Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
TavoD89 escribió: ↑08 Jul 2026, 20:01 Como dije en su momento Indumil perdió una gran oportunidad en presentar un fusil que no estaba terminado y probado. Las fallas en etapas iniciales del desarrollo son normales, el error fue presentarlo tan pronto.
Pero ojo que el hombre habla de la línea del fusil Galil y es lo que se va retomar, eso es lo que vamos a seguir usando Galil AR, ACE etc al menos por ahora.
Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.
Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.
Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.
Pero entonces Alex, cuál es esa necesidad de nuestros foristas colombianos de andar estrellados con la realidad? Por qué tanta incapacidad de prever? Esta es una palabra interesantísima de la que carece tanta gente en los temas militares colombianos.
Demostrado con la reparación de los Mi, demostrado con los malos Titan, demostrado con el proyecto improvisado y mal ejecutado de los fusiles estos Jaguar, y demostrado en otro montón de temas que se han debatido y el foro ha sido testigo.
ALEXC escribió: ↑08 Jul 2026, 22:23
Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.
Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.
Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.
No es tanto quien lo diga, ya que esa opinión se limita en decir que el Jaguar fue un desastre, dejando de lado el desarrollo y regresando a la línea Galil junto a Israel, con un claro tinte político, lo lógico sería entender el porqué de esos malos resultados, evaluar si vale la pena seguir o no con ese proyecto, evaluar las cualidades del arma, tiempos etc, no simplemente decir que es un capricho de Petro y un desastre. Aparte de que si mal no recuerdo el señor fue retirado o se retiró del servicio tan pronto inició el Gobierno Petro, obviamente su opinión se va reducir a estas conclusiones simplistas y apresuradas, a ver qué opina del contrato de los Gripen ya que parece tener sus conclusiones preconcebidas, a ver si no sale con que teníamos una alianza con Israel y que deberíamos haber seguido con Kfir.
Aquí analizamos las dificultades y limitantes que tenía Indumil para crear el Jaguar, pero varios decidimos esperar a ver con que salían, lamentablemente el resultado no fue bueno.
Uno de los hallazgos-irregularidades que hicieron hasta el momento, en lo poco que va o hubo de empalme está el tema del contrato con SAAB para los cazas Gripen, se va revisar, es un foco principal de interés y se tomarán las respectivas decisiones jurídicas o si es posible frenar el contrato!, palabras del ministro de defensa del nuevo gobierno.
Uno de los hallazgos-irregularidades que hicieron hasta el momento, en lo poco que va o hubo de empalme está el tema del contrato con SAAB para los cazas Gripen, se va revisar, es un foco principal de interés y se tomarán las respectivas decisiones jurídicas o si es posible frenar el contrato!, palabras del ministro de defensa del nuevo gobierno.
Me parece estar escuchando a Petro y su banda durante el proceso de empalme hace 4 años....todo lo que viene del anterior gobierno hay que acabarlo, destruírlo....
En el proceso de empalme hace 4 años se sepultaron las compras que estaban en curso, la PES etc....y luego....cuando la FAC le apriete las huevas a este ministro bocon.
Uno de los hallazgos-irregularidades que hicieron hasta el momento, en lo poco que va o hubo de empalme está el tema del contrato con SAAB para los cazas Gripen, se va revisar, es un foco principal de interés y se tomarán las respectivas decisiones jurídicas o si es posible frenar el contrato!, palabras del ministro de defensa del nuevo gobierno.
Minuto 10:42
La periodista realiza la pregunta
Luego el Ministro Mora responde.
Espero que todo prospere y Colombia reciba sus 17 Gripen.
Saludos,
JRIVERA
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
ALEXC escribió: ↑08 Jul 2026, 22:23
Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.
Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.
Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.
No es tanto quien lo diga, ya que esa opinión se limita en decir que el Jaguar fue un desastre, dejando de lado el desarrollo y regresando a la línea Galil junto a Israel, con un claro tinte político, lo lógico sería entender el porqué de esos malos resultados, evaluar si vale la pena seguir o no con ese proyecto, evaluar las cualidades del arma, tiempos etc, no simplemente decir que es un capricho de Petro y un desastre. Aparte de que si mal no recuerdo el señor fue retirado o se retiró del servicio tan pronto inició el Gobierno Petro, obviamente su opinión se va reducir a estas conclusiones simplistas y apresuradas, a ver qué opina del contrato de los Gripen ya que parece tener sus conclusiones preconcebidas, a ver si no sale con que teníamos una alianza con Israel y que deberíamos haber seguido con Kfir.
Aquí analizamos las dificultades y limitantes que tenía Indumil para crear el Jaguar, pero varios decidimos esperar a ver con que salían, lamentablemente el resultado no fue bueno.
El motivo del desastre del Jaguar, clarito lo dijo el nuevo ministro: fue por culpa del capricho de Petro... todo el mundo sabia que Petro quería mostrar resultados ya sobre el desarrollo local de un nuevo fusil para las FAA y por eso INDUMIL se prestó para el show que montó Petro con el Jaguar, un fusil que está totalmente crudo como lo pudieron ver y comprobar de primera mano los que lo han disparado.
Lo que está haciendo el nuevo ministro, mas allá de verlo como un acto revanchista, es ser responsable con la tropa al no seguir con el show de Petro para presentar el Jaguar como un fusil que estará óptimo para la tropa en algunos meses, cuando a estás alturas y por quien sabe cuántos años más no estara listo para ser usado por las FAA -si es que se quiere continuar con el desarrollo, pero de forma correcta-
ALEXC escribió: ↑08 Jul 2026, 22:23
Ahí tienen, de boca de un general(R) del ejercito y ahora nuevo ministro de defensa.
Se acuerdan lo que yo les dije, con respecto al tiempo que necesitaba el Jaguar para poder ser producido ?? ... 5 años le calculaban los expertos que estuvieron de visita en INDUMIl y eso, si le invierten un buen dinero para desarrollarlo y evolucionarlo - varias versiones- hasta llegar a un fusil de buena calidad para ser utilizado por las FFAA.
Como dije la idea de desarrollos propios en cualquier ámbito - naval, aéreo y superficie - nunca es mala, pero mientras todo se quiera hacer a las carreras y con poca inversión, esperando resultados inmediatos, cuando el diseño y desarrollo de armas y sistemas nos muestra que se tiene que invertir buen dinero para desarrollar varias versiones del arma o sistema hasta conseguir el adecuado, pues seguirá fracasando INDUMIL en muchos de esos proyectos que inicia, siendo COTECMAR el único que ha conseguido ese objetivo en el país.
No es tanto quien lo diga, ya que esa opinión se limita en decir que el Jaguar fue un desastre, dejando de lado el desarrollo y regresando a la línea Galil junto a Israel, con un claro tinte político, lo lógico sería entender el porqué de esos malos resultados, evaluar si vale la pena seguir o no con ese proyecto, evaluar las cualidades del arma, tiempos etc, no simplemente decir que es un capricho de Petro y un desastre. Aparte de que si mal no recuerdo el señor fue retirado o se retiró del servicio tan pronto inició el Gobierno Petro, obviamente su opinión se va reducir a estas conclusiones simplistas y apresuradas, a ver qué opina del contrato de los Gripen ya que parece tener sus conclusiones preconcebidas, a ver si no sale con que teníamos una alianza con Israel y que deberíamos haber seguido con Kfir.
Aquí analizamos las dificultades y limitantes que tenía Indumil para crear el Jaguar, pero varios decidimos esperar a ver con que salían, lamentablemente el resultado no fue bueno.
El motivo del desastre del Jaguar, clarito lo dijo el nuevo ministro: fue por culpa del capricho de Petro... todo el mundo sabia que Petro quería mostrar resultados ya sobre el desarrollo local de un nuevo fusil para las FAA y por eso INDUMIL se prestó para el show que montó Petro con el Jaguar, un fusil que está totalmente crudo como lo pudieron ver y comprobar de primera mano los que lo han disparado.
Lo que está haciendo el nuevo ministro, mas allá de verlo como un acto revanchista, es ser responsable con la tropa al no seguir con el show de Petro para presentar el Jaguar como un fusil que estará óptimo para la tropa en algunos meses, cuando a estás alturas y por quien sabe cuántos años más no estara listo para ser usado por las FAA -si es que se quiere continuar con el desarrollo, pero de forma correcta-
El Jaguar esta lleno de problemas, el cerrojo no es hermetico, no contiene la explosion bien, o siempre, el cañon no esta bien asegurado a la caja de macanismos ( asi se le vean 6 tornillos ) y el guarda manos se recalienta. Todos problemas graves, cualquiera de ellos descalificante.
Es que ni un mauser de accion de palanca es facil de fabricar , muchisimo menos un rifle que debe ser liviano, de bajo retroceso, confiable depues de un par de provedore y que no se desbarate ni se recaliente en pleno combate. Todo esto esta muy por fuera de las capacidades de una fabrica que no ha desarrollado ni fabricado ni un rifle de palanca ( bolt action ) en su existencia .
No me aparto de que el Pais intente desarrollar capacidades pero hay que reconocer limitaciones, ya lo dije aqui , potencias industriales como el Rieno Unido, Francia, Suecia, USA han renunciado a fabricar AR. Se lo dejan a 4 o 5 fabricas Europeas ( ahi incluyo a Israel ) que lo saben hacer bien.
Indumil a hacer lo que ha hecho bien por decadas. Adquiera una licencia a H&K, IWI o Colt y dediquese a lo que puede hacer.
ALEXC escribió: ↑09 Jul 2026, 05:01
El motivo del desastre del Jaguar, clarito lo dijo el nuevo ministro: fue por culpa del capricho de Petro... todo el mundo sabia que Petro quería mostrar resultados ya sobre el desarrollo local de un nuevo fusil para las FAA y por eso INDUMIL se prestó para el show que montó Petro con el Jaguar, un fusil que está totalmente crudo como lo pudieron ver y comprobar de primera mano los que lo han disparado.
Lo que está haciendo el nuevo ministro, mas allá de verlo como un acto revanchista, es ser responsable con la tropa al no seguir con el show de Petro para presentar el Jaguar como un fusil que estará óptimo para la tropa en algunos meses, cuando a estás alturas y por quien sabe cuántos años más no estara listo para ser usado por las FAA -si es que se quiere continuar con el desarrollo, pero de forma correcta-
Justo iba a postear lo que traen Andres y el otro compañero, está claro desde hace meses que el fusil no está listo, este puede ser el último clavo en el ataúd del Jaguar ya que debido a esos afanes este fusil se hizo de mucha mala fama, me sorprendería si siguen con el proyecto adelante.
Estas fallas se pueden presentar justo donde está el Jaguar, en el inicio de su desarrollo, pero ya no vale la pena mencionarlo ni mucho menos tratar de explicárselo a la opinión pública, el daño está hecho.
El Jaguar esta lleno de problemas, el cerrojo no es hermetico, no contiene la explosion bien, o siempre, el cañon no esta bien asegurado a la caja de macanismos ( asi se le vean 6 tornillos ) y el guarda manos se recalienta. Todos problemas graves, cualquiera de ellos descalificante.
Es que ni un mauser de accion de palanca es facil de fabricar , muchisimo menos un rifle que debe ser liviano, de bajo retroceso, confiable depues de un par de provedore y que no se desbarate ni se recaliente en pleno combate. Todo esto esta muy por fuera de las capacidades de una fabrica que no ha desarrollado ni fabricado ni un rifle de palanca ( bolt action ) en su existencia .
No me aparto de que el Pais intente desarrollar capacidades pero hay que reconocer limitaciones, ya lo dije aqui , potencias industriales como el Rieno Unido, Francia, Suecia, USA han renunciado a fabricar AR. Se lo dejan a 4 o 5 fabricas Europeas ( ahi incluyo a Israel ) que lo saben hacer bien.
Indumil a hacer lo que ha hecho bien por decadas. Adquiera una licencia a H&K, IWI o Colt y dediquese a lo que puede hacer.
Este país tiene que aprender que las cosas se hacen en silencio y sin tanta charlatanería (un problema muy caribeño como el de nuestras futbolistas bailarinas). Aprender a trabajar duro y callados y dejar que el éxito hable por si solo.
Como dije en su momento Indumil perdió una gran oportunidad en presentar un fusil que no estaba terminado y probado. Las fallas en etapas iniciales del desarrollo son normales, el error fue presentarlo tan pronto.
