Fuerzas Armadas de México

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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RicardoT
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Re: RE:

Mensaje por RicardoT »

Experten escribió:
RicardoT escribió:Pues si efectivamente es un gasto bastante grande el que se vino haciendo en la adquisicion de estas armas, pero no solo se le va a dar uso en la guerra contra el narcotrafico, aunque he decirte que en los enfrentamientos en michoacan los BH de la PF le dieron buen uso en la ofensiva que se dio que finalizo con la muerte del "Chayo" o "el Doctor", ya que hay grupos que ya usan tacticas de guerra dde guerrillas y usan como escudo la sierra y la selva, que es donde se vendria a dar uso a este tipo de armas, ya que en las ciudades se ha mostrado la efectividad en algunas ocasiones de las Granadas de 40mm o los Rockets de 70 u 83mm.



Si fuera este el caso, algo que personalmente creo que es remoto, los lanzagranadas han probado ser mucho más efectivos para este tipo de guerra rural que cualquier ametralladora.


Exactamente das en el clavo, algo quer personalmente dudas tu, pero en mi caso, lo he visto y vivido en persona, por lo que te dire, que las granadas de 40mm, requieren por fuerza de volumen de fuego o de saturacion en la zona, es por eso que la ultima ofensiva suscitada en Michoacan, se logro con pocas bajas de parte de nuestras Fuerzas Federales, el apoyo de las mencionadas M-134 (PF), las M-60, IMI Negev y las M-203 de 40mm.


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Tom_of_Finland
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Mensaje por Tom_of_Finland »

Alfa Azteca escribió:enserio, dejen de estar haciendo malos comentarios, lo que dijan no cambiara nada, ya esta echoo.....

y pues hay que agarrar lo bueno de esto.....



Por si no lo sabias este es un foro de discusion militar, recalco la palabra discusion, intercambiar opiniones, datos tecnicos, anecdotas, etc. No es foro de seguidores incondicionales ni de fans del ejercito y las fuerzas armadas, para eso esta maf donde te corren si no compartes la linea de los administradores.

Y como es foro de discusion te invito a que des datos tecnicos acerca del arma, en que situaciones es mas conveniente usarla, etc, porque malos comentarios son aquellos que se lanzan sin ningun sustento logico.


Exactamente das en el clavo, algo quer personalmente dudas tu, pero en mi caso, lo he visto y vivido en persona, por lo que te dire, que las granadas de 40mm, requieren por fuerza de volumen de fuego o de saturacion en la zona, es por eso que la ultima ofensiva suscitada en Michoacan, se logro con pocas bajas de parte de nuestras Fuerzas Federales, el apoyo de las mencionadas M-134 (PF), las M-60, IMI Negev y las M-203 de 40mm.



Yo creo que he visto convoyes de la PF donde al parecer ya usan la FN MAG y me parece una estupenda incorporacion, bien manejada puede brindar muy buen apoyo a mas de mil metros, y a un costo mucho menor que al de una M 134. En algunos medios se llegaron a ventilar quejas de los policias federales por no contar con armas de apoyo con suficiente alcance para hacer frente a los Ak´s y Barrets de los delincuentes, en especifico a raiz de una emboscada en Michoacan donde mataron como a 8 policias. La MAG se lleva por alcance y poder de detencion a cualquier AK 47 o AR 15.


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RicardoT
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Mensaje por RicardoT »

Tom_of_Finland escribió:Yo creo que he visto convoyes de la PF donde al parecer ya usan la FN MAG y me parece una estupenda incorporacion, bien manejada puede brindar muy buen apoyo a mas de mil metros, y a un costo mucho menor que al de una M 134. En algunos medios se llegaron a ventilar quejas de los policias federales por no contar con armas de apoyo con suficiente alcance para hacer frente a los Ak´s y Barrets de los delincuentes, en especifico a raiz de una emboscada en Michoacan donde mataron como a 8 policias. La MAG se lleva por alcance y poder de detencion a cualquier AK 47 o AR 15.


Pues no es la MAG, es la M-60E4 y la otra es la IMI Negev, se usan tanto en los Blindados Puma, Rhino, Bufalo y Escorpion como en las Lobo, son de uso exclusivo de la Division de Fuerzas Federales, la M-134 se usa en los BlackHawk.


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Experten
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Mensaje por Experten »

Es precisamente lo que comentabamos algunos post atrás, estoy deacuerdo en la incorporación de la M134, pero en cantidades reducidas y montadas en aeronaves, porque ahí esta la base de la efectividad de esta ametralladora como un sistema de armas... montarlas en una Hummer no tiene caso.


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Mensaje por REY_ARTURO »

Experten escribió:Es precisamente lo que comentabamos algunos post atrás, estoy deacuerdo en la incorporación de la M134, pero en cantidades reducidas y montadas en aeronaves, porque ahí esta la base de la efectividad de esta ametralladora como un sistema de armas... montarlas en una Hummer no tiene caso.




Es que entonces hubieron desde el principio problemas de interpretación y apreciación en como estuvimos desarrollando el tema, por que????????

por que no creo que la cantidad total de éstos equipos sean empleados todos al mismo tiempo, sino que por el contrario, su empleo se dosifique de manera zonal, y de manera selectiva para determinados operativos, y ésto a la par de adquirir equipos para contar con un stock adecuado de los mismos que puedan ser empleadaos por diferentes unidades llegado el momento.


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Mensaje por Experten »

¿Para que quieren entonces la exagerada cantidad de M134´s que piensan incorporar? ¿Hay 400 helicópteros en SEDENA?¿Siquiera en todo el país hay tantos helicópteros gubernamentales?¿Hay siquiera 200? :roll:

Repito, montarlas en una Cheyenne es una estupidez... Que es mas o menos la naturaleza de la propia adquicisión.


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Desarollo Mexicano de Tecnologia

Mensaje por Alfa Azteca »

GRAFIO 1.5
Garfio 1.5 es un director de tiro optrónico que está diseñado para detectar y seguir automáticamente un objetivo seleccionado previamente. Por ser un director de tiro, ttiene la capacidad de dirigir una pieza de artillería con alta precisión hacia dicho objetivo.

Puede montarse en embarcaciones de mediana y grande envergadura. El Garfio 1.5 posee características requeridas por los estándares militares del país. Tiene múltiples aplicaciones, de las cuales las más importantes son, vigilancia marítima, vigilancia petrolera y ataque o defensa en la lucha antinarcóticos.
Imagen
Garfio 1.5 se opera desde una consola de control a través de una computadora central, la cual está dotada con un módulo de procesamiento de imágenes en tiempo para realizar el seguimiento automático de objetivos.

Como componente principal Garfio 1.5 cuenta con una esfera de visión, la cual incluye tres sensores: dos de imagen (espectro visible e infrarrojo) y otro para medir distancias (telémetro láser).

El sistema interno de control compensa los movimientos propios de las embarcaciones (giro estabilización), y controla los movimientos de la pieza de artillería.

El diseño de la esfera es tal que está adaptada a las condiciones extremas de clima y se encuentra cerrada herméticamente.

NOTA: El grafio II se encunetra en etapa de pruebas finales.


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Mensaje por Alfa Azteca »

SCONTA 50

Sistema de armas naciona la cual se pueda montar una ametralladora de 50 centésimas de pulgada para ser operada automáticamente; el sistema deberá mantener un alto nivel de desempeño sobre una embarcación mediana desplazándose a velocidades de hasta 50 nudos.
La arquitectura de Sconta 50 está diseñada de tal forma que es compatible con sistemas implementados que derivan de la misma familia tecnológica (CeIN).

Imagen

Sconta 50 brinda a nuestros marinos la capacidad de poder detectar un blanco, engancharlo, hacer su seguimiento automático y en caso extremo abrir fuego con una alta precisión. Todo lo anterior desde una posición segura en la cual su vida no corre riesgos.

El sistema tiene las siguientes características principales: una estructura estabilizada de dos ejes de movimiento que contiene una cámara CCD con detección en el espectro visible y una cámara térmica con detección en el infrarrojo. Todo el sistema será controlado desde una computadora, la cual estará instalada dentro de la lancha.

La consola de control montada en el interior de la unidad se opera a travéscon de joysticks. Los monitores presentan el video de las cámaras CCD e infrarroja.

El sistema “SCONTA50” tiene como objetivo proporcionar a la Secretaría de Marina un equipo de vigilancia robusto y confiable para sus unidades interceptoras de la clase “Polaris.

Con este sistema se tendrá la facilidad de explorar zonas de gran extensión, mediante una cámara visible con zoom motorizado y una cámara infrarroja con foco motorizado; parte complementaria de las cámaras es un sistema de medición de distancias mediante tecnología láser.

NOTA: El proyecto contempla la construcción de seis sistemas, uno ya nstalado y probado en la patrulla interceptora ARM “SUHAIL” y los cinco restantes ya mejorados están
en producción.


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Mensaje por Alfa Azteca »

los proyectos anteriores son de SEMAR-INAOE.....

la sedena deveria a empezar a actualisarse.... despues pongo mas proyecto interesantes


LED_09
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Mensaje por LED_09 »

Experten escribió:¿Para que quieren entonces la exagerada cantidad de M134´s que piensan incorporar? ¿Hay 400 helicópteros en SEDENA?¿Siquiera en todo el país hay tantos helicópteros gubernamentales?¿Hay siquiera 200? :roll:

Repito, montarlas en una Cheyenne es una estupidez... Que es mas o menos la naturaleza de la propia adquicisión.


Bueno, no se si ya lo comentaron aquí, pero no van a ir montadas en las pick up, estas solo se van a montar en las humvee.

Que si es una exageración, pues tal vez, pero en ese caso los marinos también exageraron cuando abatieron a tony tormenta, o no sabían que por lo menos fueron 80 granadazos de 40mm.

Eso sin contar que los mugrosos ya blindan sus camionetas, e incluso ya han blindado carros de volteo, a los cuales les meten placas de acero de por lo menos media pulgada si no es que mas. Y te pregunto, crees que un 5,56 o 7,62 atraviesen una placa de ese tipo???
Y para no ir muy lejos, hace ya algunos meses en Michoacan intentaron ejecutar a la secretaria de seguridad de ese mismo estado, pero gracias a que se trasportaba en una camioneta blindada no sufrió mas que heridas leves, la camioneta poseía un blindaje de nivel 5 y aguanto disparos de AR-15, AR-47, granadas y hasta disparos de barret. ¿Que crees que impida que los mugrosos puedan conseguir autos con este tipo de blindaje?, dejame te respondo, NO HAY NADA que evite que este tipo de blindaje llegue a sus manos.

Un vídeo para que te ilustres: http://www.youtube.com/watch?v=NXnGPwh5 ... re=related

Desde hace unos días anda circulando en internet, mas que nada en foros que el ejercito adquirirá sandcat´s, (http://mxsecurity.wordpress.com/) y apenas una combinación de estas dos adquisiciones evitaría que los mugrosos emboscaran a los militares, lo que por cierto si sucede y muy seguido, hace apenas unos días en NL o Tamaulipas (ya no recuerdo bien) unos mugrosos a bordo de unas cuantas camionetas emboscaron a unos militares en un reten y mataron a dos soldados, ademas de escapar, mas adelante los mismos mugroso se encontraron con otro reten, pero ahora de marinos a los cuales también intentaron emboscar, pero en este caso no murió ningún militar y si un criminal, pero aun así lograron escapar los mugroso.

Por cierto, por hay comentaban que por que no hacían volar a los F-5 para dar guerra psicológica, déjenme les digo que en Morelia después de los granadazos del 15 de septiembre, por lo menos por un mes tres F-5 sobrevolaban a baja altitud la ciudad haciendo cimbrando las casas, hace ya mucho tiempo que no voy a Chihuahua, por lo que no se si lo han hecho en ese estado, pero el punto aquí es que ya se ha hecho.

Y para mi esto no es un gasto absurdo, y la minimi, HK-21, M-16 LMG, etc. son armas de apoyo para la infantería, mas nunca fueron diseñadas para ser usadas contra blindaje y ni hablar de destruir un pared de mas de 20 cm de espesor, es absurdo, sin embargo las gatling si tienen el propósito de dar el suficiente poder de fuego como para dejar fuera desde un vehículo con blindaje ligero (esto en términos militares, ya que el blindaje en los vehículos militares no es igual al blindaje civil) hasta deshacer no solo un muro si no una casa completa.

Por cierto, si usar una M-134 contra el crimen organizado les párese descabellado, absurdo, tonto, etc. bueno tal vez les de un infarto saber que en Rusia para acabar con los terroristas y el crimen organizado se usan RPG-7 entre otros lanza cohetes. Y eso que el crimen organizado ruso no tiene el mismo nivel de violencia que en México.


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Mensaje por Alfa Azteca »

muy cierto compañero LED_09......

de echo no se si supieron que en nuevo leon..... unos sicarios se hagarraron a balazos y le mataron a un marino... entonces sacaron la m72 y le dieron a una camioneta de los sicarios y todos los pinches sicarios corrieron como mariconas...

o era la m2, o la m134 o sacar los rpg-7.......... y unos dicen que no.. pero si se han dado casos de emboscada a los militares....


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Mensaje por Experten »

Ni siquiera las fuerzas armadas de EEUU se dan semejante lujo, montar una Minigun sobre una Hummer o una Cheyenne es un disparate. Ciertamente, veo muy remoto que la SEDENA adquiera un carro como el Plasan Sandcat, este vehículo es muy bueno y ciertamente, es mucho mejor que el Hummer en muchos sentidos, yo estaría deacuerdo con su adquicisión, pero a la fecha, no hay pruebas reales de que SEDENA busque carros de este tipo.

Respecto al blindaje, este no es accesible tan fácil, hay regulaciones al respecto, desde hologramas, hasta un registro federal de este tipo de vehículos, por eso es que no son tan comunes y solo algunos vehículos de este tipo han sido decomisados y ciertamente, utilizar únicamente como blindaje placas de acero y vidrios gruesos no es una opción, los vehículos se vuelven excesivamente pesados y lentos, quizá puedan blindar una Pick-up, pero el trabajo requerido es enorme y aparatoso (como el mamotreto que encontraron hace unas semanas, que no sirve literalmente de nada).

Por cierto, lo que hacen en Rusia no puede compararse en nada con lo que hacen en México, ni es una estrategia de combate al crimen válida en ningún nivel, que el gobierno de Rusia, se permita esas payasadas, es una cosa, sobre todo por el impacto mediático que tiene, pero a diferencia de Rusia, nosotros no producimos los RPG y ciertamente, no podemos darnos el lujo de obliterar a los delincuentes cada que se puede.


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Mensaje por Alfa Azteca »

Experten escribió:Ni siquiera las fuerzas armadas de EEUU se dan semejante lujo, montar una Minigun sobre una Hummer o una Cheyenne es un disparate. Ciertamente, veo muy remoto que la SEDENA adquiera un carro como el Plasan Sandcat, este vehículo es muy bueno y ciertamente, es mucho mejor que el Hummer en muchos sentidos, yo estaría deacuerdo con su adquicisión, pero a la fecha, no hay pruebas reales de que SEDENA busque carros de este tipo.

Respecto al blindaje, este no es accesible tan fácil, hay regulaciones al respecto, desde hologramas, hasta un registro federal de este tipo de vehículos, por eso es que no son tan comunes y solo algunos vehículos de este tipo han sido decomisados y ciertamente, utilizar únicamente como blindaje placas de acero y vidrios gruesos no es una opción, los vehículos se vuelven excesivamente pesados y lentos, quizá puedan blindar una Pick-up, pero el trabajo requerido es enorme y aparatoso (como el mamotreto que encontraron hace unas semanas, que no sirve literalmente de nada).

Por cierto, lo que hacen en Rusia no puede compararse en nada con lo que hacen en México, ni es una estrategia de combate al crimen válida en ningún nivel, que el gobierno de Rusia, se permita esas payasadas, es una cosa, sobre todo por el impacto mediático que tiene, pero a diferencia de Rusia, nosotros no producimos los RPG y ciertamente, no podemos darnos el lujo de obliterar a los delincuentes cada que se puede.


no taeran la m134, montada pero si la m2..... entonces que???? te guias por lo que hacen los otros paises??? entonces como traen la m2 montada nostros si podemos no???.... eso quieres decir con tus comentarios.... cada ejercito actua diferente, y esperemos que resuoltados da la m134


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Mensaje por Alfa Azteca »

A TODOS MIS COMPAÑEROS que le cayeron mal que el ejercito utilizara m134 montada en vehiculos,..... haber si no les ROMPE la VISICULA del coraje que van a hacer...

Browning M2 montada en una humvee

Imagen

esto fue en nuevo leon....

video:
http://www.telediario.mx/node/56536


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Mensaje por Experten »

La M2 muy rara vez se ha usado y no se compara en nada el costo de producción y mantenimiento de una de estas armas que lo que cuesta una M134D y no, no me guio por lo que hacen otros países, pero ni siquiera los ejércitos europeos y norteamericanos que tienen mucha mas experiencia en combate y operativa que lo que tiene SEDENA y que tienen presupuestos militares monstruosos a comparación de lo que se le da a nuestras FFAA, le dan un uso tan "ceremonial" a la M134 como montarla en un carro blindado... :roll:

Los rusos tienen una forma muy peculiar de lidiar con las cosas que no necesariamente es de aplaudir... eso no justifica en ningún sentido ni por añadidura que SEDENA adopte este tipo de medidas exageradas para lidiar con la delincuencia.

Lo que intentas contrapolar es un absurdo como sugierir que la insurgencia zapatista en 1994 fuera reducida utilizando hasta misiles balísticos en contra de centros urbanos con concentraciones insurgentes digo... ¿Los rusos lo hicierón no?¿Porque nosotros no? :roll:

Que flojera de discusión...


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