Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[Maya]

...pues tremendo para la region _DiaMoND_... a menos claro, que en Chile piensen que el ARBV Ciudad Bolivar es una canoa inservible, eh?







...a los Belgas, los Norteamericanos, Brasileros, Españoles, Holandeses y Argentinos, si les ah parecido maravilloso el navio. ¿No veo porque no puede ser tremendo si ah prestado tan utiles servicios de aprovisionamiento de gas a algunas de las marinas mas importantes del mundo?



Salud.

[MX78]

quien sabe en una de esas cuando cameron venga a Chile se le podría preguntar.

Y como si fuera poco uno de los Albion va a la baja también.



El más viejo es un casco del 2001. Pero esto ya empieza a rozar lo sobredimensionado... casi 22.000 toneladas y con dique inundable. Dependerá del precio del remate. Si se puede, ¡Agarren!

Esta noticia (de las ALBION's) la di a conocer hace un poco mas de un anio atras y un caballero muy simpatico que lleva el nick IRIS, me salio de que yo era un MENTIROSO, otro REY TUERTO tambien me dijo lo mismo... y miren como salen las cosas a luz... Pura estupidez de algunas personas que no se informan adecuadamente!!!

Saludos,

[Kraken]

Esta noticia (de las ALBION's) la di a conocer hace un poco mas de un anio atras y un caballero muy simpatico que lleva el nick IRIS, me salio de que yo era un MENTIROSO, otro REY TUERTO tambien me dijo lo mismo... y miren como salen las cosas a luz... Pura estupidez de algunas personas que no se informan adecuadamente!!!

Saludos,

Hace un año....

Los AMFIBIOS ALBIONs de la NAVY (inglesa), costaron millones de pounds en diseniar y fabricar. Ahora les quieren dar de baja por ser obsoletos????

Estos navios fueron botados desde el 2001.

¿Han sido dados de baja? No.
¿Son obsoletos? No.

Sobre los calificativos ya decidirán los moderadores.

[Mauricio]

Esta noticia (de las ALBION's) la di a conocer hace un poco mas de un anio atras y un caballero muy simpatico que lleva el nick IRIS, me salio de que yo era un MENTIROSO, otro REY TUERTO tambien me dijo lo mismo... y miren como salen las cosas a luz... Pura estupidez de algunas personas que no se informan adecuadamente!!!

Saludos,

Hace un año....

Los AMFIBIOS ALBIONs de la NAVY (inglesa), costaron millones de pounds en diseniar y fabricar. Ahora les quieren dar de baja por ser obsoletos????

Estos navios fueron botados desde el 2001.

¿Han sido dados de baja? No.
¿Son obsoletos? No.

Sobre los calificativos ya decidirán los moderadores.

Por no mencionar que "hace un anio" no era posible informarse de algo que no había ocurrido y era poco menos que inimaginable.

[reytuerto]

MX78

Mira niñito, te dije mentiroso por las cosas que en su momento señalé y que te repito ahora:

1. "...los peruanos tomaron delivery de 12 aviones MIG-21 ..."La FAP no operó el MiG-21. Mentiroso.

2. "...Para la GUERRA del CENEPA (1995) ... los MIG-21 no volaron durante la guerra, pero los MIG-29 tampoco..."La FAP compró a Bielorrusia los MiG-29 después del Cenepa, no podían volar en ese conflicto simplemente porque no estaban en el inventario. Mentiroso.

3. "... la tripulacion del submarino RIMAC hundido a las afueras de VALPARAISO, tenian unos rasgos bastantes identicos a los peruanos..." La MGP jamás tuvo un submarino llamado Rímac. Mentiroso.
NB: Los ancestros de Grau eran tan catalanes como los de Prat. La estupidez de tu afirmación destila un tufillo étnico.

4. "...CALLAO tiene bases bajo tierra,..."Con el nivel de la capa freatica del puerto, muy profundas serían las bases. Mentiroso y encima pretente que los demás somos crédulos.

5. "...PERU, no solo compro submarinos alemanes, sino que tambien sovieticos..."El primer equipo militar ruso/soviético de la MGP fueron los 6 D-30 comprados a Bielorrusia, 5 años después de la desaparición de la Unión Soviética. Mentiroso y troll.

6. "... Los israelitas estaban por mandar a sus pilotos para pelear contra los peruanos... " Pobres ecuatorianos! Sus pilotos de guerra son tan mancos que deben utilizar mercenarios israelíes! Más respeto para los pilotos de ambos países, niñato. Mentiroso.

7. "... 1986, dos aviones mirage entraron en el espacio aereo chileno... nunca mas fueron vistos..."Todos los Mirage 5 sobrevivientes fueron sometidos al upgrade. Mentiroso.

Con respecto al HMS Albion, pues se me hace lógico que la ACh le tenga la mira (aunque pensaba que estarían mirando al Illustrious o Invincible), pero no recuerdo haber opinado acerca de eso. Pero de haber dejado tajantemente y con razones tus mentiras al descubierto (es decir, dejarte con el cul* al aire), eso si lo recuerdo bien. Sabias son las palabras: "...Pura estupidez (submarinos rusos en la MGP, búnquer subterraneo en la base del Callao, Mirage desaparecidos, pilotos israelíes... ah sí, esta se me pasó: fragatas ACh en el Cenepa!!!) de algunas personas que no se informan adecuadamente!!!..."

[parzifal]

con lo dicho por rey tuerto me asalta una duda sana.

como tenian mirage 5 en el 86 si se los habina "prestado" o "donado" a Argentina por el conflicto Malvinas?

puedo estar equivocado porque lo lei en algun librito de las malvinas sin fuentes.

saludos

PD: sobre el bunker subterraneo nunca se concreto pero los planos estan curiosamente en manos de cierta oficina de arquitectos italianos, el proyecto no habria sido viable por ciertas densometrias incompatibles con la estructura a construir, y tampoco era un bunker bunker sino un deck para submarinos techado con hormigon, nada de otro mundo 100% factible.

_____________

hablando de mirage alguien sabe sobre los Pantera? por que los años pasan y pasan y el estado de conservacion hace eso conserva, no actualiza, espero que no terminen igual que los bellisimos HawkerHunter

[reytuerto]

Estimado Parzifal:}

Los Mirage vendidos a la Argentina fueron los 12 primeros comprados durante la administración Belaunde. Los segundos 24 + 2 fueron comprados por el gobierno militar y llegaron en 1973. Y el búnquer para los submarinos era para la isla San Lorenzo, no para la base naval de El Callao. Saludos cordiales.

[ATLANTA]

Pues no sé que tiene que ver esto con las FF.AA. de Chile, el tema iba bastante bien, existe la posibilidad de que salgan unas muy buenas naves al mercado, naves que por sus características coinciden con lo que la marina busca y necesita con mucha premura, pero en ocasiones no faltan quienes saltan al tapete, sacando una muy mala actitud nacionalista, y desvian el rumbo de la discusión. han entrado al debate varios muy buenos foristas del FMG en general y no me gusta el hecho de que las personas sean vapuleadas.

Por el bien del Hilo espero que el rumbo se enmende y dejemos de lado estupideces que sólo nublan el panorama.

Ahora y retomar el asunto, me parece excelente la posibilidad, remota, pero al final eso es, de que la RN pueda sacra al mercado esa dos excelentes plataformas y con una vida remamente enorme aún, viendo el asunto desde el punto de vista de un militar, el Albion es mucho para nuestros requerimientos y podría superar nuestras capacidades finacieras de mantenerla operativa, por otra parte el Bay es mucho más accesible; colocamos en carpeta que la ACH esta muy necesitada de una plataforma anfibia de buenas capacidades militares y de apoyo en caso de catástrofes, y en este caso ambos cumplen con todo aquello; yo en lo personal y a diferencia de mí buan amigo hunter, creo que la ACH podría lanzarse ne campaña para operar una nave de las dimensiones y capacidades del Albion, no así de un Illustrious, eso si es mucho pues representa tener que conseguirse un ala embarcada y sería una sobredimensionada capacidad para la región.

saludos

ATLANTA

[parzifal]

Habia poco ponderado la necesidad que tiene la ACh de un buque de desembarco de esas proporciones, y me puse a leer sobre el ejercicio Taurus 2009 donde habian varios no pocos de estos bichos sumado con buques de asalto.

sinceramente impresionante....

no soy entendido en materia naval pero por lo que pude leer de las aplicaciones de estas moles necesitarian SI o SI naves destinadas a su escolta y/o un buque de asalto como el HMS Ocean.


este es el que se iria a la baja verdad? o el Mounts?

Saludos.

PD: gracias por la aclaracion Rey Tuerto.

PD2: Atlanta Chile tiene los diques para hacer buques del tonelaje de los Bay?

[ATLANTA]

El dique en si existe, el N2 de ASMAR tiene capacidad para recibir naves que rondan los 200 mts.

Ahora leyendo varias paginas en las ultimas horas, la cosa parece que va a ser muy complicada en el tema, la RN dará de baja varias unidades de muy buenas prestaciones y vida útil remanente, por lo tanto los interesados no serán pocos, creo que será muy importante empezar a hacer el lobby de inmediato, esta muy en el tapete el marketin de los mineros y la imagen país de Chile ha subido varios escalones; desaprovechar el momento sería como haberlo hecho con las T-23 en su momento, hay que si si echarle mano a las reservas de dinero de las FF.AA., el desarrollo de nuevas tecnologías y capacidades acá es importante, pero el hacerse de las mismas a bajo costo afuera es mucho mejor. ASMAR no podrá satisfacer los requerimientos de la marina por varios años tras el tsunami, por lo tanto un "golpe de suerte" no s epuede dejar pasar. Que mas quisiera yo que la ACH mantuviera su configuracion antigua d e12 unidades de superficie principales, puesas 4 T-22 III serían un paquete de lujo para los proximos 10 años, lamentablemente con lo que hay basta y serán otros los que debreán bogar por conseguirlas, de segura la RN buscará hacer el paquete completo con estas fragatas.

saludos

ATLANTA

[Juan David]

El dique en si existe, el N2 de ASMAR tiene capacidad para recibir naves que rondan los 200 mts.

Ahora leyendo varias paginas en las ultimas horas, la cosa parece que va a ser muy complicada en el tema, la RN dará de baja varias unidades de muy buenas prestaciones y vida útil remanente, por lo tanto los interesados no serán pocos, creo que será muy importante empezar a hacer el lobby de inmediato, esta muy en el tapete el marketin de los mineros y la imagen país de Chile ha subido varios escalones; desaprovechar el momento sería como haberlo hecho con las T-23 en su momento, hay que si si echarle mano a las reservas de dinero de las FF.AA., el desarrollo de nuevas tecnologías y capacidades acá es importante, pero el hacerse de las mismas a bajo costo afuera es mucho mejor. ASMAR no podrá satisfacer los requerimientos de la marina por varios años tras el tsunami, por lo tanto un "golpe de suerte" no s epuede dejar pasar. Que mas quisiera yo que la ACH mantuviera su configuracion antigua d e12 unidades de superficie principales, puesas 4 T-22 III serían un paquete de lujo para los proximos 10 años, lamentablemente con lo que hay basta y serán otros los que debreán bogar por conseguirlas, de segura la RN buscará hacer el paquete completo con estas fragatas.

saludos

ATLANTA

Y a eso súmale que Piñera estuvo creo que el lunes en el palacio con la Reina Isabel donde le entregó unas piedras sacadas de la mina!

Sería genial que ACH pudiera hacerse con un buen barco!

Saludos.

[parzifal]

El dique en si existe, el N2 de ASMAR tiene capacidad para recibir naves que rondan los 200 mts.

Ahora leyendo varias paginas en las ultimas horas, la cosa parece que va a ser muy complicada en el tema, la RN dará de baja varias unidades de muy buenas prestaciones y vida útil remanente, por lo tanto los interesados no serán pocos, creo que será muy importante empezar a hacer el lobby de inmediato, esta muy en el tapete el marketin de los mineros y la imagen país de Chile ha subido varios escalones; desaprovechar el momento sería como haberlo hecho con las T-23 en su momento, hay que si si echarle mano a las reservas de dinero de las FF.AA., el desarrollo de nuevas tecnologías y capacidades acá es importante, pero el hacerse de las mismas a bajo costo afuera es mucho mejor. ASMAR no podrá satisfacer los requerimientos de la marina por varios años tras el tsunami, por lo tanto un "golpe de suerte" no s epuede dejar pasar. Que mas quisiera yo que la ACH mantuviera su configuracion antigua d e12 unidades de superficie principales, puesas 4 T-22 III serían un paquete de lujo para los proximos 10 años, lamentablemente con lo que hay basta y serán otros los que debreán bogar por conseguirlas, de segura la RN buscará hacer el paquete completo con estas fragatas.

saludos

ATLANTA

El dinero esta estimado Atlanta pero hay que sortear ciertos muros burocraticos y sociales como el traspaso de activos reales y creditos a este objetivo y la sprioridades nacionales, respectivamente.

En lo personal, creo que es una de las prioridades reforzar la ACh, comprar ahora es ahorrar en el futuro si el remanente de vida es alto de las unidades.

Para ir descartando posibles financiamientos y viendo otros:
1-el 10% del cobre amarra y mucho , si bien da estabilidad a las FFAA limitan al momento de querer hacer compras como las que propones.

2-en base a lo primero, ver la posibilidad de comprometer un patrimonio futuro de CODELCO para pedir un credito, ahora mi duda es que instiucion privada internacional esta en condiciones de habilitar mas de 2mil millones de $US (eso estimo para comprar la Bay y dos fragatas mas o en vez de las dos un buque de asalto con instruccion y sistemas asociados)

3- esperar a ver como evluciona la ley de financiamiento de FFAA y OOPP.

de todas formas la minera este año deberia aportar mas de 1200 millones de dolares al fisco solo en pago de ciertos impuestos si mis datos no son errados.

y en todos los casos esta el dinero para adquirirlas y en pocas cuotas , claramente si las cifras del B.C. no estan manipuladas por su negra y larga mano que de invisible no tiene nada, y sumarle que las necesidades nacionales no sean tantas ni cuantiosas pecuniariamente hablando.

Saludos.

PD: Cada dia mas orgulloso de Asmar, Primer Astillero en LA en firmar Contrato"S" de Ingenieria con locacion de tecnologias en toda L.A. Espero que los japoneses y alemanes no hagan lo mismo que hicieron con quienes trabajaban en nuestros reactores experimentales.... se los llevaron a sus paises a trabajar ahi

PD:2 sabiendo administrar bien los dineros creditos y opciones de compra podriamos llegar a tener algo asi.

[Maya]

- Inicio Off-topic -

reytuerto

Y el búnquer para los submarinos era para la isla San Lorenzo, no para la base naval de El Callao. Saludos cordiales.

Exacto. Yo algo habia leido alguna vez respecto a una construcción bajo tierra en una isla de roca, enfrente de El Callao, una dependencia de la Marina, pero no era precisamente un bunker, si no una carcel, que creo, es donde encerraron a Abimael Guzman, ¿Sera a eso a lo que se refieren?

- Fin Off-topic -


Salud.

[galix]

Ahora que se tocó el tema financiamiento, el otro día encontré un información con respecto a eso:

Críticas al sistema secreto que confía a los bancos cerca de US$ 3 mil millones de la Ley del Cobre

Los altos precios del metal rojo han acumulado entre US$ 2.500 y US$ 3.000 millones en excedentes originados por la Ley Reservada del Cobre destinada a financiar las adquisiciones de armas y otros suministros de las Fuerzas Armadas. Los principales beneficiados con ese dinero son bancos locales que reciben cuantiosos depósitos a plazos a través de licitaciones vía e-mail. El sistema lo administra una mesa de dinero operada por el Consejo Superior de Defensa Nacional, entidad cuestionada por su falta de experiencia en gestión financiera. El ministro de Defensa, Jaime Ravinet, niega que existan riesgos, pero anuncia cambios para aumentar la rentabilidad.

http://ciperchile.cl/2010/10/15/critica ... del-cobre/

Saludos

[parzifal]

Ahora que se tocó el tema financiamiento, el otro día encontré un información con respecto a eso:

Críticas al sistema secreto que confía a los bancos cerca de US$ 3 mil millones de la Ley del Cobre

Los altos precios del metal rojo han acumulado entre US$ 2.500 y US$ 3.000 millones en excedentes originados por la Ley Reservada del Cobre destinada a financiar las adquisiciones de armas y otros suministros de las Fuerzas Armadas. Los principales beneficiados con ese dinero son bancos locales que reciben cuantiosos depósitos a plazos a través de licitaciones vía e-mail. El sistema lo administra una mesa de dinero operada por el Consejo Superior de Defensa Nacional, entidad cuestionada por su falta de experiencia en gestión financiera. El ministro de Defensa, Jaime Ravinet, niega que existan riesgos, pero anuncia cambios para aumentar la rentabilidad.

http://ciperchile.cl/2010/10/15/critica ... del-cobre/

Saludos

no existen riesgos porque 2/3 partes del dinero del fisco esta en bancos internacionales , es decir hay solvencia para responder encaso de cualquer eventualidad. esto solo para ciertos casos.

pero a mi parecer es bueno que se guarde toda esa divisa en bancos nacionales, todos sabemos que los creditos a plazo etc mueven la economia y dan pie para que el Banco Central (organismo independiente del Estado encargado de regular tazas de interes entre muchas oras cosas) pueda manipular la economia desde mas aristas.

pero volviendo al tema de las Bay, el dinero está el problema es sacarlo paraese fin.