Bomba Atómica en el Brasil.

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Jorgo
Soldado
Soldado
Mensajes: 39
Registrado: 30 Mar 2006, 06:35
Chile

Bomba Atómica en el Brasil.

Mensaje por Jorgo »

Secretario de Defensa brasileño apoya construcción de bomba nuclear
"Nosotros tenemos que dar a Brasil la posibilidad, en el futuro, de que si el Estado así lo entiende, se desarrolle un artefacto nuclear. No podemos quedarnos ajenos al mundo", afirmó el general José Benedito de Barros Moreira.

BRASILIA, noviembre 16.- El secretario de Defensa de Brasil, general José Benedito de Barros Moreira, respaldó la construcción de una bomba atómica, según informó la prensa local.

"Nosotros tenemos que dar a Brasil la posibilidad, en el futuro, de que si el Estado así lo entiende, se desarrolle un artefacto nuclear. No podemos quedarnos ajenos al mundo", afirmó Barros Moreira, secretario de Política, Estrategia y Relaciones Internacionales del Ministerio de Defensa.

El militar sostuvo que Brasil cuenta con recursos no renovables estratégicos, como el agua de la Amazonia, mayor floresta tropical del mundo, que tiende a ser cada vez más codiciada por otros países.

"Ninguna nación puede sentirse segura si no desarrolla tecnología y se capacita para defenderse cuando es necesario", recalcó.

Las afirmaciones del general ocurrieron en un encuentro con legisladores, entre ellos José Genoino, del Partido de los Trabajadores (PT), del presidente Luiz Lula da Silva. Según el diario Estado de San Pablo el legislador pareció estar "espantado" con los dichos del militar.

El jueves, el ministro de Defensa, Nelson Jobim, reivindicó la construcción de un submarino propulsado a energía nuclear, como arma "defensiva", para garantizar la seguridad de los gigantescos campos petroleros descubiertos recientemente en la cuenca de Santos, junto al estado de San Pablo.

Un submarino atómico es un arma "defensiva" con gran autonomía de navegación, pero no cuenta con ojivas atómicas "ofensivas", del tipo que sugiere el general Barros Moreira.

El militar, ex profesor de las principales instituciones de formación de los cuadros superiores de las Fuerzas Armadas, advirtió que en "nuestra área sudamericana" existen "puntos de tensión que se pueden desarrollar y deben ser observados y acompañados".

Fuente: Orbe


Si brasil hace eso, creo que el sub continente se armara per se con armamento nuclear -_-


Avatar de Usuario
KF86
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4096
Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
Ubicación: Aqui, alla, acuya.

Mensaje por KF86 »

El continente lo dudo, en America Latina solo 2 paises manejan la energia nuclear desde sus principios (extraccion) hasta su utilizacion (fision), Argentina y Brasil. Ambos paises estubimos en proyectos de crear una bomba nuclear pero ambos desistimos al firmar el TNP Nuclear, tratado que Brasil esta viendo para dejarlo invalido. La tecnologia en ambos paises está...ambos poseen las instalaciones para hacerlo, talvez no en cantidades (como ser decenas de centrifugadoras), pero es cuestion de invertir para que se hagan y ahi mismo se obtiene el uranio puro para diseñar una BN.


Quien por hierro mata...por hierro muere.
Midgard
Comandante
Comandante
Mensajes: 1553
Registrado: 24 Ago 2007, 16:03

Mensaje por Midgard »

Cuánto tardaría un país como Argentina, teniendo la aprovación y el dinero, en diseñar y construir una cabeza nuclear real y su respectivo "condor III"?


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 29886
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No sé... es una buena arma disuasiva, sobre todo para enfrentar agresiones de países fuera de Suramérica, pero tampoco me gusta por el principio de que es una arma de destrucción masiva, y bueno, Brasil es parte del TPN y de otros acuerdos para no producir éste tipo de armas... más bien me suena a respuesta a Venezuela, porque el Presidente Chávez también manifestó su deseo de obtener energía nuclear, y de ahí a hacer una arma nuclear sólo hay un paso, sino miren el ejemplo de Irán o Corea del Norte....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
KF86
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4096
Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
Ubicación: Aqui, alla, acuya.

Mensaje por KF86 »

Mucho dinero y no menos de una decada.

Para el TR Nuclear, se habia pensado un presupuesto de cerca de u$s 1000 millones, obviamente... millones de su epoca, hoy equivaldria a unos u$s 5.000 millones, si es que no es mas.


Quien por hierro mata...por hierro muere.
Luisfer
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4905
Registrado: 27 Mar 2007, 22:48
Ubicación: Lima-Perú

Mensaje por Luisfer »

Todos los paises en sudamerica creo bien estan en la capacidad de entrar a un proyecto de esa envergadura . El problema es costo para tan descomunal proyecto.

Saludos


Brasil
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2011
Registrado: 06 Feb 2007, 19:25
Ubicación: BRICS
Brasil

Mensaje por Brasil »

General defende idéia de País ter bomba atômica

Para Moreira, País precisa de ?cadeado forte?, pois é cobiçado por ter água, alimentos e energia

Expedito Filho, BRASÍLIA


O secretário de Política, Estratégia e Relações Internacionais do Ministério da Defesa, general de Exército José Benedito de Barros Moreira, defendeu esta semana a tese de que o Brasil deve desenvolver a tecnologia necessária para a fabricação da bomba atômica. O general fez a afirmação, com espontaneidade e franqueza, ao responder à pergunta de um telespectador do programa Expressão Nacional, da TV Câmara, transmitido na terça-feira. No mesmo programa, ele disse que o Brasil é alvo de cobiça por ter água, alimentos e energia. "Por isso, temos de colocar um cadeado forte na nossa tranca", afirmou.

O general explicou sua posição sobre o desenvolvimento da bomba. "Nós temos de ter no Brasil a possibilidade futura de, se o Estado assim entender, desenvolver um artefato nuclear. Não podemos ficar alheios à realidade do mundo." Moreira deixou espantados os deputados Raul Jungmann (PPS-PE) e José Genoino (PT-SP) e o professor Antônio Jorge Ramalho da Rocha, da Universidade de Brasília (UnB), que também participavam do programa.

Encarregado da estratégia e dimensionamento dos meios globais de defesa, o general admitiu que o País poderá descumprir o tratado de não-proliferação de armas nucleares. O descumprimento ocorreria, segundo ele, na hipótese de um país vizinho fabricar a bomba ou "no momento em que o Estado se sentir ameaçado". Confirmadas essas duas condições, o Brasil estaria autorizado a desrespeitar o tratado e a fabricar sua bomba atômica.

MUNDO PERIGOSO

Na visão geopolítica de Moreira, o mundo estaria cada vez mais perigoso e imprevisível. "Não estou defendendo que desenvolvamos artefato nuclear. Nenhuma nação pode se sentir segura se não desenvolver tecnologia que a capacite a se defender quando necessário", ressalvou, diante dos parlamentares dispostos a amenizar a gravidade de suas afirmações. Genoino chegou a lembrar que "artefato nuclear" é diferente de submarino nuclear, também defendido por Barros Moreira. Jungmann condenou um eventual rompimento do tratado de não-proliferação de armas nucleares, mas observou que, em tese, entendia o realismo exposto pelo general.

Moreira disse que o atual panorama aponta para um mundo violento e perigoso. Os sinais de eventuais conflitos entre nossos vizinhos já teriam até sido captados pelo Ministério da Defesa.

"Estamos colhendo na nossa área sul-americana pontos de tensão que podem se desenvolver e devem ser observados e acompanhados", disse o general, sem contudo mencionar os focos de tensão.

Para ele, as mudanças no plano global levaram o governo brasileiro a tratar como prioritário o reequipamento das Forças Armadas. Moreira avaliou que, com a evolução econômica dos últimos anos, o Brasil se tornou alvo, já que é um país rico em água, minérios, alimentos e agora petróleo. "Esse alvo é nossa riqueza. O mundo carece de água, energia, alimentos e minérios. O Brasil é rico em tudo isso. Por isso tudo nós temos de colocar um cadeado forte na nossa tranca."

O governo petista já teria percebido, na avaliação do general, as vulnerabilidades das Forças Armadas. Essa percepção teria sido imposta pelo ministro Nelson Jobim ao assumir a pasta da Defesa. "Hoje, o próprio presidente da República percebe a necessidade de que as Forças Armadas sejam capazes de defender o País, já que não temos intenção expansionista. A chegada do ministro Nelson Jobim trouxe a sua percepção política. Já tardava a retomada do desenvolvimento militar", afirmou.

Durante o debate na TV Câmara, Genoino disse que "a Venezuela não pode ser tratada como objetivo ou alvo militar estratégico" do Brasil. "Isso é ridículo", criticou. E concluiu, ao avaliar o reaparelhamento das tropas do Exército, da Marinha e da Aeronáutica: "Forças Armadas é como seguro, é bom ter para não usar."


FRASES

José Benedito Moreira
General de Exército

"Nenhuma nação pode se sentir segura se não desenvolver tecnologia que a capacite a se defender quando necessário"

"Estamos colhendo na nossa área sul-americana pontos de tensão que podem se desenvolver e devem ser observados e acompanhados"

"Já tardava a retomada do desenvolvimento militar"



http://www.estadao.com.br/nacional/not_nac81070,0.htm


AD ASTRA PER ASPERA
Avatar de Usuario
GMSA
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2742
Registrado: 11 Feb 2006, 22:26
Ubicación: Los Ángeles
Chile

Mensaje por GMSA »

KF86 escribió:El continente lo dudo, en America Latina solo 2 paises manejan la energia nuclear desde sus principios (extraccion) hasta su utilizacion (fision), Argentina y Brasil. Ambos paises estubimos en proyectos de crear una bomba nuclear pero ambos desistimos al firmar el TNP Nuclear, tratado que Brasil esta viendo para dejarlo invalido. La tecnologia en ambos paises está...ambos poseen las instalaciones para hacerlo, talvez no en cantidades (como ser decenas de centrifugadoras), pero es cuestion de invertir para que se hagan y ahi mismo se obtiene el uranio puro para diseñar una BN.

¿Argentina tiene actualmente la capacidad para enriquecer uranio?. Sé que Brasil tiene esa capacidad pero no tengo información de Argentina.

Hace un tiempo escuché a un experto que decía que para enriquecer uranio a los niveles necesarios para una bomba atómica (sobre el 90 % de U235) y hacerlo en un tiempo razonable (metafóricamente hablando, para hacerlo antes que el U235 se desintegre espontáneamente…:wink:) se necesitan miles de centrifugadoras. Y según el experto esa era la mayor dificultad, ya que para poder fabricar esa cantidad de centrifugadoras se necesitaba invertir una enorme cantidad de dinero y contar además con una base industrial que permita manufacturar localmente los elementos necesarios para su construcción. Por que si se intenta obtener dichos elementos en el exterior, se corre el riesgo de ser detectado y sufrir el embargo correspondiente.

Atte.

GMSA.


Neptuno7
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1028
Registrado: 22 Feb 2006, 20:31
Ubicación: Provincia Invencible de Santa Fe
Argentina

Mensaje por Neptuno7 »

GMSA escribió:¿Argentina tiene actualmente la capacidad para enriquecer uranio?. Sé que Brasil tiene esa capacidad pero no tengo información de Argentina.



Estimado GMSA:

El programa nuclear argentino siempre ha estado mas avanzado que el brasileño, aunque brasil le esta dando una mayor aplicación militar (fabricación de un submarino). Ambos países han suscripto tratados por los cuales no pueden fabricar armas nucleares, pero tales tratados no impiden por ejemplo, la fabricación del mentado submarino. La regla es que la energía nuclear se puede utilizar en cualquier proyecto que no sea la fabricación de armas nucleares.


Encontre un artículo interesante acerca del enriquecimiento de uranio que puede evacuar tus dudas y que cito a continuación:


CRISIS CON IRAN: QUE TIENE Y QUE LE FALTA A IRAN
Del enriquecimiento de uranio a la bomba atómica

Hacer que una bomba de fisión explote es relativamente sencillo. El problema reside en conseguir el material explosivo: o sea, el uranio 235. Con ese elemento es cuestión de diseño e ingeniería.

El problema es, justamente, cómo se llega a disponer de la materia fisible. Y una vez que se consigue, tener suficiente cantidad para construir más de un artefacto. De lo contrario, se anula el poder militar. Además de las cinco grandes potencias atómicas: EE.UU., Rusia, China, Francia y Gran Bretaña, existen otros tres países con posibilidades de tener un arsenal atómico. India posee capacidad para producir entre 85 y 90 armas. Israel cuenta con material fisible para producir más de 100 armas nucleares. Y Pakistán posee capacidad para fabricar entre 15 y 25 armas nucleares. Corea del Norte tendría 10 cabezas. ¿Cómo y a partir de qué se obtiene la liberación de la energía del átomo en forma de calor y radiaciones gamma?

La energía almacenada en los núcleos de los átomos se puede liberar mediante la fisión (partir átomos) o por fusión (formar átomos de mayor peso que el utilizado de partida). Los reactores nucleares (como los que producen electricidad) utilizan fisión, pero extraen energía en forma lenta y controlada. En una bomba, la liberación de la energía de los núcleos es rápida y violenta.

Hay dos elementos susceptibles de fisión. Uno es el uranio y otro el plutonio. La diferencia es que el primero es un mineral extraído de yacimientos. El segundo se obtiene del "quemado" de los combustibles nucleares.

Para construir un artefacto atómico, es preciso contar con uranio 235: este es un material altamente "fisible" (sus núcleos pueden ser partidos con facilidad). Pero este elemento está combinado en la naturaleza con uranio 238, que no se fisiona. El U235 está combinado en la naturaleza con el U238 es una proporción de apenas 0,7%.

Para usar el uranio como arma se necesita obtener un grado de pureza de U235 de 95%. Eso es "enriquecimiento".

Una bomba nuclear requiere disponer de una masa crítica de uranio 235 prácticamente puro (al 95%). Esa es la cantidad necesaria para que produzca la reacción en cadena (sucesiva ruptura de los núcleos de los átomos). La masa crítica requerida es de 50 kilogramos.

La obtención del U235 requiere complejos procesos de separación del uranio natural (o 238). Y en esto reside el gran secreto. Argentina y Brasil cuentan con tecnología y las instalaciones para producir el uranio enriquecido. Sólo que la capacidad de fabricación está autolimitada. Y según declaran ambos países, no se persiguen fines armamentísticos.

En el caso de Irán, la propia Agencia Internacional de Energía Atómica sabe de las limitaciones iraníes para enriquecer uranio. No podría superar, por el momento, niveles de bajo enriquecimiento (obtenciones bajas de U235). Sin embargo, dice que el gobierno iraní poseería la receta para construir mecánicamente la bomba, parecida a la que EE.UU. lanzó en 1945 sobre Hiroshima.

http://www.clarin.com/diario/2006/02/06 ... -02102.htm


Saludos


"Nadie es tan fuerte para hacerlo solo, ni tan debil para no ayudar"

Almafuerte
Avatar de Usuario
GMSA
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2742
Registrado: 11 Feb 2006, 22:26
Ubicación: Los Ángeles
Chile

Mensaje por GMSA »

Me queda claro, estimado Neptuno7, que tanto Argentina como Brasil tienen tanto la tecnología como la capacidad industrial para desarrollar una bomba atómica de fisión.

Por la dudas me voy a colocar a diseñar una centrifugadora…:D

Atte.

GMSA.

PS: Y ahora me voy a ver el partido Uruguay- Chile.


Avatar de Usuario
KF86
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4096
Registrado: 15 Jul 2004, 00:54
Ubicación: Aqui, alla, acuya.

Mensaje por KF86 »

GMSA, en Argentina tenemos la planta de Pilcaniyeu la cual se encarga del enriquecimiento de uranio, la cantidad de centrifugadoras que se encuentran ahi son solo para nesesidad de autoconsumo y posee un sistema en el cual se utiliza para "enriquecer" el uranio a solo el 8/20 %, ya que las centrales de Atucha y Embalse fueron modificadas por los tecnicos de la CNEA para poder funcionar con ese pobre enriquecimiento.

Por otro lado, dicha planta de enriquecimiento fue cerrada en la decada del 90 por Menem, ya que era mas costoso producir uranio localmente que adquirirlo en el extrangero, por eso mismo en la actualidad se compra el uranio de Rusia o Ucrania, no recuerdo cual pais de estos, pero...actualmetne el precio de dicho mineral es elevado y el año pasado se dijo que se volveria a enriquecer uranio en Pilcaniyeu, por lo cual en el 2008 la planta estará nuevamente operativa.

Ya hay investigaciones en (¿Salta?) para volver a explotar dicho mineral.


Quien por hierro mata...por hierro muere.
Neptuno7
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1028
Registrado: 22 Feb 2006, 20:31
Ubicación: Provincia Invencible de Santa Fe
Argentina

Mensaje por Neptuno7 »

Anuncian proyectos de cooperación nuclear
Harán reactores la Argentina y Brasil

BRASILIA (DPA).- En su nueva etapa de cooperación bilateral, los gobiernos de Brasil y de la Argentina acordaron desarrollar conjuntamente proyectos para la construcción de un satélite y de pequeños y medianos reactores nucleares, informó ayer el gobierno de Luiz Inacio Lula da Silva.

Según el Ministerio de Ciencia y Tecnología brasileño, el proyecto nuclear permitirá a los dos países disputar juntos "un selecto mercado que tiene como grandes consumidores a Europa y a parte de Asia".

"No queremos sólo comprar y vender, sino tener un producto conjunto. Un reactor de potencia, de pequeño o mediano porte, sería algo nuevo en la relación (entre los dos países)", afirmó el canciller Celso Amorim.

Según el gobierno brasileño, los dos proyectos forman parte de la nueva etapa de profundización de la asociación estratégica, relanzada dos días atrás durante el encuentro que sostuvo con Lula da Silva en Brasilia la presidenta electa, Cristina Fernández de Kirchner.

El plan de construcción conjunta de un satélite fue definido durante una reunión entre técnicos argentinos y brasileños en la sede del Instituto Nacional de Investigaciones Espaciales (INPE), en la ciudad paulista de São José dos Campos.

En el encuentro, la delegación argentina, encabezada por el director ejecutivo de la Comisión Nacional de Actividades Espaciales (Conae), Conrado Varotto, acordó con el presidente de la Agencia Espacial Brasileña (AEB), Miguel Henze, un programa destinado a proyectar, producir y lanzar un satélite binacional de observación del planeta.

"Los principales objetivos de la misión serán suministrar informaciones globales de las propiedades ópticas de los océanos... y monitorear recursos naturales, con énfasis en prospección mineral y protección del medio ambiente", aclaró en una nota el Ministerio de Ciencia y Tecnología.

http://www.lanacion.com.ar/politica/not ... lacionadas


"Nadie es tan fuerte para hacerlo solo, ni tan debil para no ayudar"

Almafuerte
jandres
General
General
Mensajes: 15848
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: No sé... es una buena arma disuasiva, sobre todo para enfrentar agresiones de países fuera de Suramérica, pero tampoco me gusta por el principio de que es una arma de destrucción masiva, y bueno, Brasil es parte del TPN y de otros acuerdos para no producir éste tipo de armas... más bien me suena a respuesta a Venezuela, porque el Presidente Chávez también manifestó su deseo de obtener energía nuclear, y de ahí a hacer una arma nuclear sólo hay un paso, sino miren el ejemplo de Irán o Corea del Norte....


al reves, en todo caso, seria un arma disuasoria, para paises de sudamerica, no al reves....
o con que vector lo lanzas?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
GMSA
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2742
Registrado: 11 Feb 2006, 22:26
Ubicación: Los Ángeles
Chile

Mensaje por GMSA »

Iris escribió:O mejor Plutonio.

Creo que fabricar una bomba de fisión con plutonio es más complicado. Aparte de las centrifugadoras para enriquecer uranio (a niveles no tan altos como para una bomba, pero igual importantes) necesitas construir una central nuclear y eso es caro, complicado y muy poco “discreto”.

Por otra parte tengo la impresión, considerando lo poco que conozco del tema, que es más difícil hacer funcionar una bomba hecha con plutonio que una hecha con U235.

Atte.

GMSA.
Última edición por GMSA el 25 Nov 2007, 00:15, editado 2 veces en total.


Avatar de Usuario
GMSA
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2742
Registrado: 11 Feb 2006, 22:26
Ubicación: Los Ángeles
Chile

Mensaje por GMSA »

jandres escribió:al reves, en todo caso, seria un arma disuasoria, para paises de sudamerica, no al reves....
o con que vector lo lanzas?

Si, sin un misil balístico para lanzarla, la única posibilidad es usar como vector un avión ( si es que el armatoste no resulta muy grande) y en ese caso, por cuestiones de alcance, sólo sería disuasiva para los países de la región (1).

Atte.

GMSA.

(1) Para lanzarla a un país situado fuera de Sudamérica, creo que lo más práctico sería usar un servicio de correo expreso internacional como DHL, son rápidos y tienen una precisión de centímetros…:D


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados