Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Odiseo]

Estudiando los articulos traidos por SEAMAN, aparte de los aportes de las discuciones en A.M, puedo determinar que primero, eso que decia MAXWELL que la (lechuza) vienen a una dsitancia de mas de 200Km enciende sus antenas capta la señal del (P-18) y listo ya sabe donde esta unibicado este con precision como para otorgar parametros para un ataque con Spice1000, eso es una mera fantasia y el amigo en cuestion debe reconocerlo.

Ahora como quiero ser claro a lo que puedo entender, esta aeronave pudiera mediante el estudia de dichas señales, ejercer un patron de busqueda mas profunda intentando hacer una triangulacion la cual pudiera darle una posible ubicacion del emisor (P-18) pero con un margen de error bastante grande como para depender solo de esto para pre-planificar un ataque (La LLavesita) ademas esta el hecho que mediante este proceso de triangulacion la Lechuza, tendria practicamente que volar en circulos alrededor de la fuente (P-18)

Sito "es decir desplazas tu receptor lo mas lejos y posible y repites las medidas, y digamos te da que ahora pareciera provenir desde 50 ° +- 2°. Aplicas trigonometria en un proceso llamado triangulacion y donde se intersecten las proyecciones esta el origen de la señal, ergo el P-18" "pero debido al error o imprecision obtendremos un area rectangular" es decir el margen de error.

Ahora volar en circulos triangulando señales en un area donde existe la posibilidad de que esten presentes otras baterias, por lo que es un riesgo bastante grande que la lechuza intente triangular las fuentes de emision de un (P-18) o incluso el mas peligroso BUKM2E, seria practicamente una misiòn suicidad y lo peor de todo, arriesgar un medio tan iportante como (la lechuza) solo para determinar una posicion de un emisor (P-18) con un margen de error elevado, y que de paso exista la posibilida de que este cambien de posiciòn al momento del ataque, que quiere decir esto, que no hay garantias para correr dicho riesgo.

Por lo que en un posible escenario esta aeronave solo se dedicara a determinar si existen radares emitiendo en el area y como mucho intentar identificarlos para asi planificar posibles corredores de ataque, pero arriesgarce ha hacer triangulaciones en el area, NO es factible.

[SAETA2003]

AQUI ESTA EL MAPA Y EL LAPIZ DE LA LECHUZA

ahhhhh pero eso no fue lo que dijiste aqui:

Yo no tengo el poder de computo de una computadora digital,pero se me ocurre,que contrastando un mapa,con la famosa linea recta que Uds si aceptan que la Lechuza puede trazar de la posición del radar,

>Con esa linea recta sobre el mapa,yo puedo ubicar los accidentes geograficos(montañas,rios,valles,etc)esos ya esta georeferenciados hace rato y son de publico conocimiento.

Creo que deberías ordenar tus ideas.

Ahora bien, corríjanme si me equivoco pero este debate comenzó cuando se planteo la posibilidad de que los helicópteros colombianos fuesen emboscados por MANPADS venezolanos, a los que Max dijo que no por que la lechuza (que dicho sea de paso me imagino debe tener autonomía infinita) podia detectar los radares tácticos que acompañan a los MANPADS y atacarlos trasmitiendo su posición a los Kfir, pues creo que con todo lo ya expuesto y repetido ya varias veces queda mas que claro que eso no es mas que una fantasia.

[KL Albrecht Achilles]

fijate esta fantasia...la FAC muestra un contrato y un periodista serio da la noticia,en la FANB no muestra contrato,nadie serio dice que esto se compro,pero los foristas venezolanos,se inventan esta fantasia y esa si No es fanjtasia.

Vaya, parece que te dolio en el alma que te digan fantasioso, pero tu tienes la culpa de eso por no invertir algunos minutos de tu tiempo para informarte mejor antes de ponerte a escribir.
Yo en ningun momento dije que el EJV haya comprado señuelos inflables, pero si los tuviesen no veo cual puede ser el misterio.

Ahora este señor compara la economia de los dos paises y extrapola de que como la FAC compro maquetas de radadres(que por cierto no son inflables)pues,la FANB por su puesto tambien compro...CIPOTE FANTASIA LAS DE UDS.

Me perdi, ¿donde hice la comparacion de las dos economias?.
Siendo que la inversion seria muy pequeña (muchisimo mas se invirtio en recuperar los blindados) no veo a que viene el comentario.
Y como siempre la flojera te hace quedar mal:

La FAC ha recibido cotizacion formal de tres empresas nacionales con alta experiencia en la construccion de inflables de uso civil...

https://www.defensa.com/colombia/fuerza ... isual-para

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

UN planeador por no tener propulsión Propia, sacrifica actitud...

Se escribe altitud.

Saludos

[MAXWELL]

Vaya, parece que te dolio en el alma que te digan fantasioso,

Para nada....con el tiempo y un poquito de psicologia que he estudiado e compredido que cuando las personas se quedan sin argumentos, automaticamente van escalando de tratar de desvirtuar-ridiculizar tus argumentos,hasta que por ultimo terminan realizando ataques personales sobre su interlocutor.

Slds.

[JRAP2020]

Vaya, parece que te dolio en el alma que te digan fantasioso,

Para nada....con el tiempo y un poquito de psicologia que he estudiado e compredido que cuando las personas se quedan sin argumentos, automaticamente van escalando de tratar de desvirtuar-ridiculizar tus argumentos,hasta que por ultimo terminan realizando ataques personales sobre su interlocutor.

Slds.

Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar

[MAXWELL]

Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar

JE;JE,JE....el viejo truco de desprestigiar a tu enemigo.

Bajate de la nube.ya quedo demostrado que los radarcitos chinos y los iglas(si es que llegaran a funcionar) no van a emboscar a nadie.

Slds.

[JRAP2020]

Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar

JE;JE,JE....el viejo truco de desprestigiar a tu enemigo.

Bajate de la nube.ya quedo demostrado que los radarcitos chinos y los iglas(si es que llegaran a funcionar) no van a emboscar a nadie.

Slds.

Autocomplacencia al 1.000.000

[Polvora5]

Pero ni por el nabo admites que todo tu planteamiento e hipótesis era errada, no tenia sustento técnico, y la literatura y características de los equipos mencionados demostraban tu error, errores que ya desde hace tiempo se habían mostrado y sobre los cuales tu cada tanto vuelves a rondar

JE;JE,JE....el viejo truco de desprestigiar a tu enemigo.

Bajate de la nube.ya quedo demostrado que los radarcitos chinos y los iglas(si es que llegaran a funcionar) no van a emboscar a nadie.

Slds.

claro la lechuza, con su poder infinito 24/7 + el ojo de augurio que lo ve todo y geolocaliza a los P-18, junto a los los Kfir 24/7 con spice que se lanzan desde 120km planean y al llegar al objetivo pueden mantenerse aun planeando comparando y hasta detectar al verdadero objetivo, con su I.A. con ellos es imposible emboscar sus Arpias. Lo dice Maxwel

[Seaman]

Ahora, le toca a los señuelos KRTZ-125-2M y su capacidad de "duplicar" una batería de Pechora para así hacer una emboscada.

Como señalé anteriormente, este tipo de señuelos busca emular los lóbulos laterales o secundarios de un radar:


Por ello se disponen en circulos alrededor del radar FCR SNR-1252M:


¿Y porqué ésta disposición? Es debido a que los misiles ARM están diseñados para dirigirse a los lóbulos laterales de un radar. ¿Y ésto porqué? Pues al ser mayor el número de lóbulos con respecto al principal, las posibilidades de impacto serán mayores al tener una tasa de refresco mayor o constante con respecto al lóbulo principal.

Por ello la "cajita feliz" emula con mayor potencia y a una distancia segura los lóbulos secundarios del "transformer" con el fin de cebar hacia ellos los misiles ARM y que estos impacten al señuelo y no al radar. Este sistema permite operar con seguridad el radar aún bajo sospecha de patrullas SEAD, incluso no es necesario apagar el radar.

Ahora bien, yo puedo mediante el empleo de los señuelos KRTZ-125-2M emular las señales de los lóbulos laterales de un SNR-1252M, pero más no su lóbulo principal. Eso implica que un operador y/o analista de señales que haga estudio ESM del campo de batalla, notará un radar FCR emitiendo sin lóbulo principal, cosa que directamente te va a decir que se trata de un señuelo, pues un radar verdadero no emite sin él

Para que no digan que yo la tengo agarrada con el personaje aquel y sus fantasías. Pues también de este lado se han colado una que otra hipótesis no viable.

Saludos

[Odiseo]

Ahora, le toca a los señuelos KRTZ-125-2M y su capacidad de "duplicar" una batería de Pechora para así hacer una emboscada.

Como señalé anteriormente, este tipo de señuelos busca emular los lóbulos laterales o secundarios de un radar:


Por ello se disponen en circulos alrededor del radar FCR SNR-1252M:


¿Y porqué ésta disposición? Es debido a que los misiles ARM están diseñados para dirigirse a los lóbulos laterales de un radar. ¿Y ésto porqué? Pues al ser mayor el número de lóbulos con respecto al principal, las posibilidades de impacto serán mayores al tener una tasa de refresco mayor o constante con respecto al lóbulo principal.

Por ello la "cajita feliz" emula con mayor potencia y a una distancia segura los lóbulos secundarios del "transformer" con el fin de cebar hacia ellos los misiles ARM y que estos impacten al señuelo y no al radar. Este sistema permite operar con seguridad el radar aún bajo sospecha de patrullas SEAD, incluso no es necesario apagar el radar.

Ahora bien, yo puedo mediante el empleo de los señuelos KRTZ-125-2M emular las señales de los lóbulos laterales de un SNR-1252M, pero más no su lóbulo principal. Eso implica que un operador y/o analista de señales que haga estudio ESM del campo de batalla, notará un radar FCR emitiendo sin lóbulo principal, cosa que directamente te va a decir que se trata de un señuelo, pues un radar verdadero no emite sin él

Para que no digan que yo la tengo agarrada con el personaje aquel y sus fantasías. Pues también de este lado se han colado una que otra hipótesis no viable.

Saludos

Entonces debemos reconocer que las (cajitas feliz) no están diseñadas para engañar a un avión EW (la lechuza) ya que la función de estas es cebar misiles ARM.

Ahora de aquel lado también se debería reconocer que (la Lechuza) no puede a simple vista geolocalizar un radar P-18, y si intenta hacerlo seria mucho el riesgo efectuando maniobras de triangulación, para solo obtener un área rectangular de la posible ubicación con un margen de error muy grande como para planificar un ataque con únicamente esos datos, y mucho menos los radares de baja cota de los Iglas, que estarán montados en un Jeep moviéndose constantemente, ya eso es impensable.

[Polvora5]

recuerda que la lechuza tiene los ojos del augurio, que lo ve todo y las spice tienen capacidad de planear hasta detectar el objetivo así este se allá movido osea tienen I.A. y esos las haces mas avanzadas que cualquier misil Harm, no necesitan ni motor ni radar en su labor SEAD. por eso los Israelita desecharon sus misiles AGM-88 a favor de sus spice... todo esto tiene base en las teoria Maxwelianas
Saludos

[Odiseo]

recordemos las Unidades móviles de Iglas,

[Caribe200]

5 páginas hablando de lechuza vs Codai ? Los foristas venezolanos le dan larga a cosas sin sentido esto no tiene sentido .

Los pro del lechuza: puede recolectar señales en una amplia gama de frecuencia. Geolocalizar y hacer guerra electrónica a algunas de ellas

Los contra:
1 solo es una aeronave con autonomía limitada y sin capacidad de tanquear en vuelo
2 su velocidad 400 Km/h lo hace fácil de interceptar
3 al tener que operar a grandes alturas para poder hacer bien su trabajo lo hace muy fácil de ver para los radares venezolanos digamos JY 27 además para poder hacer bien su trabajo y al estar las antenas del avión en los laterales tiene que volar en paralelo a los radares lo que le da un RCS de porta aviones
4 al colombiano no tener ningún SAM los obliga a tener una constante escolta de su única aeronave de combate los Kfirs porque hasta un k 8 los baja


Ahora veamos el CODAI
Pro
1 todos sus equipos son altamente móviles
2 tiene gran cantidad de radares lo que permite una mejor y coberturas y disminución de carga de trabajo
3 la gran movilidad de las baterías sam capacidad de desdoblarse esconderse y camuflarse las hace sumamente difíciles de encontrar
4 las baterías pechora y buk cuentan con sistemas de guía Electro ópticas ósea pueden trabajar en completo silencia radar

Pro de los sukhoi vs el SIDAM
1 no tienen sistemas de defensa aérea ósea así los vean desde tierra no atacarán
2 misiles antiradar que a diferencia de la space si sigue las emociones
3 muchos radares cerca muy cerca de la frontera lo que los hace aún más vulnerables
4 los radares no son móviles a corto plazo
5 tienen misiles cruceros que a diferencia de la Space si puede ser lanzado a baja altura y recorrer muchos Km
6 tiene. Barquillas de perturbación electrónica activa que dificulta aún más las labores del los radares
7 no es el único vector a reacción de la AMB ósea puede fácilmente distraer los radares y pilotos de kfirs mientras un k 8 f 16 o mi 35 pasa la factura

Mito Spaice : es una bomba con alas que de una forma relativamente barata convierte bombas tontas de 500 kg en armas de largo alcance


2 Pero para lograr un máximo rendimiento necesita el altura ósea el ala delta debe ganar mucha altura 90000~120000 metros dependiendo de la altura sobre el nivel del mar del objetivo viento en contra y lo más importante no pueden haber obstáculos naturales hacia el objetivo ejemplo un (BM 30 que está a 100 km a una altura de 400 metros sobres el nivel del mar si tiene una montaña de digamos 4000 metros a
De frente la bomba debe llegar con esa altura superarla y bajar ósea al no poder ganar grandes alturas durante su vuelo los obstáculos naturales te complican las misiones )
3 eran solo 15 no ?

Venezuela también tiene medios de explotación electrónica basados en tierra vehículos y aeronaves me sorprende mucho que los foristas venezolanos no lo separe y no hablo del av avión ese del Grupo 8
Brigadas de exploración. Estaciones de exploración, vehículos … es más en una revista que hace el CEOFANB se les escapo vallan y revisan si aun la encuentran y leen

El lechuza es tremenda aeronave pero está como la viuda de sanbla

PD los medios venezolanos casi siempre están cerca de un obra de alta protección. Artillería blindados y sistemas de defensa y en Los Andes mucho más

[Polvora5]

5 páginas hablando de lechuza vs Codai ? Los foristas venezolanos le dan larga a cosas sin sentido esto no tiene sentido .

Los pro del lechuza: puede recolectar señales en una amplia gama de frecuencia. Geolocalizar y hacer guerra electrónica a algunas de ellas

Los contra:
1 solo es una aeronave con autonomía limitada y sin capacidad de tanquear en vuelo
2 su velocidad 400 Km/h lo hace fácil de interceptar
3 al tener que operar a grandes alturas para poder hacer bien su trabajo lo hace muy fácil de ver para los radares venezolanos digamos JY 27 además para poder hacer bien su trabajo y al estar las antenas del avión en los laterales tiene que volar en paralelo a los radares lo que le da un RCS de porta aviones
4 al colombiano no tener ningún SAM los obliga a tener una constante escolta de su única aeronave de combate los Kfirs porque hasta un k 8 los baja


Ahora veamos el CODAI
Pro
1 todos sus equipos son altamente móviles
2 tiene gran cantidad de radares lo que permite una mejor y coberturas y disminución de carga de trabajo
3 la gran movilidad de las baterías sam capacidad de desdoblarse esconderse y camuflarse las hace sumamente difíciles de encontrar
4 las baterías pechora y buk cuentan con sistemas de guía Electro ópticas ósea pueden trabajar en completo silencia radar

Pro de los sukhoi vs el SIDAM
1 no tienen sistemas de defensa aérea ósea así los vean desde tierra no atacarán
2 misiles antiradar que a diferencia de la space si sigue las emociones
3 muchos radares cerca muy cerca de la frontera lo que los hace aún más vulnerables
4 los radares no son móviles a corto plazo
5 tienen misiles cruceros que a diferencia de la Space si puede ser lanzado a baja altura y recorrer muchos Km
6 tiene. Barquillas de perturbación electrónica activa que dificulta aún más las labores del los radares
7 no es el único vector a reacción de la AMB ósea puede fácilmente distraer los radares y pilotos de kfirs mientras un k 8 f 16 o mi 35 pasa la factura

Mito Spaice : es una bomba con alas que de una forma relativamente barata convierte bombas tontas de 500 kg en armas de largo alcance


2 Pero para lograr un máximo rendimiento necesita el altura ósea el ala delta debe ganar mucha altura 90000~120000 metros dependiendo de la altura sobre el nivel del mar del objetivo viento en contra y lo más importante no pueden haber obstáculos naturales hacia el objetivo ejemplo un (BM 30 que está a 100 km a una altura de 400 metros sobres el nivel del mar si tiene una montaña de digamos 4000 metros a
De frente la bomba debe llegar con esa altura superarla y bajar ósea al no poder ganar grandes alturas durante su vuelo los obstáculos naturales te complican las misiones )
3 eran solo 15 no ?

Venezuela también tiene medios de explotación electrónica basados en tierra vehículos y aeronaves me sorprende mucho que los foristas venezolanos no lo separe y no hablo del av avión ese del Grupo 8
Brigadas de exploración. Estaciones de exploración, vehículos … es más en una revista que hace el CEOFANB se les escapo vallan y revisan si aun la encuentran y leen

El lechuza es tremenda aeronave pero está como la viuda de sanbla

PD los medios venezolanos casi siempre están cerca de un obra de alta protección. Artillería blindados y sistemas de defensa y en Los Andes mucho más

mas claro no canta un gallo, Caribe200 eso que escribes le causara irritación a muchos, una cosa que ellos nunca tocan son los las cantidades, mientras aqui hay muchas cantidades alla hay pocas, siempre e preguntado por la cantidad de Spike Nlos y nunca me responden, su unico medio de defensa aerea son los super ruleteados Kfir, que no suben un video reciente con mas de 5 volando... de este lado hay muchos mas numeros de radares, cazas, blindados artilleria y con mayor movilidad que hacen mucha diferencia. saludos