Ingenieros Militares trabajando por el desarrollo nacional

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Ingenieros del US-ARMY

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Waveland, Miss., September 9, 2005 -- An Army Corps of Engineer representative uses a bulldozer to cleanup debris in Waveland, Miss. Hurricane Katrina caused extensive damage all along the Mississippi gulf coast. FEMA/Mark Wolfe



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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Lo diques de New Orleans y otras grandes obras gringas han estado siempre bajo supervision tecnica del Cuerpo de Ingenieros del Army, y me atreveria a decir que es a los primeros que el gobierno federal consulta para determinadas obras.
Saludos



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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Frank Sinatra escribió:Lo diques de New Orleans y otras grandes obras gringas han estado siempre bajo supervision tecnica del Cuerpo de Ingenieros del Army, y me atreveria a decir que es a los primeros que el gobierno federal consulta para determinadas obras.
Saludos



U.S. Army Corps of Engineers' Mission
Provide vital public engineering services in peace and war to strengthen our Nation's security, energize the economy, and reduce risks from disasters.

U.S. Army Corps of Engineers' Vision
A GREAT engineering force of highly disciplined people working with our partners through disciplined thought and action to deliver innovative and sustainable solutions to the Nation's engineering challenges.


Civil Works Mission

We are the US Army Corps of Engineers: Building Strong

Civil Works Mission and Vision: Dedicated to providing quality, responsive service to the nation in peace and war. The Directorate of Civil Works is a major component of the U.S. Army Corps of Engineers. The Civil Works programs include water resource development activities including flood control, navigation, recreation, and infrastructure and environmental stewardship. Our mission also includes emergency response.

http://www.usace.army.mil/Pages/default.aspx



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Rotax
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Mensaje por Rotax »

No, no no...
Tiene razón Frank. En USA el US Army Engineers pinta mucho, y mueve obras.
Y en lo del Katrina quedaron bastante mal....
Saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

Rotax escribió:No, no no...
Tiene razón Frank. En USA el US Army Engineers pinta mucho, y mueve obras.
Y en lo del Katrina quedaron bastante mal....
Saludos


Y que no falla en este tipo de desastres?, siempre queda algun cabo suelto o se comete un fallo humano, lo mejor es ver como se aprende de los desastres naturales y se previene mejor el siguiente.
http://en.wikipedia.org/wiki/2005_levee ... ew_Orleans
Saludos



ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Iris escribió:Una cosa es que actúen en casos de "emergencias nacionales, ante situaciones de catástrofes naturales",como el KATRINA, y otra muy distinta que se dediquen "per se", a hacer carreteras.


Es asomobroso que no se conozca lo que es el Cuerpo de Ingenieros del Ejército de USA y su papel en obras civiles por centenares de años, y lo peor es la terquedad de aceptar algo sin molestarse en consultar los links provistos.

El cuerpo de ingenieros del Ejército de USA fue el encargo de construir los diques que rodean a Nueva Orleans, esto durane décadas antes del desastre de Katrina, es decir cualquiera que haya seguido esa noticia en los medios se hubiera enterado que los diques del cuerpo de ingenieros del ejército, obras civiles, fueron los que colapsaron y causaron la inundación de Nueva Orleans, si los diques hubieran resistido no se hubiera producido el desastre de Katrina.

En Europa también funcionan en caso de emergencias y causas mayores (la Unidad Militar de Emergencias UME, tanto española, como francesa), etc.,... pero vamos ¡jamás!, se les ocurriría a ningún gobierno, ponerlos a arreglar carreteras, caminos, etc.,... en normalidad y no en emergencia nacional.

.- Saludos.

P.D.:

Unidad Militar de Emergencias (U.M.E.) Española:
http://www.mde.es/ume/

http://es.wikipedia.org/wiki/Unidad_Mil ... mergencias




Vídeos sobre la UME:

http://www.google.es/search?q=UME&hl=es ... CEYQqwQwBw

http://www.youtube.com/watch?v=VXKnfRO8DuI


Yo respeto la visión y tradición de la fuerzas armadas de distintas partes del mundo, pero en América existe la tradición desde USA hacia el sur en algunos ejércitos de usar su cuerpo de ingenieros en tiempo de paz para obras civiles, es la visión de estas fuerzas, hay que respetarla y no repetir la muletilla ridícula por demás de que "NINGUN GOBIERNO" los pone a arreglar carretera cuando en este tópico se ha demostrado con decenas de mensajes y fotos la acción de los ingenieros milates de la región en obras civiles en tiempos de paz y no por catástrofes.



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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Ya, Ecuatoriano, pero es que a nosotros nos choca. Como nos choca que un sistema de diques que protege a una ciudad sean terraplenes (Pregunta en Holanda sobre diques). O a mí me choca el modelo típico de subestación eléctrica USA, por mucho US Army Engineers que me metan por medio...
Y nos choca porque para nosotros, los militares son para las situaciones de excepción, para la guerra, para instalaciones de fortuna, y no para hacerme un puerto y media de puentes.
Te ilustro una de las razones... Los terraplenes cedieron, N.Orleans se anegó y el responsdable es... US ArmY Corps Engineers... O sea, papá estado. O sea, ya te pueden ir dando por el serete si queires recuperar lo que perdiste....
Plataforma BP en el glofo. El responsable es...BP. Pues a BP la van a crujir.
Yo he visto obra civil realizada por el ejercito. Concretamente, en Brasil. Y qué quieres que te diga. Por muy buenos que sean los ingenieros de caminos del Exercito, que lo serán, la maquinaria era bastante...decrépita. Y lo peor de todo eran los operarios. Soldaditos de leva obligatoria, que son los que hacen el trabajo final. El resultado es de calidad contrastada. Llanta doblada en uno de los ENORMES cráteres que se forman en la nueva y flamante carretera CON LA PRIMERA LLUVIA.
Si eso ocurre con un contratista privado en España, por ejemplo, para empezar se puede ir olvidando del aval bancario que ha de depositar para garantizar la calidad de la obra. Y para seguir, papá estado va a ir contra la empresa, sus administradores y su patrimonio. Y eso, como se demuestra en el caso de BP que lo hacen bien los estados...
Ese es el salto conceptual que nos separa.
Saludos


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Mensaje por ecuatoriano »

Rotax

No me toca a mí defender la trayectoria de los Ingenieros del Ejército de USA en obras civiles pero hay que tener presente que son una institución centenaria con cierto prestigio ganado en obras como el Canal de Panamá y antes que eso en infinidad de proyectos civiles en el vasto territorio estadounidense.

Notable dates and projects

Gatun Lock Construction, Panama Canal, March 12, 1912.
An aerial view of the John F. Kennedy Space Center.Breed's Hill
An act to improve navigation on the Ohio and Mississippi rivers initiated the Corps' permanent civil works construction mission. The General Survey Act authorized use of Army engineers to survey roads and canals
Survey and construction of the National Road until Federal funds were withdrawn (1838)
The 555 ft 5⅛ in (169.29 m) tall Washington Monument, completed under the direction and command of Lieutenant Colonel Thomas Lincoln Casey, 1884
Panama Canal, completed under supervision of Army Engineer officers, 1914
Bonneville Dam, completed in 1937.
Flood Control Act of 1936 made flood control a Federal policy and officially recognized the Corps as the major Federal flood control agency
USACE took over all real estate acquisition, construction, and maintenance for Army facilities, 1941
Planning and construction of The Pentagon, completed in 1943 just 15 months after groundbreaking
The Manhattan Project
Corps began construction support for NASA leading to major activities at the Manned Spacecraft Center and John F. Kennedy Space Center, 1961
The Water Resources Development Act of 1986 (WRDA 86) brought major change in financing by requiring non federal contributions toward most Federal water resource projects
Comprehensive Everglades Restoration Plan
Cross Florida Barge Canal
Tennessee-Tombigbee Waterway

Sugiero leer este artículo de wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... _Engineers

Sobre la filosofía detrás de usar los ingenieros militares en obras civiles puede ser debatible como es la costumbre de los ingleses de circular por la izquierda, pero ya que existe seria tonto tratar de circular la derecha en Londres o Tokio.



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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Es que creo que la forma de "utilizar" la fuerza armada en uno y otros casos es lo que marca la diferencia. Ignoro si construyeron el canal con conscriptos, pero lo dudo. Y no creo que el centro de lanzamiento de Cabo Cañaveral lo levantaran fusileros de USMC...
Por lo que me parece (corrígeme si me equivoco), son un cuerpo supervisor de obras que realizan contratistas civiles, compulsando la calidad de estas obras.
El tema, que es debatible (y lo estamos haciendo) es si el uso de mano de obra "barata", no profesional y pagada entre todos para un objeto (la defensa del país) se use para otro y el resultado tenga la caliidad requerida, sea durable.
Siguiendo tu analogía, el que los ingleses conduzcan en su país por la izquierda no afecta a su calidad como conductores, es un convenio. Pero dudo que la calidad de una obra civil sea la misma cuando los que la hacen se dedican a ello que cuando los que la hacen tengan otro objetivo en su "core business".
Para mi, un milico es para lo que es, y no para hacer la vida mas facil a nadie. Ni a sus oficiales, haciendo de camareros en una fiesta de oficiales, o de cocineros en casa de algún jefe, ni a sus ciudadanos. En caso de catastrofe, por supuesto que tienen que poner "mis" medios a "mi" disposición, si es que la comunidad los necesita. Faltaría mas. Pero en el día a día prefiero que se entrenen en tirar un puente de pontones "a toda velocidad" para que pase la División Acorazada Brunete que en tapar unos baches de una carretera que ellos hicieron mal...
Espero que no veas acritud en mi post.
Saludos


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Iris escribió:Rotax, tiene toda la razón, los ejércitos para que funcionen bien, se deben de usar sólo para lo que han sido creados.

.- Saludos.


lo que pasa iris y creo que ya te lo han dicho otros foristas es que por estos lares resulta mucho mas practico y economico utilizar a los ingenieros militares para la ejecucion de ciertas obras publicas y de esa forma justificar su eccistencia que adjudicarle el contrato a una constructora civil y mantener a los ingenieros en los cuarteles casi sin hacer nada.

recuerda que la situacion, militar y economica es muy diferente a la de europa.


"Viva Venezuela, tierra de libertadores"

JoãoBR
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Mensaje por JoãoBR »

Iris escribió:Rotax, tiene toda la razón, los ejércitos para que funcionen bien, se deben de usar sólo para lo que han sido creados.

.- Saludos.


Errado Iris,

Os exércitos, para que funcionem bem, devem estar preparados e TREINADOS para o que dele se espera.

Existe preparação melhor para um engenheiro ou trabalhador da construção que participar de obras de engenharia para o país? Ou é melhor que ele fique no quartel, lendo livros, fazendo exercícios físicos e "beijando a bandeira"?

Se a Espanha não os utiliza, pois bem, está perdendo uma massa de profissionais dedicados e treinados na execução de diversas obras do interesse do país, além de perder a oportunidade de manter seus quadros operativos e intercambiando conhecimento prático com trabalhadores civis (já que muitas obras ocorrem em parceria público-privada).

Ou seja, o problema é da Espanha, quem perde é a Espanha mesma. Por que o ideal é mantê-los treinados, atuantes e em contato com a população civil e as práticas de sua profissão.

O ERRADO é contar com um corpo de engenheiros que estão aquartelados, esperando a 3ª Guerra Mundial, sem realizar obra nenhuma, só lendo livros (playboy e hustler :lol: ), fazendo exercícios físicos, participando de desfiles e cantando o hino nacional. hehehehe

Saudações.


João Mendes.

Ordem e Progresso.

ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Ingenieros militares de EE.UU. asesoran en taponamiento de canal en Colombia
Última edición por ecuatoriano el 06 Jul 2011, 21:50, editado 1 vez en total.



Angreifer
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Mensaje por Angreifer »

No sera una obra de infraestructura, pero igual es una buena obrade miembros del Batallón de Ingenieros No.15 ‘General Julio Londoño Londoño’

Soldados brindaron asistencia a joven indígena Embera en proceso de parto
Colprensa | Bogotá | Publicado el 9 de enero de 2011

En el corregimiento de Guarató, municipio de Tadó, Chocó, cuando efectivos del Batallón de Ingenieros No.15 ‘General Julio Londoño Londoño’ hallaron en una cañada a una menor de edad perteneciente de la comunidad indígena Embera, quien se encontraba en proceso de parto, la atendieron de inmediato.

En la espesa selva los soldados le brindaron los primeros auxilios. Un soldado profesional recibió al bebe, mientras que un suboficial cortó y ligó el cordón umbilical.

Luego trasladaron a la joven madre y a su bebé al centro de salud del municipio de Playa de Oro, ubicado aproximadamente a unos 90 minutos del sitio donde se presentó el nacimiento.

En el centro asistencial fue recibida por el personal médico que de inmediato procedió a efectuar la revisión del recién nacido y de su madre, encontrándolos en perfecto estado de salud.


Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.

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Mensaje por ecuatoriano »

Como ecuatorianos debemos sentirnos orgullosos de la acción realizada por nuestro cuerpo de ingenieros del ejército en la República de Haití.

Una CIA del cuerpo de ingenieros construyó carreteras y puentes en una zona de aquelo país.

El martes pasado el Presidente Correa viajó a Haití a felicitar personalmente a los soldados y entregar estas obras y maquinaria al gobierno de ese país.

Ecuador no es un país desarrollado pero enorgullese saber que en nuestra humildad somos solidarios con otros pueblos que se encuentran en peor situación que nosotros, es por eso eso la labor del Cuerpo de Ingenieros en Haití nos debe llenar de satisfacción.


CAMPAMENTO DEL CUERPO DE INGENIEROS EN ARTIBONITE

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Mensaje por Batalla de Matasiete »

bentexui escribió:¿Los militares hacen obras civiles en Ecuador?


Hoy en dia, en practicamente todos nuestros paises los ingenieros militares realizan obras civiles, es la norma y bienvenida ella.

Tengo una vieja revista Defensa (de cuando era interesante, y más o menos imparcial, Pre-11S), donde hay un amplio reportaje sobre el Cuerpo Militar de Trabajo (CMT) del Ejército de Chile, construyendo puentes y carreteras en Chile.

Una pregunta: ¿El CMT aun existe en Chile?.



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