Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[MAXWELL]

Pero es que Ucrania enfrenta a RUSIA...no a Venezuela!

[SAETA2003]

Ah ok, o sea que según tu lógica el uso de armas combinadas aplica solo cuando se enfrenta una potencia militar?

[MAXWELL]

No... La logica y la REALIDAD...dictan que Uds no son RUSIA, ni tienen 3000-6000 MTB.

>La REALIDAD dicta.... que Colombia paso de tener menos del 30% de piezas de 155mm con respecto a Venezuela a pasar a tener mas del 50% de esas piezas y con mejor calidad que las venezolanas.

> Que en ATGM les llevamos 3 morenas a Uds y hay ATGM de sobra para dejar como maíz de crispeta a tus blindados.

> Y que en guerra electronica(EW) les llevamos como mil morenas a Uds.

YA bajate de la nube!!!

[SAETA2003]

No... La logica y la REALIDAD...dictan que Uds no son RUSIA, ni tienen 3000-6000 MTB.

Cada quien tiene lo que necesita y lo que puede pagar, y tomando en cuenta las HDC, Venezuela tiene suficientes blindados para cumplir las misiones que se les puedan asignar.

>La REALIDAD dicta.... que Colombia paso de tener menos del 30% de piezas de 155mm con respecto a Venezuela a pasar a tener mas del 50% de esas piezas y con mejor calidad que las venezolanas.

Pues esa es una realidad bastante irreal, pues al dia de hoy el EJC SOLO posee 13 piezas de 155 mm (remolcadas) mientras que el EJV posee 78 piezas de 155/152 mm de las cuales 60 son ATP sobre orugas, y de las cuales 48 son capaces de disparar munición de guía láser, es decir que AL DIA DE HOY posee solo el 16,6 % de piezas, ninguna ATP y ninguna con munición de precisión.

Si a eso le sumas la artillería de saturación (que es igual de importante que la artillería de 155mm incluso tal vez mas importante) tendrias que el EJV posee en total 138 piezas de artillería frente a solo 13 del EJC, lo que es igual a tan solo 9,4 %.

Con la llegada a futuro de los ATP a Colombia la situación mejora un poco pero la diferencia sigue siendo bastante amplia, en todo caso y colocándole un porcentaje pasaría a tener 39.7 % de las bocas de fuego que posee Venezuela y solo 22.4 % si metemos en la ecuación los MRLS, cómo ves muy pero muy lejos del "más del 50%" que tu aseguras.

Si a esa ecuación le sumas las piezas remolcadas de pequeño calibre y morteros de 120 mm pues la cosa es aún mucho más a favor del EJV.

> Que en ATGM les llevamos 3 morenas a Uds y hay ATGM de sobra para dejar como maíz de crispeta a tus blindados.

Sabias que la FAN tiene más ATGM que las FFMM?
Ah claro vas a decir que los Spike son de mejor calidad y eso compensa la inferioridad numérica, es verdad, pero los blindados que deben enfrentar los ATGM venezolanos no tienen ni de lejos el poder de fuego y la protección que tienen los blindados venezolanos.

YA bajate de la nube!!!

Creo que el que anda montado en una nube es otro.

[MAXWELL]

Cada quien tiene lo que necesita y lo que puede pagar, y tomando en cuenta las HDC, Venezuela tiene suficientes blindados para cumplir las misiones que se les puedan asignar.

Al DIA DE HOY....solo tienen 96 MTB( suponiendo que todos anden) y de este lado hay MÄS de un Spike para reventarlos y dejarlos como maiz de crispeta...si tu, en tu nube voladora....crees que pinches 96 T72 son suficientes para pasar por encima de más de 300 spike y de artilleria de ultima generación, pues sigue volando,,, que aqui te reventamos el chatarran blindados desde 32 Km de distancia.( NI UCRANIA TIENE ESE ALCANCE;;;ASI QUE VES ATERRIZANDO)

Pues esa es una realidad bastante irreal, pues al dia de hoy el EJC SOLO posee 13 piezas de 155 mm (remolcadas) mientras que el EJV posee 78 piezas de 155/152 mm de las cuales 60 son ATP sobre orugas, y de las cuales 48 son capaces de disparar munición de guía láser, es decir que AL DIA DE HOY posee solo el 16,6 % de piezas, ninguna ATP y ninguna con munición de precisión.

Bueno....AL DIA DE HOY...hay un contrato firmado por mas de 100 millones de dolares x 18 piezas de mejor calidad que las de Uds....y a dia de hoy....bueno en realidad los tanquistas venezolanos hace años que les tiemblan las patas por los Spike, pero con el aumento de las piexzas de 155mm del EJC...ahora les tiembla otra cosa.

Sabias que la FAN tiene más ATGM que las FFMM?

Y cuentame de que calidad son frente a los que tiene las FFMM?....SON DE 5ta generación?

pero los blindados que deben enfrentar los ATGM venezolanos no tienen ni de lejos el poder de fuego y la protección que tienen los blindados venezolanos.

Si son de esos ATGM que necesitan estar ESCLAVIZADOS, guiando el misil y teniendo que ver al blindado colombiano todo el tiempo, hasta que la chatarra de misil los impacta, pues creo que con los nuevos cañones de 30 mm y los helos, esos tiradores de Chatarran de ATGM,,,no van a durar.

Creo que el que anda montado en una nube es otro.

Busca un espejo y asomate ... y hay veras a el GOKU...venezolano!

[SAETA2003]

Al DIA DE HOY....solo tienen 96 MTB( suponiendo que todos anden) y de este lado hay MÄS de un Spike para reventarlos y dejarlos como maiz de crispeta...si tu en tu nube voladora....cres que pinches 96 T72 son suficientes para pasar por encima de más de 300 spike y de artilleria de ultima generación.

Te repito una vez más, muy deportivamente dejas de lado los más de 80 AMX30V además de 110 carros de combate ligeros y 123 IFV, además los ATGM no solo tendrían que enfrentar "tanques" en total Venezuela posee más de 1100 blindados de diferentes tipos.

Por otro lado ten en cuenta que los ATGM deben ser dispuestos en posiciones defensivas, al hacerlo debes distribuirlas entre todas las posibles rutas de penetración.

Si son de esos ATGM que necesitan estar ESCLAVIZADOS, guiando el misil y teniendo que ver al blindado colombiano todo el tiempo, hasta que la chatarra de misil los impacta, pues creo que con los nuevos cañones de 30 mm y los helos, esos tiradores de Chatarran de ATGM,,,no van a durar.

Pues no hace falta tener una estrella de la muerte de ATGM para enfrentar APCs con muy poco poder de fuego y protección. Por otro lado el cañón LIGERO de 30 mm que se planea montar no tiene mucho alcance que digamos, incluso existen cañones de 20 mm con mayor alcance.

hay un contrato firmado por mas de 100 millones de dólares x 18 piezas de mejor calidad que las de Uds....

Piezas que aún no han llegado y que al llegar, como ya dije, mejoraran un poco la situación, pero la diferencia seguirá siendo muy grande a favor del EJV. ya en el mensaje anterior te puse los porcentajes ya que tu muy alegremente trajiste unos porcentajes de fantasía.

Pero bueno ya me entretuve un rato, estas discusiones contigo nunca llegan a nada, tu siempre seguiras montado en tu nubecita de fantasías.

[ALEXC]

Te repito una vez más, muy deportivamente dejas de lado los más de 80 AMX30V además de 110 carros de combate ligeros y 123 IFV, además los ATGM no solo tendrían que enfrentar "tanques" en total Venezuela posee más de 1100 blindados de diferentes tipos.

Por otro lado ten en cuenta que los ATGM deben ser dispuestos en posiciones defensivas, al hacerlo debes distribuirlas entre todas las posibles rutas de penetración

Y todos sus blindados tienen blindaje reactivo caducado como el de los T-72 que amerite un ATGM como el Spike para reventarlos ..... las minas, las grandas de 90mm HEAT, RPGs, los proyectiles de de 155 y 105 mm que tiene el ejercito de Colombia no sirven porque los blindados de Venezuela son del poderoso huracán pajuo que no los detienen sino ATGMs

Pdta: a mi me da lastima leer a estos chavistas, porque en medio de su miseria creen y están convencidos que todavía son potencia militar por estos lados, cuando en verdad si estallara la guerra, no dejan de ser un desastre igual o peor que los rusos que solo han vivido de propaganda ... mejor que vayan armando bolsitas de CLAP para que alimenten a su ejército, que más que tanques, lo que necesitarán es comida en caso de guerra

[SAETA2003]

Y todos sus blindados tienen blindaje reactivo caducado como el de los T-72 que amerite un ATGM como el Spike para reventarlos ..... las minas, las grandas de 90mm HEAT, RPGs, los proyectiles de de 155 y 105 mm que tiene el ejercito de Colombia no sirven porque los blindados de Venezuela son del poderoso huracán pajuo que no los detienen sino ATGMs

No, no todos y de hecho si te tomas unos segundos para leer el debate y utilizas la comprensión lectora te daras cuenta que es precisamente el uso de armas combinadas la mejor forma de montar las operaciones modernas y que eso de defenderse solo con ATGM es solo paja mental.

Que se cuente con las cantidades suficientes para poder montar operaciones defensivas en todos los posibles puntos de peneteacion es otra cosa.

[MAXWELL]

Por otro lado ten en cuenta que los ATGM deben ser dispuestos en posiciones defensivas,

Un helicoptero, cargado con ATGM, que sale a CAZAR blindados.....es a todas luces UN ARMA OFENSIVA y no solo caza blindados, tambien se lleva por delante artilleria, bunkers, radares ,centros de comando y hasta buques.

al hacerlo debes distribuirlas entre todas las posibles rutas de penetración.

Un arpia en vuelo estatico cubre un area de 64 Km a su alrededor, por tanto 12 Arpias cubren 768 Km...ahora supongamos que el Arpia se dezplaza o patrulla otros 32 Km a cada lado de su punto original de vuelo estatico; es decir cada Arpia cubre un area de 128 Km a su alrededor, eso nos daria que los Arpias estarian cubriendo un area de 1536 Km del frente.
Sumale a eso, el alcance de los sistemas optronicos, drones de observación, aviones y tiradores adelantados, además los blindados en su desplazamiento levantan mucho polvo....asi que al que veo en apuros para ver por donde avanza a territorio colombiano sin ser detectado y volado por los aires es a tus blindados.

Slds.

[SAETA2003]

[MAXWELL]

Tipica reacción tuya cuando te espichan un globito ( En este caso, el que los Spike iban a hacer una defensa estatica y no iban a alcanzar para cubrir todas las rutas de penetración.)

> Aqui te podemos ver esgrimiendo tu globito:

Por otro lado ten en cuenta que los ATGM deben ser dispuestos en posiciones defensivas, al hacerlo debes distribuirlas entre todas las posibles rutas de penetración.

Y aqui la espichada:

cada Arpia cubre un area de 128 Km a su alrededor, eso nos daria que los Arpias estarian cubriendo un area de 1536 Km del frente.

[Severino16]

Las mismas idioteces de AM! Ya cansa con el tema!
Petro y Maduro son aliados y amiguitos. Hable de otra cosa.

[Zabopi]

¡Hola!
De verdad, esto se ha vuelto a convertir en una especie de quien la tiene más grande que no en algo serio.

Por cierto, olvidas los + o - 80 AMX30V y los 100+ carros de combate ligeros

Antes de semana santa coloqué la traducción al español de un artículo ruso según el cual, Venezuela estaba usando los BMP-3 para cubrir la falta de AMX-13/30 por los problemas con las modernizaciones, así que dudo mucho que en tres meses estos hayan vuelto al servicio tal cual.

Que un ATGM de 3 y 4 generación se come un T72, ni que decir de uno como el Spike de 5 y 6ta generación, eso es lo que hemos visto en Ucrania.

Pues sí tanto hablamos de Ucrania, el mejor misil anticarro por porcentajes de acierto , está siendo el NLAW, y alcanza un 45 % de blancos alcanzados pelados, ojo, alcanzar un blanco no significa destruirlo, que el NLAW ha sufrido de problemas con la cabeza de combate en blancos a corta distancia, por no hablar que los tan cacareados misiles de %ª, 6ª 0 10ª generación están dando muchos problemas en ambiente urbano.

Un helicoptero, cargado con ATGM, que sale a CAZAR blindados.....es a todas luces UN ARMA OFENSIVA y no solo caza blindados, tambien se lleva por delante artilleria, bunkers, radares ,centros de comando y hasta buques.

Cierto, en teoría, un Arpía colombiano podrá llevar los misiles que uno quiera, pero esa solo es una parte de la cuestión, aquí hay lagunas importantes de Colombia que se pasan por alto.

¿ Qué capacidad tiene Colombia para guiar el armamento de un Arpía fuera del alcance del enemigo?
¿ Qué capacidad tiene Colombia para poder proteger a un Arpía de los SAM y Cazas venezolanos?

[SAETA2003]

Tipica reacción tuya cuando te espichan un globito ( En este caso, el que los Spike iban a hacer una defensa estatica y no iban a alcanzar para cubrir todas las rutas de penetración.)

> Aqui te podemos ver esgrimiendo tu globito:

Por otro lado ten en cuenta que los ATGM deben ser dispuestos en posiciones defensivas, al hacerlo debes distribuirlas entre todas las posibles rutas de penetración.

Y aqui la espichada:

cada Arpia cubre un area de 128 Km a su alrededor, eso nos daria que los Arpias estarian cubriendo un area de 1536 Km del frente.

Pinchar globito? No hijo tu no has pinchado ningún globito, lo único que haces es quedar en ridículo con esas historias fantasiosas tuyas, llenas de numeritos inventados por ti y en los que los equipos Colombianos tienen efectividad de 100% y tasa de supervivencia impecable.

Por eso repito:

[Andrés Eduardo González]

El Arpía es una maquinota, temible en nuestra región, así Saeta lo desvirtúe, por obvias razones, pero... Maxwell, ¿con qué radar el Arpía IV cubre 1536 km de frente? ¿Sabe qué son 1536 Km de frente? Y eso es lo otro, ¿son 1536 Km o 1536 Km2? Porque entre uno y otro hay una diferencia bien grande...

Pero nota aparte: La FAC se pegó una clarividencia muy brava en su tiempo cuando pensó en el Arpía. Todos criticando al pobre helo porque no le montaron cañón, sino que lo llenaron de misiles, eso sí, muy buenos, pero nada para defensa cercana. Pues parece que la guerra de Ucrania le está dando la razón a esos técnicos que insistieron en no montarle cañon al Arpía, pero sí dotarlo de misiles como el NLOS y el Spike ER.

Esa guerra demostró que en un enfrentamiento convencional con buenas defensas aéreas, lo helicópteros de ataque con armamento de alcance visual son prácticamente inútiles, requiriendo supremacía área para su correcto uso, pues de otra forma se ven limitados a volar muy bajo y a atacar de forma indirecta con cohetes lanzados en tiro parabólico con muy poca precisión.

Es que solo vean el nulo uso que han tenido los cañones que equipan a helicópteros tanto Ucranianos como a Rusos, y como los misiles de guía semi-activa solo pueden ser usados en casos muy puntuales.

Es como veo que se ha desarrollado la guerra en Ucrania, e imagino que a futuro los helos de ataque pasarán a ser más plataformas lanzamisiles de misiles como el NLOS -el US Army ya lo están integrando en sus Apaches- o con Hellfire de más alcance y capacidad que no dudo que salgan, e incluso en Europa se ve que irán hacia allá.