Latinoamérica en el Consejo de Seguridad de la ONU

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).

¿Ud. es favorable a la ampliación del Consejo de Seguridad?

Si
19
45%
No
23
55%
 
Votos totales: 42

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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Frank Sinatra escribió:
Iris escribió:--Brasil, con la posición que está manteniendo últimamente con sus dos últimos mandatarios al menos (la actual Dilma y el anterior Lula), de "nadar y esconder la ropa" o la de NO INTERVENCION, jamás podrá aspirar a ser miembro permanente del C.S. de la ONU y mucho menos tener poder de veto.

Para estar en lugares de decisiones, se tiene uno que mojar.

.- Saludos.


Entonces desde ese punto de vista Alemania no puede estar en el Consejo de Seguridad porque algo raro vio en Libia y no quiso participar.
Una cosa es estar dispuesto a participar en operaciones internacionales cuando se vea la necesidad, otra es el seguidismo. Cada pais tiene sus propios intereses y su optica.
Saludos


Desde el punto de vista predominante acá, nadie que no siga las posiciones extremistas y va por un camino alternativo es digno de pertencer al CS, mas entonces cual es la ventaja de pertencer a tal consejo si no se puede expresar opiniones ?
En este caso realmente no, gracias... que sea como es

:wink:


Experten
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Mensaje por Experten »

Alemania aporta mucho más presupuesto y soldados a las operaciones de Naciones Unidas que Brasil, tan puro y llano como eso. Y contrario a Brasil, está dispuesto a cooperar y apoyar a la comunidad internacional, la intervención en Libia fue un caso particular, pero en otros contextos Alemania ha aportado mucho en la mesa cuando se trata del conflicto árabe-israelí, el programa nuclear de Irán, la Guerra en Afghanistán y diversas operaciones de pacificación en los Balcanes y África... Brasil, por el contrario, ni siquiera puede declarar a las FARC un grupo guerrillero.

Ya sabemos, cosas de la vida, algunos países aportan, otros, no hacen nada...


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

¿Le perece una postura no crítica? Podemos si quiere analizar los momentos previos a las operaciones militares de 2003, en el hilo correspondiente.


Critca de manos de seda, usted critica la estrategia mientras que yo critico la violacion de los derechos humanos.

Gaddafi esta violando los derechos humanos y el tiene ~100% la culpa, la guerra en Irak fue una violacion de la vida de 600,000+ Irakies y Bush, Aznar y Blair tienen ~100% la culpa.

Es obvio que ambos eventos son las dos caras de la moneda, en un caso los EEUU no solo ignoraron el voto de los que tenian veto, sino que tambien impulsaron una resolucion con simple mayoria en el CS, cuando ni siquiera pudieron aqui se fueron a la guerra de forma ilegal.

No todo en el mundo es blanco y negro, yo pensaria que toda Latino America merece un puesto permanente, pero de no darse veo la contribucion de Brasil como moderada y positiva.


Experten
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Mensaje por Experten »

Longhorn escribió:Critca de manos de seda, usted critica la estrategia mientras que yo critico la violacion de los derechos humanos.

Gaddafi esta violando los derechos humanos y el tiene ~100% la culpa, la guerra en Irak fue una violacion de la vida de 600,000+ Irakies y Bush, Aznar y Blair tienen ~100% la culpa.

Es obvio que ambos eventos son las dos caras de la moneda, en un caso los EEUU no solo ignoraron el voto de los que tenian veto, sino que tambien impulsaron una resolucion con simple mayoria en el CS, cuando ni siquiera pudieron aqui se fueron a la guerra de forma ilegal.

No todo en el mundo es blanco y negro, yo pensaria que toda Latino America merece un puesto permanente, pero de no darse veo la contribucion de Brasil como moderada y positiva.


Condenar la violación de derechos humanos no es ninguna ciencia, cualquiera con dos dedos enfrente lo puede hacer... recorrer el tema de Iraq una millonesima vez no contribuye en nada al tema.

Está claro que ambos eventos son diferentes entonces ¿Porque los comparas?¿Porque vienes a sacar a discusión algo que no tiene nada que ver con el conflicto en Libia? La guerra de Iraq fue injusta, punto, no hay ningún punto de contacto ni ningún punto común entre ese conflicto y el Libio, así que evita seguir sacando a relucir dos guerras que nada tienen que ver entre si.

Por demás cabe aclarar que en aquel entonces la votación hecha en naciones Unidas no tuvo los votos ni Brasil, ni Venezuela, ni Bolivia, ni nadie... Fue hecha por México y Chile y ambos votaron con un rotundo no, representando al resto de la región como era, de forma digna y cohesionada, a la intervención de EEUU en Iraq, porque claramente era una injusticia, sin hablar de los 3 vetos hechos en ese momento por Francia, Rusia y China. Brasil no hizo lo respectivo en la última resolución, casi todas las cancillerías de la región, exceptuando las de siempre (Bolivia, Venezuela, Ecuador y compañia), condenaron las acciones de Gadaffi y de los dos representantes Latinoamericanos en el Consejo, uno de ellos actuó en contra de la voluntad del resto de los países de la región y se abstuvo, desafortunadamente fue el aspirante a un asiento permanente en el consejo de seguridad, Brasil.

Si así vamos a jugar, por los intereses particulares de cada país y no de toda la región (porque Venezuela no es ni representa a toda América Latina) entonces Brasil no se merece un asiento permanente y ciertamente no representó la voluntad de la región en esta situación, la posición de Brasil que a pesar de ser moderada (que no tiene nada de bueno tampoco), fue completamente nefasta considerando la situación de Libia.


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Longhorn
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Mensaje por Longhorn »

La discusion es con urquhart que no termina de repudiar completamente la guerra en Irak.

El CS necesita mas democracias moderadas, no democracias extremistas o dictaduras moderadas. Ambos son nocivos.

Brasil y Alemania se hubieran abstenido a la intervencion aerea en Libia si ellos tuvieran el poder de bloquear el rescate.


And...
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Mensaje por And... »

Si latinoamerica quiere un representante en el consejo permanente de la Naciones Unidas pues que sea Colombia, una Nación que es "líder" y ejemplo en la lucha contra el Terrorismo, el narcotrafico y puede aportar enormemente ha entrenar FAS y Policías naciones de otros países para enfrentar este tipo de amenazas, además de ser la nación con la democracia más antigua y que cuenta con las instituciones más solidadas de América Latina.... y que puede ser un ejemplo para naciones que están a punto de ser un Estado Fallido.

Colombia al Consejo Permanente de las Naciones Unidas!! :cool:


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Ega Correa
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Mensaje por Ega Correa »

Experten escribió:
Longhorn escribió:Critca de manos de seda, usted critica la estrategia mientras que yo critico la violacion de los derechos humanos.

Gaddafi esta violando los derechos humanos y el tiene ~100% la culpa, la guerra en Irak fue una violacion de la vida de 600,000+ Irakies y Bush, Aznar y Blair tienen ~100% la culpa.

Es obvio que ambos eventos son las dos caras de la moneda, en un caso los EEUU no solo ignoraron el voto de los que tenian veto, sino que tambien impulsaron una resolucion con simple mayoria en el CS, cuando ni siquiera pudieron aqui se fueron a la guerra de forma ilegal.

No todo en el mundo es blanco y negro, yo pensaria que toda Latino America merece un puesto permanente, pero de no darse veo la contribucion de Brasil como moderada y positiva.


Condenar la violación de derechos humanos no es ninguna ciencia, cualquiera con dos dedos enfrente lo puede hacer... recorrer el tema de Iraq una millonesima vez no contribuye en nada al tema.

Está claro que ambos eventos son diferentes entonces ¿Porque los comparas?¿Porque vienes a sacar a discusión algo que no tiene nada que ver con el conflicto en Libia? La guerra de Iraq fue injusta, punto, no hay ningún punto de contacto ni ningún punto común entre ese conflicto y el Libio, así que evita seguir sacando a relucir dos guerras que nada tienen que ver entre si.

Por demás cabe aclarar que en aquel entonces la votación hecha en naciones Unidas no tuvo los votos ni Brasil, ni Venezuela, ni Bolivia, ni nadie... Fue hecha por México y Chile y ambos votaron con un rotundo no, representando al resto de la región como era, de forma digna y cohesionada, a la intervención de EEUU en Iraq, porque claramente era una injusticia, sin hablar de los 3 vetos hechos en ese momento por Francia, Rusia y China. Brasil no hizo lo respectivo en la última resolución, casi todas las cancillerías de la región, exceptuando las de siempre (Bolivia, Venezuela, Ecuador y compañia), condenaron las acciones de Gadaffi y de los dos representantes Latinoamericanos en el Consejo, uno de ellos actuó en contra de la voluntad del resto de los países de la región y se abstuvo, desafortunadamente fue el aspirante a un asiento permanente en el consejo de seguridad, Brasil.

Si así vamos a jugar, por los intereses particulares de cada país y no de toda la región (porque Venezuela no es ni representa a toda América Latina) entonces Brasil no se merece un asiento permanente y ciertamente no representó la voluntad de la región en esta situación, la posición de Brasil que a pesar de ser moderada (que no tiene nada de bueno tampoco), fue completamente nefasta considerando la situación de Libia.


Estoy 100% de acuerdo contigo.... Brasil quiere un sillon propio, para representarse a si mismo, y nada más. Por mi que no se lo den, no lo merece y punto.
Prefiero mil veces que se expanda el CS, y le den dos cupos a sudamerica.

Sobre el post de AND... jejeje :mrgreen: buena la broma esa =)


Alea iacta est
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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

por alusiones, el 15 de febero de 2003 yo sé donde estaba, estaba aquí:

Imagen

junto con otro 1.299.999 personas.

Si le parece poca cosa la crítica realizada allá Usted.

Y en cuanto a Democracias Extremistas y Dictaduras Moderadas, lamento decirle que no entiendo ambos términos, es algo como Democracia Popular o Democracia Orgánica.

Alemania se abstuvo por cuestiones electorale spropias, tras perder la CDU lñas elecciones regionales en Baja Sajonia, y ante la posibilidad de perderlas en Baden WQüttemberg, como así fue; y tras los escandalos del Presidente Federal que en Afghanistán dijo que las tropas alemanas debían defender los intereses económicos de Alemania en el Exterior (le recuerdo los motivos de la Primera Guerra Mundial?), y de la falsedad del Ministro de Defensa en sus tesis doctoral, y delfin de la Canciller dentro de la CDU...

Hast luego


Tempus Fugit
vet327
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Mensaje por vet327 »

And... escribió:Si latinoamerica quiere un representante en el consejo permanente de la Naciones Unidas pues que sea Colombia, una Nación que es "líder" y ejemplo en la lucha contra el Terrorismo, el narcotrafico y puede aportar enormemente ha entrenar FAS y Policías naciones de otros países para enfrentar este tipo de amenazas, además de ser la nación con la democracia más antigua y que cuenta con las instituciones más solidadas de América Latina.... y que puede ser un ejemplo para naciones que están a punto de ser un Estado Fallido.

Colombia al Consejo Permanente de las Naciones Unidas!! :cool:


No exageremos :shock: un pais que ni siquiera controla la totalidad de su territorio nacional no puede pretender gestionar los asuntos del planeta :cool:
Antes veo a Brasil (en cuanto madure un poco politicamente) o incluso Chile, que ha demostrado que sobrevive a la alternancia y es mucho mas estable.


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Buena noticia a los "enemigos de Brasil" y, para hacer justicia, en este caso eles tienen razon:

Después del evento Battisti, Italia, dice que el Brasil no es potencia.
09 de junio 2011


ROMA, 09 de junio (Reuters) - EE.UU. Subsecretario de Relaciones Exteriores de Italia, Alfredo Mantica, dijo que Brasil "no está todavía listo" para ser una potencia mundial a causa de la decisión de mantener al país el ex activista italiano Cesare Battisti.

"Este lanzamiento demuestra que el Brasil aún no está listo para entrar en el círculo de las grandes potencias, y que Italia va a recordar a todas las oportunidades y foros", dijo el diplomático.

Dijo que la decisión sobre Battisti es un grave error político y estratégico, y el poder judicial. Un error que nunca otras potencias emergentes como China, Rusia o la India, comprometido. "

Battisti, condenado a cadena perpetua en Italia por cuatro asesinatos cometidos en la década de 1970, fue liberado esta mañana, después de que el Tribunal Supremo (STF) para validar la decisión del ex presidente Luiz Inácio Lula da Silva de no extraditar al ex activista.
...
NOTA DEL FORTE: Felicitaciones a nuestros gobernantes por lo desprestigio del nombre de Brasil en el exterior.

http://www.forte.jor.br/2011/06/09/apos ... -potencia/


Desafortunadamente, este rancio de izquierda prehistórica todavía influye en nuestra política exterior ...

:?


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »



Brasil
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Brasil

Mensaje por Brasil »

Frank Sinatra escribió:Esto es mojarse.
http://www.libertaddigital.com/mundo/20 ... 276426194/


Problemas a la vista en el C.S....

:D :D :D :D :D


Saludos


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Vai comenzar de nuevo, ahora en Síria:

França quer apoio do Brasil em resolução contra Damasco
Para diplomata, há urgência em agir, pois as forças sírias estão abrindo fogo contra civis desarmados, que protestam pacificamente


noticia en portugues:

http://www.defesanet.com.br/geopolitica ... ra-Damasco

:cool:


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Condorb
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Mensaje por Condorb »

Si bien es cierto aún no tenemos un gran peso en el Consejo de Seguridad por separado cada estado, y de momento es muy díficil dar una directriz en politica internacional consensuada como un bloque, es muy cierto que cada cierto tiempo alguno de los países que conformamos esta parte del mundo, tenemos la suerte de participar en uno de los organismos más importantes de la ONU.

En algún minuto es posible que Brasil se haga un espacio en aquel organismo internacional, obviamente por su tamaño en el aspecto económico, industrial y geopolítico. Pero para ello se requieren muchos cambios que van más allá de mejorar su PIB, su nivel educacional, su prestigio internacional, deben de realizar un cambio de mentalidad y de idiosincracia, que para una nación tan joven, tomará un buen de tiempo más.


Saludos


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

Sobre las intervenciones de OTAN, un interesante noticia que saliu en jornal de españa y fue traducido en él sitio Defesanet:

Gates vaticina a la OTAN un futuro "oscuro, si no negro"
El jefe del Pentágono critica la falta de inversión europea en su defensa

RICARDO M. DE RITUERTO - Bruselas - 11/06/2011

Afganistán y Libia han mostrado las vergüenzas de la OTAN. Si en el país asiático costó años poner orden y disciplina en la cacofonía, en Libia han bastado 11 semanas para que muchos aliados empiecen a encontrarse escasos de munición. Y no solo eso. Una y otra campaña han mostrado que hay una Alianza de dos velocidades, con socios dispuestos a soportar costes y otros que solo piensan en cómo aprovecharse de ella. Pero el cuento se va a acabar porque en Estados Unidos está llegando al poder una nueva generación sin sensibilidad por la defensa de Europa. Así que o Europa contribuye a su propia seguridad o se quedará sin el apoyo de EE UU. "El futuro de la alianza transatlántica es oscuro, si no negro", pronosticó ayer en Bruselas, Robert Gates, jefe saliente del Pentágono, en un discurso de despedida en el que no dejó títere con cabeza.

Gates amigo de hablar alto y claro aprovechó su última visita oficial a Europa para alertar sobre el quebradizo estado de la relación defensiva transatlántica, minada por la insuficiencia de capacidades militares y la falta de voluntad política. A la salida de la conferencia, organizada por Security and Defence Agenda, un centro de debate político en Bruselas, alguien comentó: "Esto parece un funeral".

Tras pasar por los problemas de ajuste de la Alianza en Afganistán, trabajosamente encarrilados, Gates puso la lupa en Libia donde "ha quedado dolorosamente claro que similares deficiencias, en capacidad y voluntad política", siguen vivas. "Todos los aliados votaron por la misión en Libia, pero solo la mitad participan en ella y menos de la tercera parte están dispuestos a intervenir en misiones de ataque", contabilizó.

Los europeos no quieren invertir en defensa y solo cinco de los 28 socios de la OTAN (Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Grecia y Albania) superan el 2% de PIB comprometido para ese renglón. En tiempos de aguda crisis financiera, dice Gates, lo que hay que hacer es, si no gastar tanto, gastar mejor, en busca de capacidades especializadas que sean de interés para el común. Identificó como ejemplos a Noruega y Dinamarca, que con solo el 12% de los aviones en Libia, han atacado alrededor de un tercio de los objetivos, y también valoró a Bélgica y Canadá. "Estos ejemplos son las excepciones", subrayó, sin querer reeditar en público las críticas realizadas el miércoles a países como España, Países Bajos o Turquía por no contribuir tanto como podrían al esfuerzo común.

Descrita la situación, Gates pasó al contexto político y económico, con sus inevitables recortes en el Pentágono. Hizo notar el secretario de Defensa que en los años de la guerra fría, Washington contribuía a la mitad del presupuesto aliado. Hoy, su participación supera el 75%. "Se van a acabar las ganas y la paciencia del Congreso de gastar cada vez más preciados fondos en nombre de unos países que parecen no querer dedicar los recursos necesarios a su propia defensa", pronosticó Gates antes de entrar en el crucial detalle demográfico, del que él es testigo porque, hizo notar, por primera vez en su vida trabaja para un presidente que es 20 años más joven. "Si la tendencia en la caída en las capacidades de defensa europea no se detiene y se da la vuelta, los próximos dirigentes de EE UU -que carecerán de la experiencia formativa que para mí fue la guerra fría- pueden llegar a la conclusión de que la inversión de EE UU en la OTAN no compensa".

"El futuro de la alianza transatlántica es oscuro, si no negro", pronosticó. Pero ese final no es inevitable, apuntó: "Hace falta liderazgo de los dirigentes políticos y de la clase política de este continente". Una solución que por el momento parece lejana

Publicado em El Pais Espanha

http://www.defesanet.com.br/geopolitica ... ntegrando-


:shock:


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