Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Andrés Eduardo González]

¿Que parte de "NO" no entiendes?

Cuando el Congreso así lo confirme en el cuarto debate. Así que a aguantarse a final de mes a ver qué pasa...

Saludos

Ya esperamos lo más, pues esperemos lo menos.

Igual, si finalmente aceptan la petición del Ministro, pues nada cambiará y todo seguirá igual...

Eso sí, cuando los Sukhoi visiten Bogotá, busquen primero la casa del Ministro...

[SAETA2003]

Estimado Andrés te estas contradiciendo...

Dices que el el 2012 había presupuesto asignado para los MBT pero a última hora lo reasignaron para otros gastos y después dices que está vez es diferente porque ya hay un presupuesto PREaprobado por el Congreso.

Que te hace pensar que ese presupuesto PREaprobado no será usado con otro fin en está oportunidad? Y más aún cuando el mismo ministro declaró que "No hay dinero para comprar misiles" esa France fácilmente puede significar que los recursos serán una vez más utilizados para otros fines.

Por otra parte el presupuesto final no ha sido firmado aún está en discusión y el Congreso como en todos países tiene muchos gastos que cubrir, h como en todo Congreso seguro habrá quienes se opongan a utilizar esos recursos en misiles, esos mismos representantes del Congreso podrían usar las declaraciones del ministro fácilmente esos recursos podrían ser destinados a otro campo del gasto público. De allí mi metáfora del préstamo bancario.

[Jungla]

No hay ni un Peso asignado para Sams, y luego de las declaraciones del Ministro de Defensa lo mas seguro es que el mismo Ejecutivo retire la petición de presupuesto para esa compra

[JRIVERA]

Con respecto a las compensaciones de guerra, recuerden que después del 11 de Septiembre, vino la invasión a Irak en el 2003, al principio incendiaron los pozos petrolíferos, luego los apagaron y en manos de quien quedó la explotación de los mismos?. Han pasado 15 años y la verdad que no se la situación actual de esos pozos.

Ahora que Colombia es miembro de la OTAN, de alguna manera está obligada a participar en la intervención. Que espero que no sea tan brutal como la de Irak, pero es definitivo que va a tener consecuencias por años, eso es innegable. Pero vayamos a como USA a actuado ante gobiernos como el Chavista, tenemos ejemplos como el de Cuba, que espero mas de 50 años de agonía, el de Chile en donde efectúo un golpe militar.

Esto está muy parecido cuando un grupo armado entra a un Banco y toma como rehenes a los clientes, la policia establece un cerco, permites que se le alcance una ayuda humanitaria, algunos rehenes logran escapar o son liberados, luego les quitas el agua, la luz y finalmente intervienes.

Saludos,
JRIVERA

[Andrés Eduardo González]

Estimado Andrés te estas contradiciendo...

Dices que el el 2012 había presupuesto asignado para los MBT pero a última hora lo reasignaron para otros gastos y después dices que está vez es diferente porque ya hay un presupuesto PREaprobado por el Congreso.

Que te hace pensar que ese presupuesto PREaprobado no será usado con otro fin en está oportunidad? Y más aún cuando el mismo ministro declaró que "No hay dinero para comprar misiles" esa France fácilmente puede significar que los recursos serán una vez más utilizados para otros fines.

Por otra parte el presupuesto final no ha sido firmado aún está en discusión y el Congreso como en todos países tiene muchos gastos que cubrir, h como en todo Congreso seguro habrá quienes se opongan a utilizar esos recursos en misiles, esos mismos representantes del Congreso podrían usar las declaraciones del ministro fácilmente esos recursos podrían ser destinados a otro campo del gasto público. De allí mi metáfora del préstamo bancario.

Primera vez que oígo eso del pre-aprobado.

No me contradigo.

Actualmente se está debatiendo el presupuesto de 2019, lo subrayo así clarito. ¿Por qué lo subrayo? Por esto que dijo el Ministro en el debate de hoy...

No hay recursos para defensa antiaérea: Gobierno

El ministro de Defensa Guillermo Botero, reconoció que actualmente no cuentan con presupuesto para comprar un sistema de defensa antiaérea como se tenía contemplado.

Explicó que "el presupuesto de inversión este año no llega al billón de pesos, al no llegar a ese billón de pesos tengo que gastar ese presupuesto en el mantenimiento de los equipos actuales".

Añadió que "dentro del presupuesto del Ministerio el 72% se gastó en nómina y auxilios de retiro; el 9% en salud; el 3% en pagar demandas y súmele gastos de mantenimiento de equipos y demás, por eso digo que no hay recursos".

http://caracol.com.co/radio/2018/10/02/ ... 27032.html

¿Lo cogen, o lo explico?

El Ministro está hablando claramente del presupuesto de éste año, de 2018. Y ahí sí tiene toda la razón del mundo, ya no debe quedar mucho en caja para echar mano y meterse a un Sistema SAM. Y ahí creo que está la falla de la noticia o del hecho en sí, y no sé si el Ministro estaba cayendo en cuenta de eso.

Lo que se está debatiendo es una adición presupuestal de COP$ 2 billones (US$ 670 millones), pero para 2019, no para éste año. Lo que pasa es que en la psiquis de la gente está la imagen que van a comprarlos ya y que mañana están instalados.

Es decir, el Ministro está rechazando algo que todavía no tiene ni sabe si se lo van a aprobar o no. Por eso la diferencia con 2012 y los MBT's, porque para eso ya había dinero asignado y aprobado. Que Silva Luján se lo gastara para otra cosa después pues ya es otra historia diferente...

Lo gracioso de todo es que cuando él, en primer debate ante la misma Comisión, solicitó la adición, la mayoría de las bancadas mostraron su respaldo a la misma y anunciaron que votarían favorablemente la adición. Es decir, que si los debates siguen y se mantiene ese apoyo, la adición se aprobaría sin problema y el Ministerio tendría su $$$ extra.

Y ahí pregunto yo: ¿Qué hará el Ministro cuando eso?

Es que hay una cosa. Él ahorita puede decir que no necesita ya el dinero y que ya no compra nada, lo puede hacer, él verá por qué lo dice. Pero resulta que si un Senador o una Bancada en el Congreso toma la idea como su proyecto, su bandera, la propuesta puede seguir sin ningún problema, así el Ministro no lo quiera, porque eso ya depende de la voluntad política del Congreso. Claro, siempre y cuando se mantenga el respaldo del Legislativo. Y el Senador Rodrigo Lara, independiente del Ministro, puede llevar esa batuta, ya que él sí que entiende muy bien la situación estratégica del país, es más, él fue el que convenció al Ministro de hacer la solicitud tan directamente en el primer debate.

Video de hace 40 minutos, para que tenga en cuenta a éste Senador...

https://www.youtube.com/watch?v=hnROAaYTmPI

[Andrés Eduardo González]

No hay ni un Peso asignado para Sams, y luego de las declaraciones del Ministro de Defensa lo mas seguro es que el mismo Ejecutivo retire la petición de presupuesto para esa compra

Es posible, Jungla. Pero si el Congreso tiene la voluntad política, y como es un poder independiente, ella por su cuenta puede sacar adelante el proyecto sin necesidad del Ejecutivo.

Con otras leyes lo han hecho. ¿Por qué con esto no?

[SAETA2003]

Andrés debo admitir que eres un hombre de mucha fe... No importa que pasen años diciendo que van a comprar MBT, SAM, F-16, EF2000, etc etc etc tu siempre seguirás insistiendo en que está vez si se hará.

No quedará otra que esperar.

[ltcol. solo]

Andrés debo admitir que eres un hombre de mucha fe... No importa que pasen años diciendo que van a comprar MBT, SAM, F-16, EF2000, etc etc etc tu siempre seguirás insistiendo en que está vez si se hará.

No quedará otra que esperar.

Si compraran finalmente, pero lo ABSOLUTAMNTE INPRESINDIBLE y con gotero . Ni MBT s , ni Astros II , ni EF 2000. Pero si un caza de superioridad que lo mas probable sea el F 16 .


Recordemos la compra, entre otras, de los AN / TP 78 y los AESA ( nunca esperada por nadie ) ImportanteS y costosaS. De vez en cuando sorprenden.

[Andrés Eduardo González]

Andrés debo admitir que eres un hombre de mucha fe... No importa que pasen años diciendo que van a comprar MBT, SAM, F-16, EF2000, etc etc etc tu siempre seguirás insistiendo en que está vez si se hará.

No quedará otra que esperar.

No es que sea hombre de mucha fe, simplemente espero que se surta el procedimiento legislativo en esos menesteres. Y sólo hasta el 20 de octubre sabremos qué queda y qué sale. Estos días serán días de noticias para lo uno o para lo otro, pero el humo se verá hasta el 20...

[mcp]

Esto está muy parecido cuando un grupo armado entra a un Banco y toma como rehenes a los clientes, la policia establece un cerco, permites que se le alcance una ayuda humanitaria, algunos rehenes logran escapar o son liberados, luego les quitas el agua, la luz y finalmente intervienes.

Saludos,
JRIVERA

Saludos, tiempo sin participar...

Estoy de acuerdo estimado "J", aunque "algunos" pelotudos acá se parezcan mas al vendedor de paletas de las afueras del banco, soñando por la noche, como ser uno mas de los agentes del grupo SWAT...

En otro orden, yo si estoy de acuerdo que el gobierno Granadino (y en general, el de cualquier otra nación) tome medidas restrictivas, las cuales convengan pertinentes ante la masiva ola de emigrantes Venezolanos, al fin y al cabo, eso ha servido como válvula de escape al régimen Cubano del sátrapa insepulto... Verdugo no pide clemencia, eso si, en el caso de los Granadinos les recomendaría antes de tomar cualquier tipo de medida, solicitar a los millones de "miserables" que van a expulsar, partida de nacimiento de los cuchitos en mano, cosa que no se vallan a meter en problemas en las cortes de su país... Para los compañeros de otras Nacionalidades, incluso el sátrapa Nicolás Maduro, por ley ( granadina), es ó podría considerarse Granadino ( Colombiano), corrígeme Andrés si me equivoco...

camilo1ats
Al primer cretino que me hable de 6 millones de colombianos en Venezuela con mucho gusto lo atiendo.

Cretino??? Lo atiendes??? ah pero este con tan poco tiempo en el foro nos resultó mero machito, si gustas de hacerle el juego a los comunistas Venezolanos, es tu problema, pero nadie con dos dedos de frente en Venezuela puede dudar que la cantidad de individuos residentes en en el país (o que residían antes) con orígenes o raíces Granadinas deben estar por ó cerca de ese orden... Solo entre 2003 y 2004, antes del referéndum revocatorio, se le entrego ciudadanía Venezolana a cerca de dos millones de extranjeros con fines políticos .

Lo demás, es solo Cambur...

[Andrés Eduardo González]

Para los compañeros de otras Nacionalidades, incluso el sátrapa Nicolás Maduro, por ley ( granadina), es ó podría considerarse Granadino ( Colombiano), corrígeme Andrés si me equivoco...

Para empezar, nuestro país se llama Colombia, no Nueva Granada.

Ahora bien, parece que todo indica que la madre de Maduro sí era colombiana, por consiguiente, se podría decir que Maduro es colombiano. Sin embargo, sin embargo, depende.

¿De qué depende?

Depende si la señora madrecita de nicolasito lo registró en éste lado de la frontera. Porque si no lo hizo, se entiende que ella no quería que Maduro fuese considerado como colombiano. No es sólo nacer de madre o padre colombiano, se necesita que también se registre debidamente ante la Registraduría o si está afuera del país en Consulado o Embajada.

[KL Albrecht Achilles]

Actualmente se está debatiendo el presupuesto de 2019, lo subrayo así clarito. ¿Por qué lo subrayo? Por esto que dijo el Ministro en el debate de hoy...¿Lo cogen, o lo explico?...El Ministro está hablando claramente del presupuesto de éste año, de 2018. Y ahí sí tiene toda la razón del mundo, ya no debe quedar mucho en caja para echar mano y meterse a un Sistema SAM.

Esto es confuso, el debate es sobre el presupuesto del 2019 pero el sr. ministro le dio por hablar del 2018.

Saludos

[Interor]

camilo1ats
Al primer cretino que me hable de 6 millones de colombianos en Venezuela con mucho gusto lo atiendo.

Cretino??? Lo atiendes??? ah pero este con tan poco tiempo en el foro nos resultó mero machito, si gustas de hacerle el juego a los comunistas Venezolanos, es tu problema, pero nadie con dos dedos de frente en Venezuela puede dudar que la cantidad de individuos residentes en en el país (o que residían antes) con orígenes o raíces Granadinas deben estar por ó cerca de ese orden... Solo entre 2003 y 2004, antes del referéndum revocatorio, se le entrego ciudadanía Venezolana a cerca de dos millones de extranjeros con fines políticos .

Lo demás, es solo Cambur...

¿cuantos colombianos hay en Venezuela?

[SAETA2003]

En su momento debido al fuerte conflicto interno colombiano y a la relativa estabilidad económica y bajo costo de la vida en Venezuela asi como la educación gratuita en todos los niveles desde la primaria hasta la universitaria, millones de colombianos se establecieron en los años 80 y 90 en Venezuela formando la colonia extranjera más numerosa, se llegaron a censar más de 6 millones de colombianos que hicieron vida y fueron bien recibidos en Venezuela, un buen porcentaje de profesionales colombianos hicieron sus carreras o postgrados en Venezuela de forma gratuita incluyendo médicos.

Actualmente por razones obvias ese número debe haber bajado drásticamente pero como este gobierno se caracteriza por la total ausencia de cifras oficiales, estadísticas y censos pues es muy difícil saber cuál es el tamaño de la colonia colombiana en Venezuela hoy en día.

[spooky]

Cretino??? Lo atiendes??? ah pero este con tan poco tiempo en el foro nos resultó mero machito, si gustas de hacerle el juego a los comunistas Venezolanos, es tu problema, pero nadie con dos dedos de frente en Venezuela puede dudar que la cantidad de individuos residentes en en el país (o que residían antes) con orígenes o raíces Granadinas deben estar por ó cerca de ese orden... Solo entre 2003 y 2004, antes del referéndum revocatorio, se le entrego ciudadanía Venezolana a cerca de dos millones de extranjeros con fines políticos .

Pues las mentiras que tu dices contradicen al ultimo censo chavista y las cifras de la cancillería colombiana.