Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Mig17 escribió:El unico cantinflas que veo por aqui eres tu
No te llame cantinflas, dije que cantinfleabas.

http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id ... XX27HbgW5O

Saludos :cool2:
Última edición por KL Albrecht Achilles el 16 Dic 2015, 22:58, editado 1 vez en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Mig17 escribió:Sobre las minas cantinflean todos ellos
Pues si, cantinflean igual porque todos las mencionan pero no dan sus caracteristicas, que es de lo que estamos hablando.
Ahora bien, veo que algunos hablan de la "serie Mk50", ¿sera que no es 50 sino otra de la serie?, el problema es que aparte de las Mk 51 (Mod 0 y 1) todas las demas son lanzables desde aeronaves.

http://www.maritime.org/doc/mines-usn/index.htm#toc

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Mensaje por Mig17 »

En las Mk-50 Sale su antesesora la MK 49 puede ser esa.

Si tu haces un resumen de todo lo que se ha hecho y dicho hasta hoy, el escenario( el golfo , profundidad, ternoclinas) con los equipos y su comportamiento esta a favor de los 4 submarinos o no?

Hoy leí en en otro foro algo que no teníamos en cuenta de los 206A con sus DM2A3 si lo sabian ustedes,

Sobre los 206A he encontrado una cosa muy buena en su sistema de control de armas automático, puede rastrear muchos blancos ,y hacerle blanco a tres de ellos simultáneamente, y atacarlos con 3 torpedos al mismo tiempo,los torpedos pueden hacer por si mismo el lock a sus blancos,pero ojo no harán explosión si el operador del control de armas no da la orden, todo esa tecnología te lo da la fibra óptica de los DM2A3


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Mig17 escribió:En las Mk-50 Sale su antesesora la MK 49 puede ser esa.
Pues sigue el misterio, si dices que es la Mk 49, ¿porque mencionan las Mk 50?.
Hasta ahora no tengo claro cual seria la que usan.
Mig17 escribió:Si tu haces un resumen de todo lo que se ha hecho y dicho hasta hoy, el escenario( el golfo , profundidad, ternoclinas) con los equipos y su comportamiento esta a favor de los 4 submarinos o no?
¿Y quien ha dicho que el escenario no es favorable para los subs?, pero ya viste que no es "soplar y hacer botellas".
Pareces que lees y solo entiendes lo que quieres entender.
Sobre los 206A he encontrado una cosa muy buena en su sistema de control de armas automático, puede rastrear muchos blancos ,y hacerle blanco a tres de ellos simultáneamente, y atacarlos con 3 torpedos al mismo tiempo,los torpedos pueden hacer por si mismo el lock a sus blancos,pero ojo no harán explosión si el operador del control de armas no da la orden, todo esa tecnología te lo da la fibra óptica de los DM2A3
Ojala los prueben de vez en cuando y no les pase como a los argentinos.

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Mensaje por Mig17 »

Pues sigue el misterio, si dices que es la Mk 49, ¿porque mencionan las Mk 50?.
Hasta ahora no tengo claro cual seria la que usan.
Pues como nada te convence ni post de otros foros paginas etc, digo yo?
¿Y quien ha dicho que el escenario no es favorable para los subs?, pero ya viste que no es "soplar y hacer botellas".
Pareces que lees y solo entiendes lo que quieres entender.
Yo ne he dicho eso

Ve ,ahora los invencibles somos nosotros, bastante que tus compatriotas decían en otros años que las lupo eran de lo mejor y con los medios ,nuestros submarinos no podían hacer nada, hoy es otra cosa, ,pero que la ventaja hoy de la ARC sobre la ARV es innegable
Ojala los prueben de vez en cuando y no les pase como a los argentinos.
Ve seguro que no nos pasa, no cometeremos el mismo error , Mas no has dicho nada de que nuestros submarinos utilicen torpedos con fibra optica y si los 206A pueden hacer lo que reportan ahora imagínate los 209 con su isus 90 y flank array me gustaría un comentario serio .Seguro Pit si lo dara



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Mig17 escribió:
Pues sigue el misterio, si dices que es la Mk 49, ¿porque mencionan las Mk 50?.
Hasta ahora no tengo claro cual seria la que usan.
Pues como nada te convence ni post de otros foros paginas etc, digo yo?
Ya, ¿debemos hacerle caso a otros foristas que hacen vida en otros foros y que solo las mencionan sin dar data dura sobre ellas? :pena:
Te puse un enlace y tu mismo te diste cuenta que las "serie 50" no aplican segun sus caracteristicas y luego sales que tal vez sean las "49". Me parece que no tienes ni idea de porque mencionan la serie 50, solo repites lo que escriben otros.
Mig17 escribió:
¿Y quien ha dicho que el escenario no es favorable para los subs?, pero ya viste que no es "soplar y hacer botellas".
Pareces que lees y solo entiendes lo que quieres entender.
Yo ne he dicho eso
Has dicho que minas a diestra y siniestra, Los Monjes, los puertos, la barra, las playas como si fuera "coser y cantar" y ya pit se tomo el trabajo de explicarte que no es tan facil.
Mig17 escribió:
Ojala los prueben de vez en cuando y no les pase como a los argentinos.
Ve seguro que no nos pasa, no cometeremos el mismo error
Espero que si, aunque nunca han hecho cosa semejante, ni con sus torpedos ni con los Exocet.
Mig17 escribió:Mas no has dicho nada de que nuestros submarinos utilicen torpedos con fibra optica
Claro que si, te acabo de decir que ojala practiquen con ellos y no les pase como a los argentinos.

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Mensaje por SAETA2003 »

Mig17 escribió:Hola Seaman

Hoy 16 de diciembre tenemos 4 submarinos operativos saca conclusiones estamos al 100%

Y dime donde yo dije eso de jaque mate no fui yo, solo hablo para ustedes los que decian que las 2 Lupo se comia a los 4 submarinos Colombianos ahi es mi punto, Y ojo Pit como Venezolano da su muy buen informe claro un pelin a favor al maximo 75% de la flota Submarina y su flota de unidades como quedaria al 75%
puedes citar al forista Venezolano o por lo menos indicar quien fue el que dijo que las dos Lupos "se comen a los 4 sub Colombianos"


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Mensaje por Mig17 »

Lee estas en alguna página de este post hace varios años

Y sobre que no tengo ni idea de las minas ,pues todos dicen lo mismo y cuando lo dicen los foros muchas veces como les combine hacia ustedes si lo aceptan como si fuera Dios cierto



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Mensaje por SAETA2003 »

Mig17 escribió:Lee estas en alguna página de este post hace varios años
eres tu el que estas afirmando una declaracion que ninguno de los foristas que aqui intervenimos actualmente hemos escrito por lo tanto tienes dos opciones, o dejas de decir tal cosa o trae la cita del forista que lo dijo.

Y sobre que no tengo ni idea de las minas ,pues todos dicen lo mismo y cuando lo dicen los foros muchas veces como les combine hacia ustedes si lo aceptan como si fuera Dios cierto
nuevamente te pido que cites a los foristas Venezolanos que han dado por hecho un rumor de foro cuando les conviene porque hasta donde yo se tanto Pit, KL Saeman y mi persona siempre pedimos fuentes ante una noticia.

creo que estas acusando guiado por tu patriotismo y un profundo sentimiento anti-venezolano que no termino de entender.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Mig17 escribió:Lee estas en alguna página de este post hace varios años
Tu dices que es asi, entonces te toca a ti probar que es asi.
Mig17 escribió:Y sobre que no tengo ni idea de las minas ,pues todos dicen lo mismo y cuando lo dicen los foros muchas veces como les combine hacia ustedes si lo aceptan como si fuera Dios cierto
No viejo, puedes revisar todos mis mensajes, siempre hago el esfuerzo de buscar la fuente primaria de la informacion.

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Mensaje por Seaman »

Con respecto a la capacidad de minado de los type 206A.
De buceo por la web he conseguido unos datos interesantes con respecto a la capacidad de minado de los nuevos submarinos colombianos. Los alemanes usaban una mina especifica para los 206, la DM41G1:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... hrmunition
http://www.quickiwiki.com/de/Liste_von_ ... hrmunition
http://www.minenjagd.de/minenjagd/minen ... dminen.php

Ahora dando como válidas las información de las minas que teóricamente posee Colombia, basados en la capacidad el SX506 COSMOS, NINGUNA DE ELLAS podría emplearse en un 206A por sus medidas (además como señaló KL, son minas de lanzamiento aéreo), ya que no calzarían adecuadamente ni en los alvéolos de los cinturones de minas ni en los tubos lanza torpedos.

Pudiese ser otro tipo de minas de 533 mm de diámetro, como la MEDUSA, pero el detalle está en la longitud de la misma con respecto a la DM41G1.

Personalmente lo de la capacidad extendida del 206A de llevar minas externas con el uso del contenedor de 24 unidades, no lo veo implementado en la marina colombiana, pues la info con respecto a la adquisición de los submarinos, se detalle que son 3 unidades, dos totalmente funcionales y tropicalizadas, uno como fuente de repuestos y piezas y 30 torpedos repotenciados. Nunca se habló de minas. Aún así, la capacidad de minado del mismo, se mantiene.

Ah, como dato, hoy la fuerza submarina colombiana sigue desplegada al 75%. El intrépido salió en su primera patrulla desde que llegó de Alemania y entró a puerto el Tayrona. :militar6:

Saludos.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Seaman escribió:Con respecto a la capacidad de minado de los type 206A.
De buceo por la web he conseguido unos datos interesantes con respecto a la capacidad de minado de los nuevos submarinos colombianos. Los alemanes usaban una mina especifica para los 206, la DM41G1:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... hrmunition
http://www.quickiwiki.com/de/Liste_von_ ... hrmunition
http://www.minenjagd.de/minenjagd/minen ... dminen.php
Gracias por los enlaces. :thumbs:
Seaman escribió:Ahora dando como válidas las información de las minas que teóricamente posee Colombia, basados en la capacidad el SX506 COSMOS, NINGUNA DE ELLAS podría emplearse en un 206A por sus medidas (además como señaló KL, son minas de lanzamiento aéreo), ya que no calzarían adecuadamente ni en los alvéolos de los cinturones de minas ni en los tubos lanza torpedos.

Pudiese ser otro tipo de minas de 533 mm de diámetro, como la MEDUSA, pero el detalle está en la longitud de la misma con respecto a la DM41G1.

Personalmente lo de la capacidad extendida del 206A de llevar minas externas con el uso del contenedor de 24 unidades, no lo veo implementado en la marina colombiana, pues la info con respecto a la adquisición de los submarinos, se detalle que son 3 unidades, dos totalmente funcionales y tropicalizadas, uno como fuente de repuestos y piezas y 30 torpedos repotenciados. Nunca se habló de minas. Aún así, la capacidad de minado del mismo, se mantiene.
Segun sipri se adquirieron 30 torpedos pero no hablan de minas de ningun tipo.
(30) DM-2A3 Seehecht AS/ASW torpedo 2012 2012 (30) Second-hand; for Type-206A submarines
2 Type-206A Submarine 2012 2012 2 Second-hand; EUR11 m deal
Seaman escribió:Ah, como dato, hoy la fuerza submarina colombiana sigue desplegada al 75%. El intrépido salió en su primera patrulla desde que llegó de Alemania y entró a puerto el Tayrona.
:thumbs:

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Mensaje por Mig17 »

Primero a los submarinos vinieron con todo se lo dije hace tiempo tarde o temprano saldrá a la luz y entonces .

Sipri no es 100 por ciento verdadero todos lo saben se compraron 32 torpedos Dm2a3



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Mig17 escribió:Primero a los submarinos vinieron con todo se lo dije hace tiempo tarde o temprano saldrá a la luz y entonces
Seria interesante que pusieses una fuente que corroborara lo que dices.
Mig17 escribió:Sipri no es 100 por ciento verdadero todos lo saben se compraron 32 torpedos Dm2a3
Muy de acuerdo, pero es lo que hay hasta que no haya alguna otra fuente que lo confirme.
Quizas el amigo QAP pueda dilucidar que tipo de minas se compraron.

Saludo :cool2:


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Mensaje por Mig17 »

KL Albrecht Achilles escribió:
Mig17 escribió:Primero a los submarinos vinieron con todo se lo dije hace tiempo tarde o temprano saldrá a la luz y entonces
Seria interesante que pusieses una fuente que corroborara lo que dices.
Mig17 escribió:Sipri no es 100 por ciento verdadero todos lo saben se compraron 32 torpedos Dm2a3
Muy de acuerdo, pero es lo que hay hasta que no haya alguna otra fuente que lo confirme.
Quizas el amigo QAP pueda dilucidar que tipo de minas se compraron.

Saludo :cool2:
La persona que mas sabe de esos submarinos es Eric Saumeth fue invitado para el inaguracion

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