Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Caribe200
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Mensaje por Caribe200 »

Me faltaron los BTR 80A 30 mm 4 km 114 + el número final en mis cuentas es mayor pero me apego a este dato para no tener que explicar esto y lo otro


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

también te faltaron los ZSU-23-2, con cámaras térmicas, vision nocturna y telemetro laser soy muy eficientes para el fuego directo a superficie.


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Mensaje por Seaman »

JRAP2020 escribió: 04 Sep 2021, 21:50
Polvora5 escribió: 04 Sep 2021, 20:50
JRAP2020 escribió: 04 Sep 2021, 17:51 Las cosas hay que dejarlas claras por ambos lados.
Aunque es cierto que no existe ningún misil sin importar su índole, origen o propósito que tenga estadística de 100% de efectividad, ni existe récord operativo en ninguno de ellos de por cada misil un impacto, también es cierto que hasta la fecha no hay evidencia de que haya ningún tipo de contra medidas frente a ATGM en blindado venezolano alguno.
Ni evidencia de que en las actuales modernizaciones que lleva acabó Venezuela sobre su parque de blindados se este integrando equipos de contramedidas.
los lanzafumigenos,humo, que poseen los blindados no son contramedidas? muchos medios se le ha colocado camaras, visores, termicos acaso eso no puede disminuir las posibilidades de embocada de su ejercito con ATGM de corto alcance que son los que mas poseen
saludos
Los visores, cámaras etc son medios optronicos de puntería para dirigir con precisión las armas del equipo, no son contramedidas.
Los lanzafumigenos son para crear cortinas de humo eficaces contra medios como granadas autopropulsadas cuyas ópticas o sistemas de puntería son de aumento o mecánicas pero ya poco y nulos contra sistemas ATGM que emplean cámaras IR y misiles guiados por láser que pueden identificar al blindado, su firma IR etc a pesar de la cortina de humo.
Así mismo. Recordemos que los SPIKE son de guía EO y top atack.
Recordemos igualmente que los T-72B1 vinieron con ERA K-1, inútiles para cargas en tándem.
Un encuentro de éstos blindados con un ATGM moderno significa una sentencia de muerte.

Saludos


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Mensaje por Caribe200 »

SAETA2003 escribió: 05 Sep 2021, 00:10 también te faltaron los ZSU-23-2, con cámaras térmicas, vision nocturna y telemetro laser soy muy eficientes para el fuego directo a superficie.
Desconozco si su alcance es de 4 o más contra posiciones en tierra si tienes el dato ? El BTR 80 lo consulté con la página del fabricante


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Mensaje por Seaman »

KL Albrecht Achilles escribió: 04 Sep 2021, 22:15
SAETA2003 escribió: 04 Sep 2021, 07:50 Otra cosa muy importante es que el Kfir es un caza pequeño con poco espacio para modificaciones, por allí ley en alguna parte, no recuerdo donde que habían sacrificado uno de los tanques de combustible interno para alojar la suit de guerra electronica, de ser eso cierto habria quedado aun mas paticorto, también hay que tomar en cuenta que el radomo de nariz alargado y ese montón de antenas no debe ayudar para nada el performance del aparato que seguramente se vio afectado por el peso extra y por el arrastre aerodinamico.
Seaman escribió: 11 Dic 2017, 03:42Estás siendo muy generoso con ese radio de acción..
El Kfir originalmente según el fabricante da un radio de 540 MN, unos 1000 Km con tres tanques externos y sólo 1000 Kg de armas.
Ni de coña da 800 Km con esa configuración y sin ayuda de tanques externos y menos ahora que luego de la adición de la suite EW lleva 300 lts menos de combustible.
Saludos :cool2:
Sip, eso fue hace años y por eso no me metí de nuevo en la discusión cuándo reciclarlo el tema. Da pereza volver una y otra vez...

Saludos


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Mensaje por SAETA2003 »

Caribe200 escribió: 05 Sep 2021, 00:29
SAETA2003 escribió: 05 Sep 2021, 00:10 también te faltaron los ZSU-23-2, con cámaras térmicas, vision nocturna y telemetro laser soy muy eficientes para el fuego directo a superficie.
Desconozco si su alcance es de 4 o más contra posiciones en tierra si tienes el dato ? El BTR 80 lo consulté con la página del fabricante
Perdón, error mío, según las fuentes que consulte tiene un alcance de 2 km contra objetivos terrestres.


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Mensaje por Caribe200 »

Una pregunta hipotética si en sus manos estuviera escoger el equipamiento para la FANB digamos con un presupuesto anual de 50 millones para inversión en un plan de 3 años que comprarían ? 150/3


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Mensaje por Caribe200 »

Caribe200 escribió: 04 Sep 2021, 23:02 Armamento Venezolano con capacidad para hacer fuego por encima de los 8 Km

BM 30 = 90 Km 12 unidades
BM 21 grad = 40 km 36 unidades
Msta S = 40 km 48 unidades
AMX F 3 155 mm = 23 Km 12 unidades
M114 155 mm = 17 km 24 unidades
M101A1 105 mm = 11 km 48 unidades 105 mm
OTO Melara M-56 105 Mm 10.5 km 64 unidades ejército + IMB
MO-120 120 mm 12 km 54 ejército + IMB
2S23 Nona-SVK 120 mm 12 km 20 unidades
SANI 120 mm 12 km 47 unidades
T 72 B1 125 mm 9.5 km 92 unidades
Próximamente Fajirs 1 107 mm


Entre 8 y 4 km
AMX 30 105 mm 7.5 km Aprox 60 unidades en servicio
BMP 3 100 mm 6.5 km 121 unidades
VN 16 105 mm 6.5 km 25 unidades
AMX 13 105 mm 5.5 mm 32 unidades
VN 1 y VN 16 con ATGM HJ-73D 2 por blindados listos para disparar
Scorpion C 90 90 Mm 4 km 76 unidades
Dragoon 300 90 mm 4 km 25 unidades

Ni dispongo de los ATGM porque dudo de su estado operativo aunque se estaban recuperando, y los morteros d 80 mm desconozco su número aproximado, los cañones de 106 mm y medios tipo lanzacohetes no los vi relevante en este recuento aunque son bastantes en cuanto artillería solo faltaron los cañones de los barcos

Los blindados los coloque en esta tabla porque en el manual de blindados está el fuego indirecto para el cual entrenan nuestras unidades

Otro medio que se pueden colocar son los Misiles IGLA S y RBS 70 incluso aquí en Venezuela se entrena para atacar blancos terrestres y en la reciente competencia en china una de las fases era el ataque a un blanco terrestre pero es una capacidad residual y necesita de bastante energía emitida por el blanco
Según la cadencia de Tiro como va la cosa

BM 30 =144 disparos
BM 21 grad = 1440
Msta S = 288
AMX F 3 155 mm = 36
M114 155 mm = 88
M101A1 105 mm = 384
OTO Melara M-56 = 512
MO-120 120 mm = 432
2S23 Nona-SVK 120 mm = 200
SANI 120 mm = 470
T 72 B1 125 mm = 920


Gran total 4914


Entre 8 y 4 km
AMX 30 105 mm = 300
BMP 3 100 mm = 1210
VN 16 105 mm = 250
AMX 13 105 mm = 100
VN 1 y VN 16 con ATGM HJ-73D = 150
Scorpion C 90 = 380
Dragoon 300 90 mm = 100
Total 2415


Total general 7.329 proyectiles en. Un lapso de entre 1m, 1.30m números pueden variar en función del tiempo solo es algo comparativo

Se acerca mucho a un documento del CEOFANB que vi hace par de años


Si metemos los BTR 80 que puede disparar una cadencia maxima de hasta 800 disparos por minuto pero con una media de 550 x 114 serían 62.700


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Caribe200 escribió: 05 Sep 2021, 04:29 Una pregunta hipotética si en sus manos estuviera escoger el equipamiento para la FANB digamos con un presupuesto anual de 50 millones para inversión en un plan de 3 años que comprarían ? 150/3
La FAN tiene muchas necesidades, muchos proyectos que han quedado suspendidos por la crisis económica y yo la verdad no creo que se haga ninguna compra de importancia en los próximos años, ahora si es solo una hipótesis pues ese monto tampoco alcanza para mucho, yo particularmente compraría un MPA con capacidad ASW/ASuW y su respectivo paquete de armas y mantenimiento, otra opción seria reponer los dos Mi35 que se perdieron en accidentes pues estos seguro harán mucha falta para combatir las guerrillas.


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Caribe200 escribió: 05 Sep 2021, 22:27
Caribe200 escribió: 04 Sep 2021, 23:02 Armamento Venezolano con capacidad para hacer fuego por encima de los 8 Km

BM 30 = 90 Km 12 unidades
BM 21 grad = 40 km 36 unidades
Msta S = 40 km 48 unidades
AMX F 3 155 mm = 23 Km 12 unidades
M114 155 mm = 17 km 24 unidades
M101A1 105 mm = 11 km 48 unidades 105 mm
OTO Melara M-56 105 Mm 10.5 km 64 unidades ejército + IMB
MO-120 120 mm 12 km 54 ejército + IMB
2S23 Nona-SVK 120 mm 12 km 20 unidades
SANI 120 mm 12 km 47 unidades
T 72 B1 125 mm 9.5 km 92 unidades
Próximamente Fajirs 1 107 mm


Entre 8 y 4 km
AMX 30 105 mm 7.5 km Aprox 60 unidades en servicio
BMP 3 100 mm 6.5 km 121 unidades
VN 16 105 mm 6.5 km 25 unidades
AMX 13 105 mm 5.5 mm 32 unidades
VN 1 y VN 16 con ATGM HJ-73D 2 por blindados listos para disparar
Scorpion C 90 90 Mm 4 km 76 unidades
Dragoon 300 90 mm 4 km 25 unidades

Ni dispongo de los ATGM porque dudo de su estado operativo aunque se estaban recuperando, y los morteros d 80 mm desconozco su número aproximado, los cañones de 106 mm y medios tipo lanzacohetes no los vi relevante en este recuento aunque son bastantes en cuanto artillería solo faltaron los cañones de los barcos

Los blindados los coloque en esta tabla porque en el manual de blindados está el fuego indirecto para el cual entrenan nuestras unidades

Otro medio que se pueden colocar son los Misiles IGLA S y RBS 70 incluso aquí en Venezuela se entrena para atacar blancos terrestres y en la reciente competencia en china una de las fases era el ataque a un blanco terrestre pero es una capacidad residual y necesita de bastante energía emitida por el blanco
Según la cadencia de Tiro como va la cosa

BM 30 =144 disparos
BM 21 grad = 1440
Msta S = 288
AMX F 3 155 mm = 36
M114 155 mm = 88
M101A1 105 mm = 384
OTO Melara M-56 = 512
MO-120 120 mm = 432
2S23 Nona-SVK 120 mm = 200
SANI 120 mm = 470
T 72 B1 125 mm = 920


Gran total 4914


Entre 8 y 4 km
AMX 30 105 mm = 300
BMP 3 100 mm = 1210
VN 16 105 mm = 250
AMX 13 105 mm = 100
VN 1 y VN 16 con ATGM HJ-73D = 150
Scorpion C 90 = 380
Dragoon 300 90 mm = 100
Total 2415


Total general 7.329 proyectiles en. Un lapso de entre 1m, 1.30m números pueden variar en función del tiempo solo es algo comparativo

Se acerca mucho a un documento del CEOFANB que vi hace par de años


Si metemos los BTR 80 que puede disparar una cadencia maxima de hasta 800 disparos por minuto pero con una media de 550 x 114 serían 62.700
Bonitos números, pero si el personal no esta bien adiestrado y el mando no es capaz de coordinar bien el uso de ese material pues de poco sirven los números y quedo demostrado recientemente que los encargados de dirigir las operaciones no están aptos.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Severino16 escribió: 06 Sep 2021, 14:35Bonitos números, pero si el personal no esta bien adiestrado y el mando no es capaz de coordinar bien el uso de ese material pues de poco sirven los números y quedo demostrado recientemente que los encargados de dirigir las operaciones no están aptos.
+1

Saludos :cool2:


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Mensaje por Caribe200 »

Solo ponemos los Datos sería interesante conocer estadísticas Aprox del otro lado de la frontera


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Solo ponemos los Datos sería interesante conocer estadísticas Aprox del otro lado de la frontera


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Mensaje por Caribe200 »

Se vienen ejercicios por el aniversario del CEOFANB parece que loa drones tendrán un rol relevante atentos


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video donde se puede apreciar el despliegue y repliegue rápido ZU23,Iglas-s
https://www.instagram.com/tv/CTimYXHHe9L/


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