Venezuela ante una hipotética invasión de Estados Unidos

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Gladiatore:

Es justamente a lo que me refiero: no sólo a la NEB (Nuevo Empresariado Bolivariano) o "Boli-Burguesía" sino también a los que de un momento a otro se pusieron la boina roja (sin terminar de quitarse la franela verde o blanca) y se subieron al carro chavista. Se mantiene la estructura que favorece a la corrupción (que es la cuña más gorda y más dura que se está interponiendo entre Chávez y su electorado potencial) y de hecho, al existir compromisos (por no decir componendas), no investigaciones y mucho menos castigo. El gran cambio no constituye reemplazar una élite por otra (y las "alianzas matrimoniales" no quedan excluidas), sino crear una gran masa de propietarios con participación suficiente en la vida económica nacional (ojo, al decir participación, no quiero decir consumo desenfrenado de la Venezuela Saudita "'ta barato, dame dos", sino inversiones en acciones, ahorro a largo plazo -y para eso debe haber confianza y no el riesgo a un "corralito", créditos hipotecarios y demás).

Con respecto a la Educación, por supuesto que es un problema de larga data y no es exclusivo de Venezuela: El paradigma sigue siendo ser profesional, pero empeorando la situación, el ejecutivo alienta no a la competitividad sino a una nivelación hacia abajo (la exigencia para pasar el año escolar es menor). El esforzarse y tener una posición económica estable no es malo (lo que es malo es hacerlo ilegítimamente), el querer ser mejor y obtener un beneficio económico en ello tampoco.

Pero el crear puestos de trabajo teniendo como objetivo dar empleo y no generar ganancias hace que los proyectos estatales no sean económicamente viables. Me recuerda a la politica china del "tazón de arroz 3 veces al día" que tantos problemas ha causado (y causa) en la China actual cuando se hizo la sinceración: millones de despedidos, lo cual es grave incluso con un país con un crecimiento económico como el del gigante asiatico.

Al Alcalde Barreto lo escuché el Jueves próximo pasado. Hablaba de estatizar todos los medios radiales y televisivos (era en relación a las polémicas declaraciones del Ministro de Petróleo)... Y la proliferación de medios comunitarios no garantiza que sea una buena comunición masiva (de hecho, creo que el mejor canal venezolano es Vale TV), incluso en la TV estatal no hay un buen programa educativo (por decir una serie de biografías o un muestra de la flora y fauna venezolanas) y se ha convertido (junto con Vive, ANTV y en menor medida Sur) en una caja de resonancia de la propaganda del gobierno.

Estimado Gladiatore, por favor, yo vivo en Venezuela, no en EUA. Es decir, al no tener información directa de lo que pasa allá, mayormente no te puedo afirmar, ni refutar nada. Creo que los foristas que viven en ese país están mucho más capacitados que yo para responder con respecto al supuesto culto a la personalidad de G.W. Bush.

Sin embargo, considera (es decir, es mi apreciación) que los poderes estadounidenses estan diseñados para tener una serie de contrapesos, así pese a lo que intente hacer la presidencia, existe un congreso que se renueva a un paso desigual que el ejecutivo y una corte suprema que es vitalicia (o al menos hasta que la edad incapacite al magistrado): no me imagino a un presidente estadounidense ejereciendo poderes dictatoriales, de hecho, ni cuando el ANV estaba en Maryland A. Lincoln lo intentó y eso que la integridad de la Unión estaba amenazada (de hecho, había una secesión y de haber tenido Antietam un resultado adverso, podía desembocar en el reconocimiento de los CSA por parte de UK).

Finalmente, y con tu definición de "vende-patrias" no podrás negar que estos existen en todas las repúblicas y con todos los colores: y la 5ta. república y el rojo no están exonerados de este tipo de lacra (tal vez no a otro estado, pero si a poderes económicos foráneos). Saludos.


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T64
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Mensaje por T64 »

Gladiatore escribió:Touché ... estamos en un país bien libre :wink: ...

Contigo si se puede hablar, no con gente que no sabe de lo que habla que dice sandeces y por ejemplo, escribe tu nick mal.

Aunque generalmente lo hago muy rápido (por escasez de tiempo), me puedes creer que he leído suficientemente bien lo que has escrito, pero tengo una opinión divergente :D ...

Entonces entiendes lo que digo, captas lo que escribo y entiendes que militarmente, estan preparando mas a las FAN mal para una guerra asimetrica. Si los tienes "Chavez es esto, Chavez es lo mejor, Chavez es tu dios" van a elevarlo como lo unico en sus vidas, cosa que los Marines hacen, bueno, con los mismos Marines :D
Si creas una fuerza cohesiva con eso que va a pasar antes que los Marines desembarquen en las playas? Huguito va a estar bajo unos cientos de metros de cemento o escondido en una cueva y esa cohesion de unidad, esa grandiosa unidad dentro de las FAN se va a romper.
En vez crea una matiz de opinion a favor del PAIS, la CONSTITUCION y su PUEBLO -este del lado que este-.

En mi opinión, hay que mantenerlas 'en constante modernización'

Exacto.

y, por supuesto, esto incluye 'renovación del pensamiento militar'

El pensamiento de las FAN siempre debe ser, PATRIA, CONSTITUCION y PUEBLO primero, lo demas secundario. Es de brutos pensar que otra formacion va a servir de algo. No "Socialismo o muerte" como tienen a los muchachos, y a los reservistas, que en mi opinion son los mas locos de todos.

El Comando sur es mas que todo una organizacion administrativa, militarmente tiene la mision que el CENTCOM tiene en Iraq, avisar de los muertos, etc. El mando operacional de las Fuerzas Armadas Gringas es individual, a Division cuando mucho, asi si se forma cohesion de unidad, etc.


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Mensaje por Cosaco547 »

Caracas escribió: ....son los datos oficiales del referendum aprobatorio de la nueva Constitución, amén de las comisiones permanentes que se conformaron, sus respectivos integrantes y los debates (si cosaco hubo intensos y prolongados debates) para la aprobación de todos y cada uno de los artículos... aunque Ud. no lo crea.

OK, ya lo he dicho antes, si se que votaron, pero lo que aun no ven son las consecuencias (mayor poder al presidente sobre todos los poderes)
Pregunto nuevamente:
Es mentira acaso que Chavez:
1) Cambio la constitucion a su gusto?
2) Disolvio el congreso y lo transformo en una sola camara?
3) Agrego 12 jueces (a su gusto) a la corte suprema?

O sea que desnivelo los contrapesos de los cuales T64 habla muy en su favor


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Caracas
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Mensaje por Caracas »

Cosaco547 escribió:
Caracas escribió: ....son los datos oficiales del referendum aprobatorio de la nueva Constitución, amén de las comisiones permanentes que se conformaron, sus respectivos integrantes y los debates (si cosaco hubo intensos y prolongados debates) para la aprobación de todos y cada uno de los artículos... aunque Ud. no lo crea.

OK, ya lo he dicho antes, si se que votaron, pero lo que aun no ven son las consecuencias (mayor poder al presidente sobre todos los poderes)
Pregunto nuevamente:
Es mentira acaso que Chavez:
1) Cambio la constitucion a su gusto?
2) Disolvio el congreso y lo transformo en una sola camara?
3) Agrego 12 jueces (a su gusto) a la corte suprema?

O sea que desnivelo los contrapesos de los cuales T64 habla muy en su favor


Es mentira acaso que Chavez:
1) Cambio la constitucion a su gusto?
OK, ya lo he dicho antes, si se que votaron,
2) Disolvio el congreso y lo transformo en una sola camara?
OK, ya lo he dicho antes, si se que votaron,
3) Agrego 12 jueces (a su gusto) a la corte suprema?
OK, ya lo he dicho antes, si se que votaron,



PROYECTO DE LEY ORGÁNICA DEL TSJ

TÍTULO I
DISPOSICIONES PRELIMINARES

Articulo 1. Objeto. La presente Ley tiene por objeto establecer las bases de funcionamiento del Tribunal Supremo de Justicia, en su condición de suprema instancia judicial de la República y máximo órgano de dirección, gobierno y administración del Poder Judicial, de conformidad con lo establecido en la Constitución.

OK, ya lo he dicho antes, si se que votaron,

De verdad que no encuentro maneras de explicarte la diferencia entre: "Chávez cambió a su gusto" y "el pueblo votó"


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Cosaco547
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Mensaje por Cosaco547 »

Caracas escribió: De verdad que no encuentro maneras de explicarte la diferencia entre: "Chávez cambió a su gusto" y "el pueblo votó"
si se, el pueblo voto, en su gran sabiduria, por los cambios que chavez planteo y se los engrupio. Pero como puedes negar que con lo que el pueblo voto el no tiene mas poder en el congreso y en la corte suprema (12 jueces!) que todos sus antecesores.
Como puedes negar que el se alargo su periodo presidencial!
Como puedes negar que si el quiere, por que encuentra que las elecciones fueron un fraude, el se queda como presidenta una y otra ves.
Como puedes negar que si el ya dijo que en peru, mexico y no me acuerdo que otro pais, sus elecciones fueron fraudes porque no salio elegido su "preferido" no va a hacer lo mismo halla.
Como puedes negar que "el pueblo" en una demostracion de gran sabiduria le han dado a este hombre demasiado poder
Venezuela: Tribunal Supremo copado por partidarios de Chávez
(Washington, D.C., 14 de diciembre de 2004) — El Congreso de Venezuela propinó un duro golpe a la independencia judicial en Venezuela al copar el Tribunal Supremo con 12 nuevos magistrados, señaló hoy Human Rights Watch. Una coalición mayoritaria, dominada por el partido del presidente Hugo Chávez, designó a los magistrados a última hora de ayer para cubrir los puestos creados por una ley aprobada el pasado mayo la cual amplió la composición del Tribunal en más del cincuenta por ciento.
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Hace cinco años, los partidarios del Presidente Chávez contribuyeron a consagrar el principio de la independencia judicial en una nueva constitución democrática. Ahora, al copar de adeptos el máximo tribunal del país, están traicionando dicho principio y degradando la democracia venezolana
José Miguel Vivanco, Director Ejecutivo de la División de las Américas de Human Rights Watch



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"Hace cinco años, los partidarios del Presidente Chávez contribuyeron a consagrar el principio de la independencia judicial en una nueva constitución democrática", señaló José Miguel Vivanco, Director Ejecutivo de la División de las Américas de Human Rights Watch. "Ahora, al copar de adeptos el máximo tribunal del país, están traicionando dicho principio y degradando la democracia venezolana", agregó.

La ley aprobada en mayo, amplió la composición del Tribunal de 20 a 32 miembros. A parte de nombrar los 12 nuevos magistrados, cinco magistrados adicionales fueron nombrados para cubrir algunas vacantes abiertas en los últimos meses, y 32 más fueron designados como magistrados suplentes. Miembros y aliados del Movimiento V República del Presiente Chávez, conforman una mayoría en el Congreso.

En 1999, una asamblea constituyente compuesta en su mayoría por simpatizantes del Presidente Chávez redactó una constitución que garantiza la independencia del Poder Judicial y la autonomía del Tribunal Supremo. La Constitución intenta garantizar específicamente la independencia de los magistrados del Tribunal Supremo mediante el establecimiento de un proceso de destitución según el cual los jueces sólo pueden ser suspendidos por cometer "faltas graves" mediante el voto de una mayoría calificada compuesta por dos tercios del Congreso.

En mayo, el Presidente Chávez firmó una ley para copar el Tribunal Supremo que permitió a su coalición gobernante emplear su entonces estrecha mayoría para ocupar una abrumadora mayoría de los puestos en el máximo tribunal del país. Los 17 nuevos magistrados (y 32 suplentes) fueron seleccionados ayer por una mayoría simple de la coalición gobernante, que no reveló a los congresistas de la oposición los nombres de los nominados hasta el momento de la votación.

La ley para copar el Tribunal Supremo firmada en mayo pasado también otorgó a la coalición gobernante la facultad de destituir a magistrados del Tribunal sin la mayoría calificada de dos tercios exigida por la Constitución. En junio, dos magistrados renunciaron de sus puestos al enfrentarse a una posible suspensión como resultado de estas nuevas disposiciones.

La toma política del Tribunal Supremo agravará el daño que ya han causado a la independencia judicial las políticas seguidas por el propio Tribunal. El Tribunal Supremo, que tiene el control administrativo del sistema judicial, no ha reducido el gran número de jueces en el país que carecen de estabilidad en el cargo. En marzo, el Tribunal destituyó sumariamente a tres jueces, después que dictaran fallos sobre casos políticamente controvertidos.

Los aliados de Chávez han justificado las medidas para copar el Tribunal como una respuesta a los fallos favorables a la oposición en un tribunal profundamente dividido, tales como las altamente cuestionables absoluciones de los oficiales militares que presuntamente participaron en el golpe de 2002.

"El Presidente Chávez y sus simpatizantes deberían tomar medidas para fortalecer el Poder Judicial", señaló Vivanco. "En cambio, están manipulando el sistema para favorecer sus propios intereses", agregó.




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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

interesantes puntos de vistas... pero el tema en si, ya fue, ¿no?


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RicardoB.
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Mensaje por RicardoB. »

Hace rato que se está dando esta discusión, importante de todos modos, pero...No será Musho Lusho ??? Por que no hablan mejor de cómo recibiría Venezuela un <<hipotético>> primer embate norteamericano... de eso se trata el topic no?


Salu2


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Caracas
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Mensaje por Caracas »

RicardoB. escribió:Hace rato que se está dando esta discusión, importante de todos modos, pero...No será Musho Lusho ??? Por que no hablan mejor de cómo recibiría Venezuela un <<hipotético>> primer embate norteamericano... de eso se trata el topic no?


Salu2


De alguna manera cosaco ilustra a la oposición venezolana y sus colaboradores extranjeros, quienes interpretan la realidad a su manera independientemente de que los hechos indiquen lo contrario.

Lo que pasa es que de alguna manera el forista cosaco trata de justificar cualquier acción a futuro solapada o descarada del país con el que se identifica en Venezuela luego de la reelección (segura) de Chávez el próximo 3D. Y por ello la insistencia de hacer ver a toda costa que Chávez hace en Venezuela lo que le da la gana.

Hasta el momento todas las encuestas dan a Chávez ganador pero el candidato opositor y los medios que lo respaldan aseguran todo lo contrario. Entonces como encaja el "Tío" en todo esto?, el 3D, luego del primer boletín oficial el candidato opositor gritará "Fraude" y en seguida será rebotado y magnificado por todos los medios en cuestión y allí comenzará el tercer golpe de estado. Entre otras acciones del sector golpista opositor se maneja que mientras se crean focos de violencia en zonas acomodadas de la capital y otras ciudades, el candidato derrotado "fraudulentamente" se atrinchere en "su" estado Zulia y con "su" policía y un número importante de PARACOS colombianos asesorados y apoyados por gringos (latinos) comiencen a calentar las cosas, hasta que el Gobierno intervenga con toda la fuerza que le da la Constitución y es aquí donde el "Tío" se la puede jugar abiertamente y "en nombre de la libertad" haga no se que cosa.

Recuerden que ellos solo necesitan un motivo real o inventado... es lo mismo.

Saludos.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Caracas

De alguna manera cosaco ilustra a la oposición venezolana y sus colaboradores extranjeros, quienes interpretan la realidad a su manera independientemente de que los hechos indiquen lo contrario.

Lo que pasa es que de alguna manera el forista cosaco trata de justificar cualquier acción a futuro solapada o descarada del país con el que se identifica en Venezuela luego de la reelección (segura) de Chávez el próximo 3D. Y por ello la insistencia de hacer ver a toda costa que Chávez hace en Venezuela lo que le da la gana.


sin defender a Cosaco, pero el creo que al igual que todos en este foro, expresa y defiende lo que cree, como todos en el foro.

Hasta el momento todas las encuestas dan a Chávez ganador pero el candidato opositor y los medios que lo respaldan aseguran todo lo contrario.


eso es contradictorio, si todas dicen Si .. no pueden haber algunas que digan NO...

lo que quiere decir es supongo esto:

todas las encuestas de Chavez lo dan como ganador y todas las encuentas de la oposicion los dan como ganador


Entonces como encaja el "Tío" en todo esto?, el 3D, luego del primer boletín oficial el candidato opositor gritará "Fraude" y en seguida será rebotado y magnificado por todos los medios en cuestión y allí comenzará el tercer golpe de estado.


solo hay golpe, si a la gente le importa o si no le importa. me explico: si a la gente le importa y esta a favor, no pasa nada; si la gente no le importa no pasa nada; si a la gente SI le importa y esta en contra del golpe, este no dura.


Entre otras acciones del sector golpista opositor se maneja que mientras se crean focos de violencia en zonas acomodadas de la capital y otras ciudades, el candidato derrotado "fraudulentamente" se atrinchere en "su" estado Zulia y con "su" policía y un número importante de PARACOS colombianos asesorados y apoyados por gringos (latinos) comiencen a calentar las cosas, hasta que el Gobierno intervenga con toda la fuerza que le da la Constitución y es aquí donde el "Tío" se la puede jugar abiertamente y "en nombre de la libertad" haga no se que cosa.


si la oposicion esta con los paracos Colombianos, ¿porque no se puede decir que le Gob esta con las FARC?

ese argumento es muy bueno para que SIN CAUSA ALGUNA, se pueda eliminar a la oposicion de un pais... haces un fraudegolpe ... los matas a todos y se acabo... te das cuenta lo peligroso que es seguir y creer ciegamente a un liderdoctrina?

Recuerden que ellos solo necesitan un motivo real o inventado... es lo mismo.


y recuerda que esa estrategia no es solo de uno.


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Cosaco547
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Mensaje por Cosaco547 »

Caracas escribió:
Lo que pasa es que de alguna manera el forista cosaco trata de justificar cualquier acción a futuro solapada o descarada del país con el que se identifica en Venezuela luego de la reelección (segura) de Chávez el próximo 3D. Y por ello la insistencia de hacer ver a toda costa que Chávez hace en Venezuela lo que le da la gana.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Hasta el momento todas las encuestas dan a Chávez ganador pero el candidato opositor y los medios que lo respaldan aseguran todo lo contrario
Y que importa las encuestas, si lo elijen se queda, si no lo elijen se queda igual. Chavez es tan egolatra que no le cabe en su mente perder y ya ha dicho que si hay "fraude" segun el, pasa algun reglamento y se queda.

O es mentira que dijo eso?

Hace rato que se está dando esta discusión, importante de todos modos, pero...No será Musho Lusho ??? Por que no hablan mejor de cómo recibiría Venezuela un <<hipotético>> primer embate norteamericano... de eso se trata el topic no?


Salu2
Ricardo, hace dias que hize la misma pregunta. Pero fui completamente ignorado, para algunos si no estan hablando de la santidad de chavez no hay discucion.


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Mensaje por eleyser »

Caracas escribió:...Hasta el momento todas las encuestas dan a Chávez ganador pero el candidato opositor y los medios que lo respaldan aseguran todo lo contrario. Entonces como encaja el "Tío" en todo esto?, el 3D, luego del primer boletín oficial el candidato opositor gritará "Fraude" y en seguida será rebotado y magnificado por todos los medios en cuestión y allí comenzará el tercer golpe de estado. Entre otras acciones del sector golpista opositor se maneja que mientras se crean focos de violencia en zonas acomodadas de la capital y otras ciudades, el candidato derrotado "fraudulentamente" se atrinchere en "su" estado Zulia y con "su" policía y un número importante de PARACOS colombianos asesorados y apoyados por gringos (latinos) comiencen a calentar las cosas, hasta que el Gobierno intervenga con toda la fuerza que le da la Constitución y es aquí donde el "Tío" se la puede jugar abiertamente y "en nombre de la libertad" haga no se que cosa.

Recuerden que ellos solo necesitan un motivo real o inventado... es lo mismo.

Saludos....


No cuentes los pollitos antes de nacer..... Te lo digo por experiencia, y como lo que dices allí son especulaciones (como todo lo que decimos a futuro acá) pues mejor no te vallas de boca por nadie.
Un saludo.............


leonardo borra
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Mensaje por leonardo borra »

T64 escribio:

El pensamiento de las FAN siempre debe ser, PATRIA, CONSTITUCION y PUEBLO primero, lo demas secundario. Es de brutos pensar que otra formacion va a servir de algo. No "Socialismo o muerte" como tienen a los muchachos, y a los reservistas, que en mi opinion son los mas locos de todos.


son los mas locos ?
entonces yo soy el loco mayor que nunca en mi put..... vida me habia interesado nada que tubiera que ver con lo militar mas alla de la lectura, ni pensar en servir en ese ejercito de la 4 republica que recogia a los muchachos a coñazo limpio, reclutados en la salidas de los cines y despues a cuidar la casa del general tal o pascual o servir de jardinero.
Ya no mas Ahora yo por mi propia voluntad desde hace 6 meses soy miembro de la reserva Militar de Venezuela, Loco? esa pregunta hazmela cuando a los inbeciles que quieren invadir o entregar mi pais a los americanos en bandeja de plata tengan que enfrentarse a los 2 millones de locos que como yo los estaran esperando armados y dispuestos a todo.


T64
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Mensaje por T64 »

Ya no mas Ahora yo por mi propia voluntad desde hace 6 meses soy miembro de la reserva Militar de Venezuela

Bien por ti.

Loco? esa pregunta hazmela cuando a los inbeciles que quieren invadir o entregar mi pais a los americanos en bandeja de plata tengan que enfrentarse a los 2 millones de locos que como yo los estaran esperando armados y dispuestos a todo.


Creo que acabas de demostrar mi punto. :roll:


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Mensaje por comando_pachacutec »

leonardo borra


son los mas locos ?
entonces yo soy el loco mayor que nunca en mi put..... vida me habia interesado nada que tubiera que ver con lo militar mas alla de la lectura, ni pensar en servir en ese ejercito de la 4 republica que recogia a los muchachos a coñazo limpio, reclutados en la salidas de los cines y despues a cuidar la casa del general tal o pascual o servir de jardinero.


bueno eso e suna forma de verlo... ese militar de la 4 republica es Chavez por asi decirlo; las epocas de las FFAA son eso, epocas, cada una diferente en su tiempo y mas complejo que lo que alguien te pueda contar, especialmente se hace algo mas que instruir



Ya no mas Ahora yo por mi propia voluntad desde hace 6 meses soy miembro de la reserva Militar de Venezuela, Loco? esa pregunta hazmela cuando a los inbeciles que quieren invadir o entregar mi pais a los americanos en bandeja de plata tengan que enfrentarse a los 2 millones de locos que como yo los estaran esperando armados y dispuestos a todo.


pero no es eres militar... o si? una cosa es haber sido y pasar a la reserva y otra cosa es ser miliciano .... que no tiene nada de malo pero es diferente, ese es mi punto.

entregar tu pais?? no creo que existan Venezolanos que quieran ser colonia y si los hay seran unos 100... y no creo que existan 2 millones de Venezolanos dispuestos a defender su pais de cualquier invacion, son muchos millones mas, y no todos son Chavistas, socialismo o muerte, colorados o lo que sea.

cuando tu pais se ve en ese problema, todos son Bicolor en el caso del Peru y tricolor en el caso de Venezuela. partiduchos y doctrinas no van juntos con la patria cuando esta nos llama frente a una necesidad.


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Mensaje por leonardo borra »

bueno muchachones vamos por parte que hay mucha tela que cortar y muy poco tiempo(del mio se entiende ) para hacerlo, gracias a mi jefe Suizo que me tiene loco desde hace 1 semana.
veamos:
Comando saludos primero que todo:
pero no es eres militar... o si? una cosa es haber sido y pasar a la reserva y otra cosa es ser miliciano .... que no tiene nada de malo pero es diferente, ese es mi punto.

entregar tu pais?? no creo que existan Venezolanos que quieran ser colonia y si los hay seran unos 100... y no creo que existan 2 millones de Venezolanos dispuestos a defender su pais de cualquier invacion, son muchos millones mas, y no todos son Chavistas, socialismo o muerte, colorados o lo que sea.

cuando tu pais se ve en ese problema, todos son Bicolor en el caso del Peru y tricolor en el caso de Venezuela. partiduchos y doctrinas no van juntos con la patria cuando esta nos llama frente a una necesidad.


claro que me considero militar, formo parte de la fuerza armada como reservista, antes no lo fui ahora por muchos motivos, me siento impulsado a defender mi patria, tu tienes algo de razon cuando dices:
y no creo que existan 2 millones de Venezolanos dispuestos a defender su pais de cualquier invacion, son muchos millones mas, y no todos son Chavistas

totalmente de acuerdo la patria es una y se defiende sin discucion seas de la ideologia que seas, lo triste del asunto es que en Venezuela existen mas de 100 bobos que sueñan con ser la 51 estrellita en la bandera yanqui, son capaces de prostituir a sus madres con tal de irse a vivir a miami.
les da gusto ver a Venezuela perdida y pobre, que nuestro pais sea una colonia mas eso aqui mi amigo cambio para SIEMPRE
CUANDO EL CLARIN DE LA PATRIA LLAMA HASTA EL LLANTO DE LA MADRE CALLA......
saludos


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