunidad para la nación. Resulta absurdo en el siglo XXI hacer tales distinciones", añadió.

evidentemente a quien en el año de Cristo ( apropósito por todos los santos y animas del purgatorio, vírgenes, cruces, etc. ayúdanos a salir de esta plaga :green: ) del 2014 la peregrina y ridícula idea de que alguien que tiene fusiles, tanques de guerra, aviones, misiles interespaciales, etc. no puede participar en política de igual a igual con un pinche civil desarmado.

El jefe del Ceofanb, precisó que el soldado "debe y tiene el deber de conocer la gran política de El Estado. Es parte de un desprecio. Quizás mirando la historia no conviene (integrar) el estamento militar a la política de El Estado. Es un gran error histórico".


Afortunadamente llegaron ellos para demostrarle a la humanidad como los fuertes y armados pueden ser mansas palomas traídos de la academia de Sócrates para decernir quien debe gobernar después de discutirlo amplia y razonablemente con civiles desarmados.

"Después de la declaratoria de la independencia entramos en un vacío, en una despolitización (...) cuando Chávez entró en 1999 consiguió un país despolitizado, y él decía que una de las cosas más grandes que está ocurriendo en el país, es el retorno de la verdadera política", subrayó.

Si señor. Como? si no estoy de acuerdo con esto............. el AK47 me lo mete por donde? Pero mi General esa no son expresiones de su alto cargo.

Por otro lado, lamentó que algunos actores de la vida política actual subestimen a la FAN y piensen que son esa especia de "montonera" parecida a la que existía en el país durante el siglo XVIII y XIX, "que obedecían a caudillos".

En esto totalmente de acuerdo ellos no obedecen a nadie en este país, en Google earth pueden conseguir a quienes siguen los comandantes.

Invitó a quienes ofenden a la FAN por su pensamiento de "profesionalismo, de amor a la patria y al proyecto de nación que tenemos hoy en día", a visitar los cuarteles para saber cómo hablan y cómo piensan los militares.

todos sabemos la raíz profundamente filosófica del pensamiento castrense: primero :dolar: luego existo.

"La unión cívico-militar fue retomada de nuestras raíces. Es una necesidad, ya es una realidad. Hay quienes dicen que eso no aparece en la Constitución, pero si interpretamos los artículos 322, 326, hablan de esa unión cuando mencionan la corresponsabilidad de la defensa de la nación", explicó Padrino López.

Y si lo interpretamos un poquito mas explica porque Raúl manda un virrey a vigilar a Maduro y los reales que les pagamos de vasallaje. Todo con el animo Socrático de discutir y discernir.

Reveló que fue esa relación la que ha ayudado a la actuación de la FAN durante la llamada guerra económica y eléctrica. "Pueblo y Fuerza Armada han trabajado juntos".

Cual guerra económica mi General? quizá habla del saqueo del país, del hamponato apátrida que gobierna............NO mi General, guarde ese fusil mi General, deje eso claro.............. ya entendí la guerra económica y eléctrica vale, por supuesto la de la derecha fascista y sus iguanas hitlerianas que todos los días atenta con las productividad del país y la marcha exitosa del guiso generalizado y continuado de quienes nos gobiernan amen.

:green: :pena:


Para contextualizar lo aportado por el compatriota A54-, en su discurso ante la Asamblea Nacional, a su Presidente, su Junta Directiva, Diputados y Diputadas, con motivo de la Celebración de los 203 año de la Independencia de Venezuela y Día de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, creo conveniente traer el enlace oficial ya que es el del CEOFANB, para que el que lo quiera leer así lo haga:

Discurso completo pronunciado por el General en Jefe Vladimir Padrino López, Comandante Estratégico Operacional de la FANB.

http://www.ceofanb.mil.ve/index.php/79- ... de-la-fanb



Donde se puede ver el cambio conceptual y estratégico de nuestras FAMB, para que cada quien dependiendo de su capacidad lectora, así lo pueda visualizar sin ser sesgada su opinión y sacar sus propias conclusiones.

Mi saludo y respeto para todos.


Chaco
Coronel
Coronel
Mensajes: 3610
Registrado: 22 Abr 2011, 05:12
Ubicación: Santa Ana de Coro

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por Chaco »

HUNTERVZLA escribió: El Presidente de Dianca informó que antes del 31 de julio ya estará a flote la fragata F-25, y si no hay alteraciones en lo programado, antes de finalizar 2014 debería estar en el agua la F-23 y posteriormente para 2015 la F-26.


Pues si compatriota HUNTERVZLA, no siendo una información oficial por su origen, habrá que esperar que por los medio noticiosos oficiales se confirma lo dicho por el Presidente del Astillero, con lo que tiraría por tierra todos los planteamientos que solo una seria alistada, por la fecha de la primera entrega entonces no estaría presente ninguna de esta unidades en el Desfile de la Armada.

Mi saludo y respeto.


Chaco
Coronel
Coronel
Mensajes: 3610
Registrado: 22 Abr 2011, 05:12
Ubicación: Santa Ana de Coro

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por Chaco »

Así fue el acto de graduación de 486 Oficiales Técnicos de la FANB:

Imagen
Imagen
Imagen
Imagen

Imágenes Correo del Orinoco.

Mi saludo y respeto.


Chaco
Coronel
Coronel
Mensajes: 3610
Registrado: 22 Abr 2011, 05:12
Ubicación: Santa Ana de Coro

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por Chaco »

Compatriota imagen del primer Donier 228-212 con sus siglas correspondientes venezolanas:

Imagen

Primer vuelo de prueba del segundo Donier 228-212 para su aceptación dentro del Grupo Aéreo de Transporte N°9 de la AMB:

Imagen
Honor a su autor.

Mi saludo y respeto.


Avatar de Usuario
SAETA2003
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4633
Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por SAETA2003 »

Chaco escribió:
HUNTERVZLA escribió: El Presidente de Dianca informó que antes del 31 de julio ya estará a flote la fragata F-25, y si no hay alteraciones en lo programado, antes de finalizar 2014 debería estar en el agua la F-23 y posteriormente para 2015 la F-26.


Pues si compatriota HUNTERVZLA, no siendo una información oficial por su origen, habrá que esperar que por los medio noticiosos oficiales se confirma lo dicho por el Presidente del Astillero, con lo que tiraría por tierra todos los planteamientos que solo una seria alistada, por la fecha de la primera entrega entonces no estaría presente ninguna de esta unidades en el Desfile de la Armada.

Mi saludo y respeto.


Ese lo que no quiere es perder la inmensa caja chica en la que se convirtieron esas fragatas....


"Viva Venezuela, tierra de libertadores"
Avatar de Usuario
HUNTERVZLA
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1136
Registrado: 20 May 2014, 01:43
Ubicación: Caracas,Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por HUNTERVZLA »

Venezuela activa cuatro nuevos batallones de Comunicaciones

Imagen

Caracas – Mediante resoluciones del Ministerio del Poder Popular para la Defensa, fueron creados y activados cuatro nuevos batallones de Comunicaciones.

Las nuevas unidades tácticas, adscritas a cuatro regiones estratégicas de Defensa Integral (REDI) del Comando Estratégico Operacional de la Fuerza Armada Nacional (CEOFAN), son las siguientes:

Batallón de Comunicaciones General de Brigada Manuel Carlos Piar, adscrito a la Región Estratégica de Defensa Integral Guayana (Cuartel General: Ciudad Guayana, estado Bolívar).

Batallón de Comunicaciones Teniente Pedro Camejo, adscrito a la Región Estratégica de Defensa Integral Los Andes (CG: San Cristóbal, Táchira).

Batallón de Comunicaciones Cacique Cayaurima, adscrito a la Región Estratégica de Defensa Integral Oriental (CG: Puerto La Cruz, Anzoátegui).

Batallón de Comunicaciones Almirante José María García, adscrito a la Región Estratégica de Defensa Integral Marítima Insular (CG: Pampatar, Nueva Esparta).

En las resoluciones no se detalla la organización de los batallones; sin embargo, se deduce que van a ser operados por personal del Ejército y la Armada, por estar adscritos a comandos conjuntos (REDI).

Equipos chinos, norteamericanos, israelies y franceses

Tampoco se hace mención del equipamiento de estos batallones. En todo caso, en años recientes se han sumado sistemas de fabricación china a las unidades de Comunicaciones Tácticas de la Fuerza Armada Nacional, ya dotadas de equipos de procedencia norteamericana, israelí y francesa.

En noviembre de 2013, la estatal Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM) inauguró en su complejo de Maracay, estado Aragua, el Centro Industrial de Radiocomunicaciones. Su instalación fue contratada, en agosto de 2012, a la empresa China National Electronics Import & Export Corporation (CEIEC), a un costo de 172,3 millones de dólares.

De acuerdo a la información oficial, en el Centro, a pleno desarrollo, se van a producir radios militares de empleo terrestre, naval y en aeronaves. Además, se presta mantenimiento y se realiza la reparación a equipos de comunicaciones. Su producción inicial es de dos mil equipos de radio al año y, en el cuarto año, alcanzará los cuatro mil, con vista a la exportación.


http://www.infodefensa.com/latam/2014/0 ... iones.html


Avatar de Usuario
HUNTERVZLA
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1136
Registrado: 20 May 2014, 01:43
Ubicación: Caracas,Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por HUNTERVZLA »

G/B Carlos Siso, director de Dimadea se reune con el vicepresidente y representantes de la empresa CATIC en Venezuela


https://pbs.twimg.com/media/Bsg4_i1IEAATVwv.jpg

https://twitter.com/comandoav


Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6189
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por faust »

Chaco escribió:Se justificaba traerlos modernizados partiendo de nuestras H de C?,


SI! en CUALQUIER HdC (interno, externo, alienigena) un tanque desfasado es un tanque que no vale lo que representa ni lo que debe aportar como fuerza de combate. punto.


Chaco escribió:
HUNTERVZLA escribió: El Presidente de Dianca informó que antes del 31 de julio ya estará a flote la fragata F-25, y si no hay alteraciones en lo programado, antes de finalizar 2014 debería estar en el agua la F-23 y posteriormente para 2015 la F-26.


Pues si compatriota HUNTERVZLA, no siendo una información oficial por su origen, habrá que esperar que por los medio noticiosos oficiales se confirma lo dicho por el Presidente del Astillero, con lo que tiraría por tierra todos los planteamientos que solo una seria alistada, por la fecha de la primera entrega entonces no estaría presente ninguna de esta unidades en el Desfile de la Armada.
.


te voy a comenzar a llamar heidi...


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
Avatar de Usuario
HUNTERVZLA
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1136
Registrado: 20 May 2014, 01:43
Ubicación: Caracas,Venezuela

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por HUNTERVZLA »

No entiendo faust para que le das cuerda a Chaco, recuerda que el viene de la taguara y del foro foca, ellos allá viven así :

Imagen

A ellos no les importa que los rusos y los guisones de aquí nos robaron con un tanque obsoleto, ellos solos se llenan la boca diciendo que ese tanque es suficiente para nuestra HdeC :pena:

Yo te doy un consejo, es mejor ignorarlos, total ellos se hunden solo con lo que escriben. :green:


Avatar de Usuario
faust
General de División
General de División
Mensajes: 6189
Registrado: 18 Abr 2004, 16:07

Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Mensaje por faust »

...con termales franceses y motorpack ucraniano...

todavian me deben un par de cajas de cerveza y una parrilla resuelta por alla....


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Blosk, CommonCrawl [Bot], oscar h valladares y 2 invitados