Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: Colombia solo posee 23 kfir y en una misión como la que planteas sus posibilidades de supervivencia son pocas,
Es curioso que un avión que supera al suyo en:

>Radar(AESA)
>Misiles(I-derby y P5)
>Bombas inteligentes
>Velocidad
>Cascos de combate(Targo)
>Menor RSC

Y tu, olimpicamente dices que tiene muy pocas probabilidades de supervivencia......por lo que veo te tragaste completito,lo de invencibles e indestructibles(Por ahi hubo una simulación de Seaman de un combate entre unos Kafir y unos Sukos y los P5 se los almorzaron).

Slds.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Estimado Max obvio no todos los F16 estarán operativos tampoco lo estarán todos los Kfir, como dices tu lo que es igual pal pavo es igual para la pava.

Hablas de radar AESA pero solo 5 o 6 de los Kfir fueron dotados de ese radar y me imagino que esos los usarán para defensa aérea no para atacar un radar y además no todos ellos estarán operativos al mismo tiempo.

Dices que está implícito que los Su 30 lleven 4 misiles aire aire de largo alcance en una misión de ataque y das a entender que los Kfir también pueden hacer lo mismo... te pregunto en qué configuración de ataque un Kfir puede llevar aunque sean dos Desvis y aún así mantener un radio de acción decente?

Hablas de que los F16 no pueden atacar en colombia por miedo de encontrarse un Kfir pero es que tu los quieres sacrificar todos atacando radares entonces quien te entiende?


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió:Estimado Max obvio no todos los F16 estarán operativos tampoco lo estarán todos los Kfir, como dices tu lo que es igual pal pavo es igual para la pava.
Apreciado contertulio....no es que esten todos operativos o no....es que la FAV no tiene 18 F16 en vuelo.
SAETA2003 escribió:Hablas de radar AESA pero solo 5 o 6 de los Kfir fueron dotados de ese radar y me imagino que esos los usarán para defensa aérea no para atacar un radar y además no todos ellos estarán operativos al mismo tiempo.
Cuando Israel fue atacado y estuvo a punto de ser borrado del- mapa,Colombia envio armamentos para ayudar a la defensa de Israel.Como puedes estar tu seguro que Israel no ha facilitado mas radares AESA o que la FAC no ha comprado más?
SAETA2003 escribió:Dices que está implícito que los Su 30 lleven 4 misiles aire aire de largo alcance en una misión de ataque y das a entender que los Kfir también pueden hacer lo mismo... te pregunto en qué configuración de ataque un Kfir puede llevar aunque sean dos Desvis y aún así mantener un radio de acción decente?
Lo que digo es que si un Kfir trae misiles encima y se encuentra a un Suko,ya sea a la ida ó a la venida,obviamente tratara de derribarlo.
SAETA2003 escribió:Hablas de que los F16 no pueden atacar en colombia por miedo de encontrarse un Kfir pero es que tu los quieres sacrificar todos atacando radares entonces quien te entiende?

Colombia con C mayuscula por favor!
Ya veo.....en tu mente la FAC mando los 23 Kfir juntos a bajarse los radares.

Guau!!!


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Mensaje por SAETA2003 »

Ah ok ahora basas tu historia en el posible hecho de que israel le regalo más radares a Colombia con lo dados a regalar que son los hebreos.

Bueno mi estimado si usted quiere creer que con la flota de Kfir es suficiente para cubrir todos los ámbitos de defensa de su país y al mismo tiempo efectuar misiones de ataque suicidas pues simplemente mandele una carta al alto mando de la FAC y dígale que ko hace falta comprar más cazas que se dejen de andar preguntando cuanto cuestan cada uno a las empresas que los construyen.

:D:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió:No lo dije por que ese dato no lo sabia
Pues era de las primeras cosas que tenias que averiguar, ademas de la configuracion del cachorro, su alcance desde su base al objetivo, la ruta para no ser detectado, etc.
MAXWELL escribió:Pero bueno,40 mil pies son aproxmadamente 13 000 mts y el Kfir trepa a 233 Mts/s.esto quiere decir que el Kafo se demora 54 seg en trepar al punto de lanzamiento de la Spice.
Podria tardar un poco mas, y sumale el tiempo para lanzar la Spice. El asunto es que no va a pasar desapercibido y corre el riesgo de que si no lo agarran a la entrada lo agarran a la salida.
MAXWELL escribió:Y recuerda tu que en Siria tambien hay varios tipos de radares(Casualmente iguales a los del Codai).
Jajaja, ¿dando indulgencia con escapulario ajeno?. :green:
Es dificil extrapolar la experiencia en Siria a Venezuela solo basandose en que existen plataformas o equipos similares en ambos paises. Imagina que Venezuela tuviese Patriots, Shahine y Skyguard y decimos que no sirven porque no le sirvieron de nada a los sauditas.
Cuando digo varios tipos de radares quiero decir que trabajan en conjunto, que sus areas de deteccion se solapan y que pueden detectar blancos a diferentes alturas, es decir que no vas a lidiar con un solo radar en particular sino con varios al mismo tiempo.

Saludos


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió:Ya veo,tratar de frenar el desplazamiento de 500 mil hombres y 400 mil reservas,implicara pocas misiones de interdiccion.
Solo por curiosidad, ¿como vas a desplazar ese gentio?. :confuso:

Saludos :cool2:


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Mensaje por SAETA2003 »

KL Albrecht Achilles escribió:
MAXWELL escribió:Ya veo,tratar de frenar el desplazamiento de 500 mil hombres y 400 mil reservas,implicara pocas misiones de interdiccion.
Solo por curiosidad, ¿como vas a desplazar ese gentio?. :confuso:

Saludos :cool2:
Seguro dice que los van a transportar en contenedores bajo las alas de los todopoderosos Kafir. O que los Kafir van a mantenerse 24/7 volando para proteger a los helicópteros.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

KL Albrecht Achilles escribió:Solo por curiosidad, ¿como vas a desplazar ese gentio?.
Trotando.....trotando....¡se me va parando! :militar21:


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Mensaje por ALEXC »

KL Albrecht Achilles escribió:Es dificil extrapolar la experiencia en Siria a Venezuela solo basandose en que existen plataformas o equipos similares en ambos paises. Imagina que Venezuela tuviese Patriots, Shahine y Skyguard y decimos que no sirven porque no le sirvieron de nada a los sauditas.
Pues entonces no extrapolemos solo los equipos militares, sino observemos la experiencia en guerra convencional que tienen las FFMM de ese país, para extrapolarla a la situación de las FFMM Venezolanas

¿ Necesitas que te cite data sobre la experiencia en guerra convencional que tienen las FFMM de Siria Vs las FFMM de Venezuela ???... creo que no. :alegre:

Tampoco creo que haya la necesidad de extendernos mucho en debatir sobre si las FFMM de Siria han recibido entrenamiento y doctrina de las FFMM rusas y chinas- estas en menor medida- a lo largo de su historia, no solo para operar los equipos que le han vendido, sino para aplicar tácticas de guerra convencional en las guerras y escaramuzas que ha tenido con Israel.

Entonces del otro lado tenemos un país (Siria) que tienen sus FFMM una experiencia en escenarios de guerra convencional, con un sistema de defensa antiaérea configurado con radares y SAM de tecnología china y rusa por su afinidad política con estas dos naciones, y del otro lado tenemos otro país (Venezuela) con unas FFMM con cero (0) experiencia en escenarios de guerra convencional, integrando un sistema de defensa aérea muy similar al de Siria, yo incluso me atrevería a decir que los chinos y rusos le vendieron a Venezuela la misma estructura ( radares-SAM) de defensa aérea que le vendieron a Siria.

¿ Observando el escenario de las defensas Sirias Vs la IAF , como crees tu que le ira al CODAI de Venezuela Vs US.NAVY / USAF ???.... porque vuelvo y repito, no es la FAC en la que debe estar pensado el régimen ... si un conflicto estalla, nosotros haremos lo que podamos con lo que tenemos y hemos aprendido y tendrían que ser muy imbéciles los chavistas para dejarse joder de la FAC y los chavistas no son para nada imbéciles :cool2: .... la amenaza real son los gringos.

Si uno observa la forma como las FFAA de Venezuela han invertido millones de dolares los últimos años, adquiriendo una variedad de equipos de radar Y SAM para dotar el CODAI y su nula experiencia en escenarios convencionales, pues en equipamiento se parecen mucho a Siria pero en lo otro, se parecen mas a Arabia Saudita.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Bueno,ya basta de humor.....veamos:

Los frentes en una posible guerra con Venezuela,estaran en la Guajira,el Cesar,Los santadenderes y Arauca,entonces lo que son la Guajira y el Cesar comprometeran a toda la costa en el ezfuerzo belico,en total son 6 departamentos(Sin meter San andres).
En esta region geografica ya estan hacentadas importantes brigadas del ejercito y la infanteria de marina(Que es inmensa)y existe un dispositivo para atender una posible crisis con Venezuela.
Estas serian las tropas que estarian más rapido en ese teatro de guerra de la costa,con las reservas que puedan aportar esos departamentos,por lo que su transporte,seria muy corto.
Esto se facilita en extremo,dado que departamentos como Antioquia-Cordoba-Sucre.Magdalena son ribereños del rio magdalena o tienen facil acceso a el ,por lo que muchas tropas podran ser transportadas por el rio.
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Como dato les dejo esto:Entre enero y octubre, a través del río Magdalena, en Colombia, se movilizaron 2.588.801 toneladas de carga.

Igual sucede con los departamentos del centro de Colombia-Cundinamarca-tolima-huila...muchisimos de ellos pueden facilmente acceder al rio.Pero no solo es el rio....veamos los ferrocariles:
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Y si en algo estamos sobrados en la FAC es en aeronaves de transporte de ala fija
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Y la mano de helos.....que es lo que sobra aqui
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Faltan los aviones y helos de la policia-SATENA_LA ARC_LA FAC Y todos los aviones civiles que el gobierno pueda requerir para su esfuerzo de guerra,mas los Buques militares y civiles.
Slds.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:¿ Observando el escenario de las defensas Sirias Vs la IAF , como crees tu que le ira al CODAI de Venezuela Vs US.NAVY / USAF ?
Ese no es el planteamiento de MAXWELL, lee sus mensajes.
ALEXC escribió:pues en equipamiento se parecen mucho a Siria pero en lo otro, se parecen mas a Arabia Saudita.
Muy bien, estamos de acuerdo. :thumbs:
Y sin embargo es dificil decir que los sistemas de defensa saudies no sirven solo basandonos en que les reventaron una refineria.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió:y existe un dispositivo para atender una posible crisis con Venezuela.
Nadie lo duda MAX, pero saca la cuenta con numeros realistas, todo lo que nombraste no da para movilizar medio millon de efectivos y no todos ellos iran a la frontera.

Saludos :cool2:


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Mensaje por MAXWELL »

Correcto,ni habra que movilizarlos todos al mismo tiempo.

Pero aquel día estuve sacando las cuentas al EJV y de los supuestos mil blindados,fui generoso y supuse que 700 heran de transporte,con una media de 10 hombres por blindado,lo que nos da que el ejercito venezolano puede movilizar 7000 hombres y los otros 173.000 como los mueve?


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Mensaje por ALEXC »

KL Albrecht Achilles escribió:Muy bien, estamos de acuerdo. :thumbs:
Y sin embargo es dificil decir que los sistemas de defensa saudies no sirven solo basandonos en que les reventaron una refineria.

Saludos :cool2:
Y no sirven, como no sirve ningún sistema de defensa aéreo convencional en el mundo, que este diseñado para detectar y derribar aviones, UAVs tipo MALE o misiles ...... detectar y derribar drones, - no confundir los drones con UAVs del tipo MALE que tienen un tamaño mas grande y vuelan a mayor altura- requiere de unos sistemas de detección y bloqueo diferentes a los de una defensa antiaerea convencional

Estos son los drones que se están utilizando para atacar blancos de todo tipo:

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Imagen

Por su muy baja RCS, su forma aleatoria de desplazarcen y su vuelo a muy baja altitud, hace que su detección y derribo sean muy difíciles... ahí no hay radar de alerta temprana ni director de tiro que valga para la detección temprana y enganche de este tipo de amenazas y por eso es que los países ya están adoptando esta nueva capacidad de ataque en sus FFAA, donde se están diseñando programas denominados "ataque por ejambres" utilizando múltiples drones para atacar un objetivo.... israel ya explota de cierta forma esta incapacidad de las defensas antiaéreas convencionales para detectar y derribar drones, al diseñar drones como el Harpy o Harop, o en el caso de Irán utilizando drones civiles y otras municiones de baja RCS:

Imagen


El ataque a la refinería de Arabia Saudita, pone en evidencia la "nueva" amenaza que deben enfrentar ahora los países para blindar sus instalaciones estratégicas tanto militares como civiles y no sera con misiles Patriot, S-300 y radares JY o TPS - por citar algunos- como van a contrarrestar este tipo de amenaza.... ahora al lado de las defensas aereas convecionales, tienen que estar instalados equipos como estos:

https://www.skylock1.com/?utm_campaign= ... EpEALw_wcB

Imagen



Pdta: a propósito de lo anterior, en el tema de la FAC les voy a compartir un dato que tenia reservado para subirlo mas tarde, pero ya que tocamos el tema de los drones acá pues...


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió:Estos son los drones que se están utilizando para atacar blancos de todo tipo...
Aja, y precisamente en Siria los rusos al parecer han dado cuenta de una buena cantidad de ellos.


Saludos :cool2:


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