Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
tibianos12 escribió:mira yo no dije que estados unidos iva aperder lo que digo es que por lo preparado que este pero en una guerra de desgaste estados unidos va a perder muchos hombres y armas tienen años peliando guerra de desgaste en varios paises y todavia siguen la guerra asi ke no nos caigamos a cuento
Afghanistan no es Venezuela. Los Taliban llevan en lucha desde 1979, los Venezolanos no aguantarian una tarde de ataques de USAF y USN contra sus instalaciones estrategicas. El desgaste es solo cuando tienes tropas en tierra, pero como demostro Serbia 1999, no es necesario tener tropas en tierra para tirar a un tirano.
'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
bueno si ves el jercito de venezuela esta es preparado para una guerra de desgaste ose un guerra de matar y esconderse contando con rpg7 para destruir un blanco y largarse por eso digo que tendria muchas perdidas estados unidos no solo de soldados sino de armamento como tal
El ejercito regular de Ven esta preparado para una guerra convencional, no para una "guerra de desgaste". Es muy simplista tu forma de ver el "desgaste", mira mas o menos lo que pasa en Afganistan para que tengas una idea. Mira los ejercicios de las FFAA de Ven para que veas que se entrena para una guerra convencional. No se porque tienen la idea que los greengos son mancos o despistados; Mucho Hollywood.
mira si no lo saves los que mas le produsen petrolio a estados unidos son venezuela y irak osea si ambos dejan de venderle petrolio los el ejercito estaria en problema por eso lo digo
A ver... si USA le compra a Ven... y Ven en una hipotetica guerra con USA le deja de vender... aparte de que los carros US se van a quedar sin combustible... que le van a dar de comer los venezolanos a sus hijos? Ya que el 43% del Petroleo que venden se lo venden a sus "jurados enemigos capitalistas" que lo usan para financiar casi todo en Ven... tu carro se va a quedar sin gasolina, como el carro del greengo (que no creo que este se quede sin combustible...eso esta en tu imaginación)
Estimado, sal de los panfletos socialfachistoides y mira el bosque. Analiza todas las variables, no solo las que te gustan o se te acomodan.
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
comando_pachacutec escribió:A ver... si USA le compra a Ven... y Ven en una hipotetica guerra con USA le deja de vender... aparte de que los carros US se van a quedar sin combustible... que le van a dar de comer los venezolanos a sus hijos? Ya que el 43% del Petroleo que venden se lo venden a sus "jurados enemigos capitalistas" que lo usan para financiar casi todo en Ven...
No solo eso, el principal cliente en suelo norteamericano es CITGO, propiedad del gobierno venezolano. Y los carros gringos no se van a a quedar sin combustible, el porcentaje que Venezuela aporta al total del consumo estadounidense es perfectamente manejable en caso de una contigencia.
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
comando_pachacutec escribió:A ver... si USA le compra a Ven... y Ven en una hipotetica guerra con USA le deja de vender... aparte de que los carros US se van a quedar sin combustible... que le van a dar de comer los venezolanos a sus hijos? Ya que el 43% del Petroleo que venden se lo venden a sus "jurados enemigos capitalistas" que lo usan para financiar casi todo en Ven... tu carro se va a quedar sin gasolina, como el carro del greengo (que no creo que este se quede sin combustible...eso esta en tu imaginación)
Estimado, sal de los panfletos socialfachistoides y mira el bosque. Analiza todas las variables, no solo las que te gustan o se te acomodan.
Saludos
No sólo eso, mi Mayor? , el 75% del petroleo venezolano es crudo pesado, que es refinado casi exclusivamente en USA. Por otro lado, llevar un barril a USA, les sale 1/5 de lo que sale ponerlo en China, por ejemplo. Así que si USA deja de refinar y comprar petróleo venezolano, se acaba el negocio pero ya.
jejejeje ahora voy a pensar que me estan vigilando! jajajaja Asi es, ya 4 pitas. Nueva responsabilidad.
el 75% del petroleo venezolano es crudo pesado, que es refinado casi exclusivamente en USA. Por otro lado, llevar un barril a USA, les sale 1/5 de lo que sale ponerlo en China, por ejemplo. Así que si USA deja de refinar y comprar petróleo venezolano, se acaba el negocio pero ya.
Asi es estimado, esta es la realidad. Las fantasias y cuentos populistas del gobierno sirven para captar gente que quiere creer cualquier cosa, que no analizan y piensan que los que les dijo un tercero es todo cierto... en este caso no se dan cuenta de cuanto dependen del imperio que tanto critican (de la boca para afuera)
Saludos Comando
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Guerra convencional con Estados Unidos, pues, ningún pais del mundo, con excepción de Rusia y China de manera defensiva, podría hacerle frente a Estados Unidos, y cargarselos a ellos, y al resto del mundo, con armas de destrucción masiva.
¿De América Latina? Ningún otro país esta capacitado para sostener una guerra del estilo convencional contra los Estados Unidos, más siempre está la posibilidad de la guerra de guerrillas.
El contexto ahora es distinto, hay una gran crisis económica mundial, las protestas en los Estados Unidos y Europa, las guerras que aún continua librando la OTAN, o la ISAF en Afghanistán.
El error, es sobreestimar tus posibilidades, o subestimar las del rival.
A modo anecdótico, para la guerra de Vietnam, Estados Unidos era y es un país que literalmente podía hacer arder a toda Vietnam, lo mejor en tecnología para la época, aliados internacionales, y las fuerzas militares mundiales más poderosas, solo equiparadas por la fuerza soviética de aquel entonces -y sin embargo- tras diez años de guerra, pocas bajas en comparación al enemigo, perdieron la guerra. ¿Por cual motivo? Política. El objetivo de las milicias no es un objetivo militar a largo plazo. Es factible, que con un adiestramiento apropiado, estas milicias puedan servir como multiplicadores de fuerza, ya que es un cuerpo de apoyo a los componentes de la FANB.
Establecer que Estados Unidos, ganaría de plano una guerra contra Venezuela, tiene muchas variantes que estudiar, y de hecho, es hasta ridículo pensar en una invasión. Un incremento del precio del barril, no es conveniente para la economía norteamericana, y mucho menos, no poder exportar, es conveniente para nosotros, comenzando por allí. Siguiendo, en cuanto a librar otro frente de guerra, pues, recuerden, que estas son caras, y generan descontento social. Los daños que sufren los norteamericanos, en materia de apoyo nacional a la guerra, es cuando se comienzan a ver las bajas, es decir, muertos, heridos (entiéndase tambien soldados norteamericanos con el rostro desfigurado, mutilaciones, paralíticos). Si bien los soldados venezolanos no son inmunes a esto, vale aclarar, que la motivación que tendrán los soldados de las FANB, será por luchar en territorio propio, mientras que la de un amplio sector norteamericano, será solo por intereses económicos, en caso de que estos existiesen con mayor firmeza.
También decir, que el EJVB solo esta preparado para una guerra convencional, a mi entender, es un chiste de mal gusto, a sabiendas, que una muy buena parte de nuestro territorio es selvático, más que idóneo para la guerra de guerrillas, y si bien es cierto, que un 35% de nuestro territorio, es comprendido por los llanos, 45% por el macizo guayánes, y el 20% por la región costa-montaña, ya vemos que no es solo un tiro al blanco por parte de algún invasor.
¿Motivos de una invasión de Estados Unidos a Venezuela? Este país no solo flota en petróleo, hay muchos otros recursos, que cualquier país quisiera tener, no solo los Estados Unidos, pero dentro de las hipotésis, en la lejanía, figura esa posibilidad, pero siempre la hipotésis de conflicto que siempre se tiene a la mano es con Colombia, primeramente. Pese a las actuales buenas relaciones, no son tan idóneas como las que tiene Venezuela con Brasil, y con los otros países que limitan con Venezuela, no hay mayor confrontación, mientras que con Colombia se tiene una lista de confrontamientos algo picantes, como el golfo, cuando Colombia hace disparos hacia los islotes de los Monjes en el año 1952, quedando ambos países al borde de la guerra, y cuando se produce el incidente de la fragata ARC Caldas en el año 1987, estando otra vez al borde de la guerra, siendo estos, los "incidentes más conocidos", por no mencionar la batalla de San Cristobal, donde soldados colombianos liderado por un venezolano anti-castrista, ataca territorio venezolano siendo derrotado el y sus soldados, y luego la batalla en la península de la Guajira, donde soldados venezolanos atacan a colombia y también son derrotados, quedando todo el asunto en silencio.
Lo que intento explicar, es que, en la guerra, no todo esta dicho de plano, hay muchas variables de un contexto internacional, y tan solo al ser Estados Unidos el invasor, a un país que históricamente, desde su independencia, se ha mantenido al margen de confrontaciones bélicas de gran escala, y solo limitandose a algunas que otras escaramuzas en sus fronteras, ya le daría a Venezuela el papel de agredida, por un país que ha sostenido bastantes guerras en el corto tiempo que tiene existiendo. Influyen las variables económicas, que tantas bajas estan dispuestos los norteamericanos a aceptar, o incluso nosotros como venezolanos, que estamos dispuestos a sacrificar.
Decir que como venezolanos, no podemos luchar por mi país me parece algo risible, hemos luchado por nuestro país siempre, y también nuestros antepasados, salieron de nuestro país, a luchar al lado de otras naciones en pos de la libertad. ¿Que no tenemos experiencia en guerras modernas? Pues no, ciertamente, hemos sido más inteligentes que muchos en ese aspecto, ir a guerras innecesarias, no es lo nuestro. Pero de allí a dudar de que nos quedaremos callados ante una agresión, pues, del dicho al hecho, hay largo trecho.
Establecer que Estados Unidos, ganaría de plano una guerra contra Venezuela, tiene muchas variantes que estudiar,
Al principio de tu mensaje dices que nadie le soporta una guerra a USA excepto China y Rusia de manera defensiva... de PLANO se establece de la manera mas simple que USA le ganaría una guerra a Venezuela. No hay aristas ni dudas ni que pensarlo mucho.
Siguiendo, en cuanto a librar otro frente de guerra, pues, recuerden, que estas son caras, y generan descontento social
Las guerras son caras, generalmente mas para el perdedor, ya que el ganador siempre se lleva algo.
Como ejemplo tenemos la impopular invasión a Irak. Al final por mas disgusto y gente que se dio cuenta que fue engañada... siguen ahí. Afghanistan lo mismo. Pensar que se levantara un woodstock por nuevas guerras... es seguir pensando en fantasías.
Si bien los soldados venezolanos no son inmunes a esto, vale aclarar, que la motivación que tendrán los soldados de las FANB, será por luchar en territorio propio, mientras que la de un amplio sector norteamericano, será solo por intereses económicos, en caso de que estos existiesen con mayor firmeza.
La motivación de los soldados americanos es el cumplir ordenes, no intereses económicos. Hay que diferenciar entre las personas que mandan al soldado a pelear y los soldados que van a pelear. Al final, la decisión este errada o no, los soldados americanos son conscientes de ello, PERO ellos van a cumplir ordenes.
También decir, que el EJVB solo esta preparado para una guerra convencional, a mi entender, es un chiste de mal gusto, a sabiendas, que una muy buena parte de nuestro territorio es selvático, más que idóneo para la guerra de guerrillas, y si bien es cierto, que un 35% de nuestro territorio, es comprendido por los llanos, 45% por el macizo guayánes, y el 20% por la región costa-montaña, ya vemos que no es solo un tiro al blanco por parte de algún invasor.
Las FFAA estan preparadas para guerras convencionales porque ese es su fin, así no les guste. Otra cosa que dentro de su trabajo también este el desarrollo de guerra asimetrica. Las FFAA de Ven en esto tampoco escapan, su misión es la guerra convencional.
Parece que no entienden la idea de una invasión económica como la llaman uds. No requiero, necesito, exijo el control de todo el pais porque no busco territorio, necesito tiempo y espacio para llevarme lo que quiero o poner alguien que yo quiero controle la situación.
¿Motivos de una invasión de Estados Unidos a Venezuela? Este país no solo flota en petróleo,
Mas alla de las alusinadas de los venezolanos... ninguna. No solo flota en petroleo pero es lo único que los mantiene a flote, ya que toda su vida gira al rededor del petroleo.
Que otros recursos estrategicos tienen para que alguien los quiera invadir?
Lo que intento explicar, es que, en la guerra, no todo esta dicho de plano, hay muchas variables de un contexto internacional, y tan solo al ser Estados Unidos el invasor, a un país que históricamente, desde su independencia, se ha mantenido al margen de confrontaciones bélicas de gran escala, y solo limitandose a algunas que otras escaramuzas en sus fronteras, ya le daría a Venezuela el papel de agredida, por un país que ha sostenido bastantes guerras en el corto tiempo que tiene existiendo.
Lo que importa son los intereses...eso de "pobrecitos agredidos" no sirve de nada.
que tantas bajas estan dispuestos los norteamericanos a aceptar, o incluso nosotros como venezolanos, que estamos dispuestos a sacrificar.
Asi es, y como hemos visto los USA les importa poco las bajas si el premio lo merece.
del dicho al hecho, hay largo trecho.
Asi es, especialmente cuando salen con argumentos sustentados en fantasias y discursos politicos (no tu argumento)
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
Al principio de tu mensaje dices que nadie le soporta una guerra a USA excepto China y Rusia de manera defensiva... de PLANO se establece de la manera mas simple que USA le ganaría una guerra a Venezuela. No hay aristas ni dudas ni que pensarlo mucho.
Al principio, me refiero que de manera convencional, en un modo de defensa, solo Rusia y China poseen la capacidad de frenar a los Estados Unidos. Uno, por su inmenso territorio, gran cantidad de armas convencionales, y un enorme ejército heredero del poderio soviético, y por el otro, un ejército con bastante material, producción masiva, gran capacidad económica, y el ejército más numeroso del planeta.
Las guerras son caras, generalmente mas para el perdedor, ya que el ganador siempre se lleva algo.
Como ejemplo tenemos la impopular invasión a Irak. Al final por mas disgusto y gente que se dio cuenta que fue engañada... siguen ahí. Afghanistan lo mismo. Pensar que se levantara un woodstock por nuevas guerras... es seguir pensando en fantasías.
La crisis financiera poco a poco se agrava estimado, y no se invaden países por territorio, no al menos ahora, solo por intereses. Una invasión a Venezuela podría ser en el lejano caso, para imponer un gobierno títere que reduzca considerablemente el precio del barril del petróleo, algo muy beneficioso, así como para hacer que las empresas norteamericanas sean las únicas en capacidad para extraer el petróleo venezolano.
La motivación de los soldados americanos es el cumplir ordenes, no intereses económicos. Hay que diferenciar entre las personas que mandan al soldado a pelear y los soldados que van a pelear. Al final, la decisión este errada o no, los soldados americanos son conscientes de ello, PERO ellos van a cumplir ordenes.
Ellos van a cumplir órdenes, que persiguen intereses económicos y políticos. Desconocerlo, es de hecho, un error. Las guerras solo son otra rama de la política.
Las FFAA estan preparadas para guerras convencionales porque ese es su fin, así no les guste. Otra cosa que dentro de su trabajo también este el desarrollo de guerra asimetrica. Las FFAA de Ven en esto tampoco escapan, su misión es la guerra convencional.
Parece que no entienden la idea de una invasión económica como la llaman uds. No requiero, necesito, exijo el control de todo el pais porque no busco territorio, necesito tiempo y espacio para llevarme lo que quiero o poner alguien que yo quiero controle la situación.
Evidentemente, que nuestra doctrina primaria, debido a que nuestro conflicto más cercano es con Colombia, es de guerra convencional, y con superioridad en medios de combate aéreo, sistemas AAA, vehículos pesados, entre otros. Pero establecer que las FANB no estan preparadas para sostener combates asimétricos, en cualquier parte de la geografía nacional, es de ilusos. Recuerda que la guerra no solo es en las llanuras, o selvas, también se da la guerra urbana, una de las más cruentas.
Mas alla de las alusinadas de los venezolanos... ninguna. No solo flota en petroleo pero es lo único que los mantiene a flote, ya que toda su vida gira al rededor del petroleo.
Que otros recursos estrategicos tienen para que alguien los quiera invadir?
Venezuela posee petróleo como recurso estratégico, es cierto, y no hay mucho que discutir acerca de la dependencia del país con este recurso. También posee recursos hídricos, que en un futuro cercano, sí pueden ser motivos de guerra y más valioso incluso que el petróleo. Por no hablar de las ingentes cantidades de minerales con las que cuenta el país, y así mismo ocurre, con varios países de latinoamerica. Una invasión económica no solo se correspondería con sacar petróleo, si no, que también exprimirle al país todo lo posible de sus otros recursos. Es algo elemental.
Lo que importa son los intereses...eso de "pobrecitos agredidos" no sirve de nada.
Recuerda, que las condiciones históricas, culturales, y políticas de un país agredido con respecto a otro son distintas. El hecho está, en que el respaldo internacional no lo tendrían siquiera de manera unánime, ya que intereses de otras naciones también estan fijos en Venezuela. No se te debería de olvidar algo tan básico.
Asi es, y como hemos visto los USA les importa poco las bajas si el premio lo merece.
A los políticos estadounidenses, si que les importan las bajas. De otra manera, no tratarían a toda costa de camuflar bajas y heridos. ¿O acaso crees que todos los gobiernos dicen la verdad de sus bajas en combate? A más bajas, más descontento, y con esto último, falta de apoyo. Al final, puedes tener pocas bajas, pero si has hecho una masacre en el país invadido, el respaldo lo pierdes, de plano, y se repetiría lo mismo que Vietnam. Las guerras son políticas, lo demás, lamentablemente, son un añadido.
Si alguien de aquí cree que todo está dicho en una guerra, pues, ya la habrá perdido. Al enemigo no se le sobreestima, ni se le subestima.
El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
Solo por citar un par de ejemplos. No siempre gana el que la tenga más grande, como dicen coloquialmente por estos lares. En Vietnam, los Estados Unidos sufrieron la más humillante derrota de su historia, escencialmente, por haber perdido contra una nación a la que subestimaron. Lo mismo, sucedió con la extinta Unión Soviética, cuando pierde la guerra de Afghanistán. El resultado demostrado, o mejor dicho, la conclusión, es que las guerras son políticas. Para no irnos tan lejos, Colombia, tiene un numeroso ejército, una gran cantidad de helicopteros de combate, aviones COIN de factura brasileña, y aún así, tras medio siglo de perseguir a un grupo insurgente, y cometer el error de dejarlos crecer y fortificarse, apenas hoy estan viendo luz al final del tunel, para por fin firmar la paz. ¿Que se demuestra? Que fuerzas numéricamente y tecnologicamente inferiores, necesariamente no serán derrotadas con facilidad, y que en algunos casos, pueden terminar imponiéndose. Vale diferenciar, que en la guerra de Vietnam o Afghanistán, los soldados estadounidenses, o soviéticos respectivamente, cumplían órdenes, que obedecían a motivaciones específicas de tipo económico y político durante el contexto de la Guerra Fría, y aún así, fueron derrotados, por guerrilleros que su única motivación era luchar por su país y quedar libres. El caso de Colombia, no es así, ambos bandos luchan en su territorio, por la total dominación política, económica y militar de este, y las guerrillas, a mi parecer, han abandonado todo " buen ideal " que poseían hace varios años, pasando a ser terroristas, y por tanto enemigos del estado colombiano. Allí es donde radica primariamente esa diferencia sustancial.
El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
Vasili Záitsev escribió:La crisis financiera poco a poco se agrava estimado, y no se invaden países por territorio, no al menos ahora, solo por intereses. Una invasión a Venezuela podría ser en el lejano caso, para imponer un gobierno títere que reduzca considerablemente el precio del barril del petróleo, algo muy beneficioso, así como para hacer que las empresas norteamericanas sean las únicas en capacidad para extraer el petróleo venezolano.
Un saludo Vasili Záitsev, ¿insinuas que el actual gobierno de Venezuela es quien mantiene alto el precio del crudo?. El ejemplo de Irak le hace perder credibilidad a tu hipotesis, ni la invasion ni el actual gobierno de Irak han influido de manera determinante en una baja en los precios del petroleo.
Saludos cordiales
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I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Cuando es invadido un país conformante de la OPEP; dependiendo de si deja de producir o no, básicamente si no produce, baja la oferta y aumenta la demanda, y al aumentar la demanda, suben sustancialmente los precios, de acuerdo a la falta excesiva o ligera de cierto producto.
Ahora bien, las invasiones, más que nada, buscan como objetivo tener un proveedor seguro de petróleo, y he allí el porque establezco que es lejana pero no imposible una invasión norteamericana a Venezuela. Nosotros somos, dentro de la esfera occidental, el proveedor más seguro de petróleo, sin embargo, solo por motivos políticos, y una buena jugada - aunque a algunos les pese- en política y relaciones internacionales, hace que no seamos intervenidos. Pero de aquí a largo plazo, considerando que estamos en el área de influencia de los Estados Unidos, y que la crisis financiera, se ve y se siente grave, pues, no es algo que este fuera de lugar a suceder, quizás no ahora, pero sí dentro de varios años, en un contexto de mediano a largo plazo.
El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
Vasili Záitsev escribió:No lo insinuo, ya que el precio del barril esta de acuerdo a la OPEP. Pero si sales fuera de la OPEP; todo puede cambiar.
Irak fue invadido por los usanos y aun esta en la OPEP.
Saludos
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No necesariamente he dicho que país invadido es equivalente a que abandone la OPEP. Irak es invadido, para darle mayor garantía a Estados Unidos se que sean un proveedor seguro. Ni más, ni menos.
El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
Vasili Záitsev escribió:Ahora bien, las invasiones, más que nada, buscan como objetivo tener un proveedor seguro de petróleo, y he allí el porque establezco que es lejana pero no imposible una invasión norteamericana a Venezuela. Nosotros somos, dentro de la esfera occidental, el proveedor más seguro de petróleo, sin embargo, solo por motivos políticos, y una buena jugada - aunque a algunos les pese- en política y relaciones internacionales, hace que no seamos intervenidos. Pero de aquí a largo plazo, considerando que estamos en el área de influencia de los Estados Unidos, y que la crisis financiera, se ve y se siente grave, pues, no es algo que este fuera de lugar a suceder, quizás no ahora, pero sí dentro de varios años, en un contexto de mediano a largo plazo.
Permiteme no estar de acuerdo, ante una agudizacion de la crisis en el sistema financiero lo menos que se les ocurriria seria invadir a un pais productor de petroleo para bajar los precios, aparte de que ya sabemos cuanto cuesta una aventura de esas. No les ha interesado "intervenirnos" simplemente porque a pesar de toda la retorica de los ultimos años no hemos dejado de hacer negocios con ellos, que a la final es lo que les interesa. Y esa parece ser la linea a seguir a muy largo plazo.
Saludos
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, el 75% del petroleo venezolano es crudo pesado, que es refinado casi exclusivamente en USA. Por otro lado, llevar un barril a USA, les sale 1/5 de lo que sale ponerlo en China, por ejemplo. Así que si USA deja de refinar y comprar petróleo venezolano, se acaba el negocio pero ya. 
