Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[Mauricio]

Según notas de prensa Wikileaks confirma que Colombia espió contra Ecuador a través del DAS, y una vez mas deja muy parada la credibilidad de Alvaro Uribe, sucede que hace unos meses, cuando los prensa ecuatoriana reveló el asunto, el Presidente Correa le preguntó a entonces Presidente Uribe si era cierto dicho y este lo negó categóricamente.

Lo que los cables confirman es que los documentos del PC de Reyes son verdaderos, que no se trata de un montaje y por ende... todo lo demás...

[ecuatoriano]

Según notas de prensa Wikileaks confirma que Colombia espió contra Ecuador a través del DAS, y una vez mas deja muy parada la credibilidad de Alvaro Uribe, sucede que hace unos meses, cuando los prensa ecuatoriana reveló el asunto, el Presidente Correa le preguntó a entonces Presidente Uribe si era cierto dicho y este lo negó categóricamente.

Lo que los cables confirman es que los documentos del PC de Reyes son verdaderos, que no se trata de un montaje y por ende... todo lo demás...

¿De verdad?, estoy ansioso por leer las revelaciones de la colaboración del gobierno ecuatoriano con las FARC, ¿cuantas armas les transferimos?, ¿cuantas bases le cedimos?, ¿cuantas personas entrenamos en nuestras instalaciones?, ¿donde están los planes operativos conjuntos?

Lo cierto es que nadie puede acusar al Ecuador y creo que Wikileads lo demostrará las agresiones que sufrió nuestro país de parte de Colombia y su patrocinador.

[Mauricio]

Según notas de prensa Wikileaks confirma que Colombia espió contra Ecuador a través del DAS, y una vez mas deja muy parada la credibilidad de Alvaro Uribe, sucede que hace unos meses, cuando los prensa ecuatoriana reveló el asunto, el Presidente Correa le preguntó a entonces Presidente Uribe si era cierto dicho y este lo negó categóricamente.

Lo que los cables confirman es que los documentos del PC de Reyes son verdaderos, que no se trata de un montaje y por ende... todo lo demás...

¿De verdad?, estoy ansioso por leer las revelaciones de la colaboración del gobierno ecuatoriano con las FARC, ¿cuantas armas les transferimos?, ¿cuantas bases le cedimos?, ¿cuantas personas entrenamos en nuestras instalaciones?, ¿donde están los planes operativos conjuntos?

Lo cierto es que nadie puede acusar al Ecuador y creo que Wikileads lo demostrará las agresiones que sufrió nuestro país de parte de Colombia y su patrocinador.

Todo se sabrá a tiempo.

Mientras tanto es claro que el Gobierno de los EE.UU. realmente SI considera todos los documentos rescatados de la PC de Reyes como auténticos. Los cables internos que se mandan los funcionarios diplomáticos entre ellos y su base en Washington no dejan la menor duda de eso - ellos actúan desde la certeza que no se trata de una campaña PSYOPS, que no se trata de un montaje.

Y de los documentos que se han ventilado sabemos quién patrocina a quién. O sea... hay un número de funcionarios electos en la región que son fichas de las FARC.

[Adiutrix]

Según notas de prensa Wikileaks confirma que Colombia espió contra Ecuador a través del DAS, y una vez mas deja muy parada la credibilidad de Alvaro Uribe, sucede que hace unos meses, cuando los prensa ecuatoriana reveló el asunto, el Presidente Correa le preguntó a entonces Presidente Uribe si era cierto dicho y este lo negó categóricamente.

Teniendo en cuenta todo lo que has dicho sobre diario El Universo, me sorprende, primero, que lo leas, y segundo, que lo cites precisamente para traer acá uno de los peores reportajes que han salido en ese diario.

En el cable que El Universo publica se lee que la Embajada americana en Bogotá indica que la revista Semana ha tenido acceso a informaciones que revelan dos cosas:

1) El apoyo de los Estados Unidos a la DAS colombiana

2) Los lazos del Ecuador con las FARC

PUNTO.

De dónde saca El Universo la conexión de que eso confirma la existencia del plan Salomón y las labores de espionaje colombiano en nuestro país????

De haber documentos que REALMENTE ratifiquen lo que El Universo está señalando, esos aun no salen.

No estoy señalando que los colombianos no espiaron a Correa (probablemente sí, a pesar de que el señor Correa dice que no, porque él les preguntó y los colombianos le dijeron que no, y él cree en ellos).
Lo que estoy señalando es que esa información no tiene nada que ver con el cable que trae El Universo.

[ecuatoriano]

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VENEZUELA AND ECUADOR
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¶5. (C) Padilla said that from a military perspective, he was
satisfied with the way the recent border dust up with
Venezuela and Ecuador played out. The Colombian military saw
that the Venezuelan Armed Forces were considerably weaker
than they had believed. In contrast, the Ecuadorian military
showed it was a much more professional, if smaller, force
than its Venezuelan counterparts. Padilla acknowledged that
the Colombian military needed to reestablish its bilateral
relations with the Ecuadorians, but said this would take
time. He again asked for continued intelligence exchange on
Venezuela, and also sought any additional intelligence the
USG could provide on Ecuador. The Ambassador committed to
looking into the matter, but reminded Padilla both countries
benefited by keeping the intelligence relationship quiet.
Padilla agreed.

http://www.wikileaks.ch/cable/2008/04/08BOGOTA1391.html

[Juan David]

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VENEZUELA AND ECUADOR
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¶5. (C) Padilla said that from a military perspective, he was
satisfied with the way the recent border dust up with
Venezuela and Ecuador played out. The Colombian military saw
that the Venezuelan Armed Forces were considerably weaker
than they had believed. In contrast, the Ecuadorian military
showed it was a much more professional, if smaller, force
than its Venezuelan counterparts. Padilla acknowledged that
the Colombian military needed to reestablish its bilateral
relations with the Ecuadorians, but said this would take
time. He again asked for continued intelligence exchange on
Venezuela, and also sought any additional intelligence the
USG could provide on Ecuador. The Ambassador committed to
looking into the matter, but reminded Padilla both countries
benefited by keeping the intelligence relationship quiet.
Padilla agreed.

http://www.wikileaks.ch/cable/2008/04/08BOGOTA1391.html

Lorar y Llorar....

Que pereza leer sus post, todos en contra de Colombia y la gran víctima Ecuador....

Pero bueno...ahí se dan cuenta que los tenemos bien vigilados, para que sigan haciendo pactos con TRAFICANTES Y ASESINOS, gobiernos pseudo-comunistas y resentidos.

Y lo peor de todo, no tienen nada que ver con las fuerzas armadas, sino con gobiernos, así que todos sus post son OT.

[Adiutrix]

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VENEZUELA AND ECUADOR
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¶5. (C) Padilla said that from a military perspective, he was
satisfied with the way the recent border dust up with
Venezuela and Ecuador played out. The Colombian military saw
that the Venezuelan Armed Forces were considerably weaker
than they had believed. In contrast, the Ecuadorian military
showed it was a much more professional, if smaller, force
than its Venezuelan counterparts. Padilla acknowledged that
the Colombian military needed to reestablish its bilateral
relations with the Ecuadorians, but said this would take
time. He again asked for continued intelligence exchange on
Venezuela, and also sought any additional intelligence the
USG could provide on Ecuador. The Ambassador committed to
looking into the matter, but reminded Padilla both countries
benefited by keeping the intelligence relationship quiet.
Padilla agreed.

http://www.wikileaks.ch/cable/2008/04/08BOGOTA1391.html

Lorar y Llorar....

Que pereza leer sus post, todos en contra de Colombia y la gran víctima Ecuador....

Pero bueno...ahí se dan cuenta que los tenemos bien vigilados, para que sigan haciendo pactos con TRAFICANTES Y ASESINOS, gobiernos pseudo-comunistas y resentidos.

Y lo peor de todo, no tienen nada que ver con las fuerzas armadas, sino con gobiernos, así que todos sus post son OT.

Pero es no es off topic.

Usted o no sabe inglés, o no se tomó el tiempo de leer el post del forista ecuatoriano.

Porque lo que ese cable dice es que, en opinión del señor Padilla, las FF.AA. ecuatorianas son mucho más profesionales que las venezolanas. Eso no es off topic, considerando el tema de este hilo.

Interesante opinión, considerando que de acuerdo a la historia oficial de Angostura, las FAS colombianas entraron, bombardearon y salieron del campamento-resort de alias Reyes como Pedro en su casa. Supuestamente, eso dejaba mal paradas a nuestras FAS, que no pudieron hacer nada al respecto, por lo menos para enterarse a tiempo de la incursión.

Pero no, el señor Padilla las halla más bien profesionales. Una aparente contradicción.

[Juan David]

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VENEZUELA AND ECUADOR
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¶5. (C) Padilla said that from a military perspective, he was
satisfied with the way the recent border dust up with
Venezuela and Ecuador played out. The Colombian military saw
that the Venezuelan Armed Forces were considerably weaker
than they had believed. In contrast, the Ecuadorian military
showed it was a much more professional, if smaller, force
than its Venezuelan counterparts. Padilla acknowledged that
the Colombian military needed to reestablish its bilateral
relations with the Ecuadorians, but said this would take
time. He again asked for continued intelligence exchange on
Venezuela, and also sought any additional intelligence the
USG could provide on Ecuador. The Ambassador committed to
looking into the matter, but reminded Padilla both countries
benefited by keeping the intelligence relationship quiet.
Padilla agreed.

http://www.wikileaks.ch/cable/2008/04/08BOGOTA1391.html

Lorar y Llorar....

Que pereza leer sus post, todos en contra de Colombia y la gran víctima Ecuador....

Pero bueno...ahí se dan cuenta que los tenemos bien vigilados, para que sigan haciendo pactos con TRAFICANTES Y ASESINOS, gobiernos pseudo-comunistas y resentidos.

Y lo peor de todo, no tienen nada que ver con las fuerzas armadas, sino con gobiernos, así que todos sus post son OT.

Pero es no es off topic.

Usted o no sabe inglés, o no se tomó el tiempo de leer el post del forista ecuatoriano.

Porque lo que ese cable dice es que, en opinión del señor Padilla, las FF.AA. ecuatorianas son mucho más profesionales que las venezolanas. Eso no es off topic, considerando el tema de este hilo.

Interesante opinión, considerando que de acuerdo a la historia oficial de Angostura, las FAS colombianas entraron, bombardearon y salieron del campamento-resort de alias Reyes como Pedro en su casa. Supuestamente, eso dejaba mal paradas a nuestras FAS, que no pudieron hacer nada al respecto, por lo menos para enterarse a tiempo de la incursión.

Pero no, el señor Padilla las halla más bien profesionales. Una aparente contradicción.

Pues esto habla de espionaje y en cuanto al forista Ecuatoriano lo digo en general, viene desde hace rato con temas políticos en este topic.

Y en cuanto a las FF.AA Ecuatorianas aquí ningún forista ha dicho que los soldados ecuatorianos no estén bien instruidos, lo que sucedió en Angostura EVIDENCIO una falta de medios más no le quita profesionalismo a sus fuerzas armadas.

Se evidenció falencias en los radares, pues nosotros entramos y salimos sin mayores contratiempos, bueno y también se evidenció que Reyes entraba tambien cuando quería a territorio ecuatoriano a descansar, bailar y hacer reuniones!

Saludos.

[ecuatoriano]

A pesar de la negativa concreta a llevar a cabo estas operaciones de espionaje, el informe difundido por WikiLeaks revela el apoyo incondicional de Estados Unidos a Colombia.

¿donde dice de la negativa concreta?

He again asked for continued intelligence exchange on
Venezuela, and also sought any additional intelligence the
USG could provide on Ecuador.

The Ambassador committed to
looking into the matter, but reminded Padilla both countries
benefited by keeping the intelligence relationship quiet.
Padilla agreed.

Parece que aqui dice:

El (Padilla) solicitó continuar con el intercambio de inteligencia sobre Venezuela, pero además solicitó inteligencia adicioanl que el gobierno de USA pueda proveer sobre Ecuador.

El Embajador se comprometido en buscar (averiguar?) sobre la materia, pero recordó a Padilla que ambos países se benefician de mantener la relación de inteligencia callada, Padilla estuvo de acuerdo.

Bueno palabras mas palabras menos, o mi inglés es catastrófico o Padilla pide a USA espiar a Ecuador y yo no leo ninguna negativa sobre el tema, además y como se suele hacer en esta clase de asuntos turbios el Embajador pide discreción.

[Adiutrix]

Se evidenció falencias en los radares, pues nosotros entramos y salimos sin mayores contratiempos, bueno y también se evidenció que Reyes entraba tambien cuando quería a territorio ecuatoriano a descansar, bailar y hacer reuniones!

Saludos.

Eso, de acuerdo a lo que se nos cuenta. Pero del cuarto de millón de papeles que tienen en sus manos, los señores de Wikileaks recién van por el dos mil ni se cuanto. Habrá que ir viendo que otras cosas salen con respecto al tema del ataque de Angostura.

Habría dos cosas que serían realmente desestabilizadoras:
1. Que se saque a la luz que Estados Unidos tuvo participación activa en la operación militar (no solo en aspectos de inteligencia, planificación y control)
2. Que -para explicar aquello de "sin mayores contratiempos" se saque a la luz el hecho de que eso haya sido una operación conjunta entre las FAS de Colombia y Ecuador.

[Andrés Eduardo González]

Para empezar, nadie ha dicho acá que a las FAS de Ecuador les falte profesionalismo. Hemos dicho muchas veces lo contrario, incluso antes de lo de Angostura. Lo que se vió en esa operación fue la falta de coordinación y de cierta capacidad de alerta, es que tener radares con horario de oficina... bueno, deja mucho que pensar en ése aspecto...

Y como bien dije, obviamente, cuando los países se espían entre sí, ninguno va a salir a decir: "oiga, pilas que yo lo estoy espiando"... Por favor...

[ecuatoriano]

:cool: Para empezar, nadie ha dicho acá que a las FAS de Ecuador les falte profesionalismo. Hemos dicho muchas veces lo contrario, incluso antes de lo de Angostura. Lo que se vió en esa operación fue la falta de coordinación y de cierta capacidad de alerta, es que tener radares con horario de oficina... bueno, deja mucho que pensar en ése aspecto...

Bueno sucede que nadie esperaba que nuestros vecinos colombianos, el estado colombiano, hiciere tan barbaridad, es mas o menos como si los gringos incursionaran en Canadá. La comunicación entre los gobierno era fluida, conversaciones presidenciales frecuentes y cordiales, personal de seguridad presidencial de Ecuador en Colombia ese fin de semana para evaluar los métodos de protección presidencial de Colombia, en suma muy buenas relaciones.

Y como bien dije, obviamente, cuando los países se espían entre sí, ninguno va a salir a decir: "oiga, pilas que yo lo estoy espiando"... Por favor...

Sinceramente yo no creo que Ecuador haya podido espiar a Colombia, ni le interesaba hacerlo, tradicionalmente no se lo veía como una hipótesis de conflicto, gracias a Uribe y cia la cosa ha cambiado y las revelaciones de Wikileads nos permiten sospechar que el gobierno colombiano ha agredido al estado ecuatoriano para sus propios fines ; queda por ver el nivel de agresión, ¿hubo infiltración e influencia en las fuerzas armadas y policía ecuatoriana?, ¿hay gente a sueldo de Colombia?, que papel juega USA?, quizá la respuesta está en los cables no conocdidos todavía. En suma eso demuestra que el Estado de Colombia se comportó como un enemigo del Estado Ecuatoriano, eso no significa guerra pero habrá que tener mucho cuidado en el presente y futuro y ser cautos con credibilidad que se le dé al gobierno colombiano.

[comando_pachacutec]

Esa es la excusa para que los radares tengan horario de oficina? Osea que por ahi podia pasar cualquiera...y cualquier cosa.

...barbaridad matar terroristas?

En fin

[ecuatoriano]

Esa es la excusa para que los radares tengan horario de oficina? Osea que por ahi podia pasar cualquiera...y cualquier cosa.

Un sistema de defensa aérea es complejo y caro de mantener operando las 24 horas al día, especialmente si no esperas que te ataquen, te aseguro que el 95 y años posteriores los sistemas de defensa aérea que apuntaban a Perú estaban muy alertas dadas los condiciones de aquellos años. Ahora bien es diferente a los sistemas de aviación civil para manejar el tráfico comercial que mueve por aerovias determinadas a gran altura.

...barbaridad matar terroristas?

Solo te recuerdo que el gobierno colombiano fue objetado a nivel internacional y el Presidente Uribe tuvo que disculparse varias veces.

[Andrés Eduardo González]

Colombia se disculpó por verse obligada a meterse a Ecuador a por Raúl Reyes. Más nunca ha pedido perdón o disculpas por dar de baja a terroristas y de paso acabar con un emporio terrorista en el vecino país.

Y Colombia, a pesar de lo que piensa ecuatoriano, fue apoyada por la comunidad interncaional en su accionar contra criminales y terroristas. El "peo" lo formaron los países del ALBA y los aliados de Chávez, nadie más lo objetó; ni siquiera México, de donde es Lucía Morett, que por cierto, Ecuador la pide en extradición.

En suma eso demuestra que el Estado de Colombia se comportó como un enemigo del Estado Ecuatoriano, eso no significa guerra pero habrá que tener mucho cuidado en el presente y futuro y ser cautos con credibilidad que se le dé al gobierno colombiano.

Pensamos igual del Estado de Ecuador. No podemos confiar en alguien que supuestamente decía desconocer de la presencia de grupos terroristas en su territorio y que, aparentemente, funcionarios de su gobierno tenían o tienen relaciones de alguna índole con las FARC. Y eso se podría catalogar como seria amenaza a la seguridad nacional de Colombia y por ende, comportarse de igual forma como nuestro enemigo.

Es decir, se podrán arreglar las relaciones, pero nosotros tampoco confiaremos de a mucho de ustedes...